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Antiguo 04-May-2007, 22:17:55   #1
Espinetenbolas
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Exclamation Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Así es, la denominación Athlon que durante tantos años ha acompañado a los procesadores de sobremesa de los verdes desparece para dar paso a Phenom.

Parece ser que ya hacia unos días que corría el rumor pero un roadmap sobre los futuros K10 ha despejado todas las dudas, no solo sobre el nombre sino también sobre las características y las fechas de salida.





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Editado por packosoft en 05-Jun-2007 a las 13:56:03.
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Antiguo 05-May-2007, 00:42:14   #2
cdbular
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Bueno, solo hay que esperar a ver los benchmarks oficiales de los diferentes sitios de hardware... Veremos si de verdad vadrán la pena o no los nuevos K10.

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-Phenom II X3 720 @3.5GHz || GIGABYTE GA-MA770T-UD3P|| Asus ATI Radeon 4870 1GB|| OCZ Obsidian 4GB (2 x 2GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1600 (PC3 12800) || COOLMAX CL-600B 600Wi|| 2xWD SE 500GB SATA HDDs.
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Antiguo 05-May-2007, 10:36:59   #3
Mind_Hunter
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Tienen un TDP realmente bajo no? 89W para un QuadCore es fantástico. Han hecho un buen trabajo en ese sentido.
No créeis que ha sido un error por parte de AMD el incluir sólo 512kb de cache L2 por core?

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Tt Armor + Zalman ZM-MFC1 ● Core2Duo e8400 @4ghz + Zerotherm Nirvana ● Gigabyte P35-DQ6 ● 2x2gb Geil Ultra ● Corsair TX850W ● Gigabyte GTX 260 OC ● ST 320gb Sata2 16mb ● WD Caviar SE16 500gb ● SB X-Fi Xtreme Gamer ● Logitech x-530 5.1 ● Viewsonic VX2025wm 20" Wide ● RaZer CopperHead + G15 + Sennheiser pc150
Asus EeePc 1005HA & Acer 5930G
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Antiguo 05-May-2007, 11:06:28   #4
QuaKim
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Y como no, nuevo Socket....

AMD ya no es quien era.

--------------------
- GigaByte P35-DSP3 // Core2Duo E2160@3,6 Ghz // 2x1 Gb Adata Vitesta DDR2 800+ Extreme Editon // ThermalRight Ultra 120 Extreme + Tacens Aura (o Nidec TA500DC en modo tortura... 190 CFM)// Saphire ATI Radeon HD3850@"Clocks" 3750 // Mx518 + IceMat RED // Teclado IBM
- HP WorkStation x2100: Pentium 4 2,8@2,1Ghz // 1 Gb RDRAM PC800 // Radeon 9250 // 0,80 Tb - Windows 2003 Server - (Server 24/7)
- IBM T20 P3 750 Mhz - 512 Mb // HP nc6000 Centrino 1,6 Ghz - 512Mb
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Antiguo 05-May-2007, 13:36:31   #5
Wargreymon
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Es el socket AM2 mejorado con el Hypertransport 3.0 y otras carcteristicas de ahorro de energia. Por eso, es compatible con el AM2 "normal" pero sin las caracteristicas del AM2+.

Un Saludo

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Gigabyte GA-P35-DS3R ||Intel Pentium Dual-Core E2160 @3,2Ghz + AC Freezer 7 pro || A-Data Vitesta Extreme Edition 2Gb + 4Gb DDR2-800@900 5-5-5-18 || EVGA GeForce 8800GT 512Mb@ 747/2120/1810 + AC TwinTurbo || Avermedia Hybrid Speedy ||Intel X-25M 80Gb + Seagate 7200.11 500Gb || Asus Xonar Essence ST ||Antec Signature 650 ||AKG K701||Samsung SyncMaster P2450H||
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Antiguo 05-May-2007, 14:04:14   #6
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD


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Athlon 64 3200+ - GA-K8NS - 2 Gb RAM DDR400 (1 GB*2) - POV Gforce 6800 512- SB Audigy 2 ZS - FA NOX Uranus 600W

...me lo dicen las voces...
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Antiguo 05-May-2007, 15:22:46   #7
Wargreymon
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Pues que quieres que te diga, tampoco será para tanto. Parece que con esa memoria el rendimiento es bastante mejor, pero vamos, tampoco te vas a gastar tropecientos euros en memoria nueva si tienes ya DDR2, por lo menos yo no lo haría.

Además ya el año siguiente aparece el núcleo Sanghai con memoria DDR3, pero pasará como con la DDR2, muy altas latencias y ese royo. Por otra parte parece el el HT3.0 es tan veloz que no le sacan tanto provecho como los Opteron multisocket.

Falta saber los precios, por que si el de 2,2Ghz cuesta 500€, empezamos mal.

Un Saludo

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Antiguo 05-May-2007, 20:46:59   #8
Espinetenbolas
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whoololon lo de la memoria es normal, piensa que los AMD llevan el controlador de memoria integrado y el rendimiento que esto ofrece hace que las actuales memorias que hay en el mercado sean incapaces de funcionar a esas velocidades en un AMD a menos que las achicharres a voltios.

Aunque personalmente la DDR2 es un truño, no es tan diferente de la DDR ni supone una gran mejora, por lo menos a los AMD lo que les importa es el ancho de banda final y que las latencias sean muy agresivas. Por eso en Intel no se penaliza tanto este aspecto ya que los chips no alcanzan nunca el máximo rendimiento.

Es decir que si unas memos van a 4-4-4-11 1066Mhz 2T en Intel, es muy posible que en AMD sin tocar voltajes y timings estas mismas memos no vayan a más de 850 o 900Mhz. Pues en realidad con ambas configuraciones obtendrás los mismos Mb/s (más o menos aunque los AMD puede que den más) pero no podrás certificar de fabrica que son PC8500 porque en los AMD no podrán ir a esa velocidad.

No se yo si se ha entendido lo que quiero decir.

Además, la DDR3 esta a la vuelta de la esquina y no creo que esto sea más que un intento de Micron para sacar unos chips alternativos a los D9 pero que ofrezcan mejores prestaciones y la posibilidad de montar modulos de 2Gb de alto rendimiento.

Vamos, que no se yo, pero no es un poco extraño que si los K10 van a ser la ostia y van a necesitar mucho ancho de banda, tengan un pedazo de bus de entre 3200 y 4200Mhz, pero unas velocidades de serie cuanto menos bastante discretas?

Lo dicho, toca esperar aunque ya sabemos un poco más sobre los plazos y que los fabricantes de RAM están pensando en los K10. (si el rio suena, agua lleva )


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Antiguo 05-May-2007, 22:49:42   #9
jordiqui
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Talking Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

No entiendo como puede haber esa diferencia tan brutal entre la velocidad del micro y la frecuencia del Bus. he visto 2,6Ghz y el FSB a 3.600 Mhz?

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Deneb 965@4080Mhz Corsair Xms3(1600Mhz) 816Mhz 8-8-8-24; GA-MA790XT-UD4P
Bloque CPU - Watercool HK Rev 3.0; Bomba de Agua - Laing D5 Swiftech MCP655 ; Radiador 12 cm Triple - TFC X-Changer 360 Triple; Depósito Agua - Alphacool HF 38 Cape Cyclone 250
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Antiguo 05-May-2007, 23:40:02   #10
Espinetenbolas
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Talking Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Originalmente publicado por jordiqui
he visto 2,6Ghz y el FSB a 3.600 Mhz?

Actualmente tienes micros dualcore de 2000 a 3000Mhz con un FSB de 2000Mhz (200x5=1000Mhz -> 1000x2=FSB 2000Mhz)

Si hacemos cálculos nos encontramos con que AMD usara un bus de 200Mhz y luego lo multiplicará:

FSB 4200 = 2100x2 -> 2100=200x10.5

FSB 4000 = 2000x2 -> 2000=200x10

FSB 3800 = 1900x2 -> 1900=200x9.5

FSB 3600 = 1800x2 -> 1800=200x9

FSB 3400 = 1700x2 -> 1700=200x8.5

FSB 3200 = 1600x2 -> 1600=200x8

FSB 3000 = 1500x2 -> 1500=200x7.5

FSB 2800 = 1400x2 -> 1400=200x7


Pura matemática

Además hay que pensar en la época DDR400 que el FSB era de 1800 a 2000Mhz y estamos hablando de que soportara DDR2 1066 y la futura DDR3 que llegara inicialmente a los 1600Mhz (aunque se estima que la velocidad tope de serie sea de 1800-2000Mhz) con lo que estos FSB, de hasta 4200Mhz, parecen razonables.

Por cierto, el HT 3.0 tiene un tope de 2600Mhz (2600x2=5200Mhz) , con lo que muy posiblemente veamos en futuros modelos un aumento de velocidad de este bus, aunque yo dudo que llegen a utilizar más de FSB 5000 hasta que no suban las velocidades de los procesadores. (MAS INFO http://www.hypertransport.org/tech/index.cfm)


PD: Si, vuelven los multiplicadores medios

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Antiguo 06-May-2007, 01:57:54   #11
Espinetenbolas
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Y para los que os sintáis intrigados u os está quitando el sueño como rulara la cache de tercer nivel o L3, tenéis aquí un diagrama extraído de un PDF de la propia AMD:



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Antiguo 06-May-2007, 02:42:46   #12
Wargreymon
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Oye espinete, y sabes algo acerca de los precios que tendrán?

Un Saludo

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Antiguo 07-May-2007, 22:08:15   #13
krampak
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Juas, no me había fijado... a mi micro no le gusta subir, ha salido "rana"



Originalmente publicado por Espinetenbolas
Es decir que si unas memos van a 4-4-4-11 1066Mhz 2T en Intel, es muy posible que en AMD sin tocar voltajes y timings estas mismas memos no vayan a más de 850 o 900Mhz. Pues en realidad con ambas configuraciones obtendrás los mismos Mb/s (más o menos aunque los AMD puede que den más) pero no podrás certificar de fabrica que son PC8500 porque en los AMD no podrán ir a esa velocidad.

No sería al revés ? La DDR2 en socket AM2 suele subir más (o dar mejores latencias) que el socket 775 no? Al menos eso dice Geil:



No solo las especifican a más Mhz sino que además les meten latencias más agresivas, en ambos casos a 2.4-2.5V

--------------------
[Core 2 Quad Q9550 @ 3.65Ghz] [4x2GB Corsair Dominator 8500] [Gigabyte P35DS3R] [HD4870X2 ] [ Gskill SSD 128GB 240/190 + 3xWD320GB SD + Hitachi 500GB]

[Antec TruePower Quattro 850][HP LP2475w H-IPS 24" + Dell 2005FPW 20"]

Editado por krampak en 07-May-2007 a las 22:15:11.
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Antiguo 08-May-2007, 04:15:53   #14
cdbular
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

.
"No créeis que ha sido un error por parte de AMD el incluir sólo 512kb de cache L2 por core?"

No lo creo. Mas cache no significa necesariamente mas rendimieto, y menos en la arquitectura de AMD (y tambien en los core de intel) en la cual colocar el cache no representa necesariamente un gran aumento de velocidad. Como hemos visto los K8 no se benefician demasiado del cache adicional, tampoco el core 2 (dependiendo de la aplicacion), con 2MB de cache el rendimiento en general es bastante similar al de su hermano mayor con 4MB a la misma velocidad de reloj, de igual forma el K10 no se beneficiaria con cache L2 adicional, para que desperdiciar transistores por una ganancia del 1% en el rendimiento general en el K10?

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Editado por cdbular en 15-May-2007 a las 05:00:29.
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Antiguo 08-May-2007, 05:16:01   #15
cdbular
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Re: Phenom el nuevo miembro de la familia AMD

Bueno, una aclaracion...AMD no utiliza FSB...FSB es lo que usa intel y es bastante antiguo. HTT es una protocolo serial de alta velocidad de comunicacion exclusiva entre la CPU y el chipset. La memoria porsupuesto posee su propio bus ya que el controlador de esta se comunica directamente con la CPU. En el esquema de FSB el controlador se conecta paralelo a la CPU a traves del FSB y comparte el ancho de banda con los otros dispositivos tambien conectados en paralelo y ademas se utiliza el mismo bus para transmision y recepcion. HTT utiliza 16 lineas seriales para transmision y 16 para recepcion , por lo tanto la velocidad de reloj de HTT debe ser mucho mas alta que la de FSB ya que puede trasmitir menos bits por ciclo de reloj, aunque de forma mas eficiente que el FSB.

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