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    Intel Core un rival digno para K8 y K9

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    • krampakK
      krampak Global Moderator @Dogui
      Última edición por

      de momento ya empiezan a salir los Core Duo (los protatiles)

      Los Core Duo ya hace tiempo que se venden, son los Yonah. El que estamos esperando es el Core Duo 2 (tanto en sobremesa (Conroe) como en portátil (Merom)).

      Edit: Por poco espinete 😛

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      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • EspinetenbolasE
        Espinetenbolas Veteranos HL @Sergiman
        Última edición por

        @Sergiman:

        Pues mira lo que acabo de encontrar en xtremesystems, a mi me parece que si que es un ancho de banda bastante espectacular :sisi: :

        http://homepage.ntlworld.com/a.leach80/AM2%20ram%20benches/11.7kbuffered.JPG

        Vale pero (y aunque no quiero ser repetitivo) en esta misma rama publique una comparacion de mi Opty Vs. Conroe y yo con solo 255Mhz y latencias 3-3-2-7(que no es nada del otro mundo) conseguia los siguientes resultados en el Sandra 2007 (que porcierto superaban los resultados del Conroe :risitas: en este test sintético de memoria).

        Pues llege casi a los 7000Mb/s con DDR, además esos resultados podrían ser bajo Windows XP-64Bits donde se obtienen mayores resultados sino bajaros el programa y veréis la variación de los resultados que tiene el programa memorizados con un sistema operativo u otro.

        No digo que sea poca cosa pero todos sabemos que la DDR2 pese a sus elevadas frecuencias peca de latencias y eso se nota.

        Si algo hay que destacar es que al haber aumentado el ancho de banda el impacto de 1Mb de Cache VS. 512kb es casi inapreciable a igual frecuencia, de echo aunque antes no afectaba una barbaridad ahora si que se puede decir que hay muy poca diferencia.

        cdbularC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • cdbularC
          cdbular @Espinetenbolas
          Última edición por

          Espinetenbolas esta en lo cierto aunque el ancho de banda es bastante grande, la arquitectura K8 no se beneficia mucho del mismo, la latencia en K8 es mucho mas importante que el ancho de banda. Si, el ancho de banda de DDR2 es espectacular pero las latencias no y eso lastima el rendimiento de K8.

          SergimanS 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • SergimanS
            Sergiman @cdbular
            Última edición por

            Eso no tiene mucho sentido, el ancho de banda se encuentra infuenciado por las latencias (entre otras cosas), no es que perjudiquen a la arquitectura del K8 es que directamente empeoran el ancho de banda de la memoria y esto repercute en cualquier arquitectura.

            kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • kynesK
              kynes Veteranos HL @Sergiman
              Última edición por

              Pero si es cierto que hay arquitecturas más sensibles al ancho de banda, como ocurre con la netburst, y otras en las que es más importante tener un tiempo de respuesta menor. Es interesante ver el artículo que han realizado en digit-life para ver que está ocurriendo en el AM2, parece que hay una limitación importante en el controlador de memoria que imposibilita a los AM2 aprovechar todo el ancho de banda. Parece más que nada un fallo de diseño del chip, no de la memoria DDR2.

              http://www.digit-life.com/articles2/mainboard/ddr2-800-am2.html

              hlbm signature

              SergimanS 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • SergimanS
                Sergiman @kynes
                Última edición por

                Pero una cosa es que tu arquitectura sea dependiente de un gran ancho de banda en mayor o menor medida y otra es que dependa de las latencias. El K8 no es que sea mas o menos dependiente por tener el controlador de memoria integrado sino que por tener dicho controlador se comunica directamente con memoria principal (no como antes que se comunicaba con con el puente norte del juego de chips y este a su vez con la memoria).

                Que la memoria tenga mayores latencia repercute directamente en el ancho de banda ya que cuanto mas altas mayor es el tiempo de respuesta de la memoria; y el ancho de banda se mide en Mb/segundo

                En cuanto a la arquitectura Netburst que comentas, supongo que seria tan dependiente debido al gran numero de etapas de su cauce: al tener tantas etapas puedes ejecutar muchas microinstrucciones pero para ello necesitas disponer de esas microinstruciones y si la cache del procesador llegara ha estar vacia el procesador estaria parado

                Kynes si te fijas en el enlace que has puesto, el "Max. Memory Write Bandwidth, MB/sec" de una memoria DDR-400 es de 5626 mientras que en DDR2-800 es de 5790 (la diferencia es minima); mientras que el porcentaje que aparece debajo es de casi la mitad y creo que ese porcentaje se refiere respecto al teorico (6400 en el primero y 12800). En conclusion podemos decir que las latencias tan altas hacen que perdamos casi la mitad del ancho de banda.

                kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • kynesK
                  kynes Veteranos HL @Sergiman
                  Última edición por

                  Lo que quiero decir es que hay arquitecturas en las que es mejor tener un ancho de banda elevado, importando menos el tiempo de respuesta, y hay otras en las que es mejor tener un tiempo de respuesta bajo, importando menos el tener un ancho de banda elevado. En el caso del P4 es mejor tener el fsb lo más alto posible, sin importar apenas las latencias, mientras que en el A64 es mejor tener las latencias lo más bajas posibles, sin importar tanto el fsb.

                  hlbm signature

                  SergimanS cdbularC 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                  • SergimanS
                    Sergiman @kynes
                    Última edición por

                    Vale ya se a lo que te refieres :sisi:, es que no sabia a lo que querias decir :risitas: ;D

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • cdbularC
                      cdbular @kynes
                      Última edición por

                      @kynes:

                      Lo que quiero decir es que hay arquitecturas en las que es mejor tener un ancho de banda elevado, importando menos el tiempo de respuesta, y hay otras en las que es mejor tener un tiempo de respuesta bajo, importando menos el tener un ancho de banda elevado. En el caso del P4 es mejor tener el fsb lo más alto posible, sin importar apenas las latencias, mientras que en el A64 es mejor tener las latencias lo más bajas posibles, sin importar tanto el fsb.

                      Es exactamente a lo que me referia con mi comentario…

                      PD:
                      Y gracias por lo de tu firma...en realidad muchos usuarios agradecen mis aportes...y mis explicaciones detalladas y precisas con soporte.

                      chardoC kynesK 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                      • chardoC
                        chardo @cdbular
                        Última edición por

                        Los conroe rompen en los test sintéticos y ganan no por tanto en los reales..

                        Los AM2 si que creo que no nos van a dar sorpresas positivas a no ser que hagan maravillas sobre los 64bits :susto: :susto:

                        Pues como dicen muchos habrá que esperar 😛 😛

                        Eso sí, no creo que aguante mucho a que me cuente lo bien que van los conroe xD xD Lo querre comprobar por mí mismo ;D

                        Saludos

                        krampakK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • krampakK
                          krampak Global Moderator @chardo
                          Última edición por

                          Te has leido la rama antes de escribir eso ? Algo me dice que no.

                          Mi Configuración
                          hlbm signature

                          chardoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • chardoC
                            chardo @krampak
                            Última edición por

                            @krampak:

                            Te has leido la rama antes de escribir eso ? Algo me dice que no.

                            Gran consejo ;D ;D

                            He tomado nota y he editado.

                            Me había informado mucho sobre estos nuevos micros, pero algunas gráficas y comparativas caseras que he encontrado por aquí me han hecho dudar… coño, si al final aún seguiré con AMD :rolleyes: :rolleyes:

                            Saludos

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • kynesK
                              kynes Veteranos HL @cdbular
                              Última edición por

                              @cdbular:

                              PD: Y gracias por lo de tu firma…en realidad muchos usuarios agradecen mis aportes...y mis explicaciones detalladas y precisas con soporte.

                              Me alegro que te guste. Vuelves a confundir el tocino con la velocidad. No dudo de que sepas de lo que hablas, dudo de tu educación y de tu humildad.

                              Te voy a contar una fábula. Había un escorpión que quería cruzar un río, y le pidió a una rana que le acercara. La rana le dijo que no, porque le iba a picar. El escorpión le razonó que no haría eso, ya que él también se ahogaría si la rana muriera. Entonces la rana acepta a llevarle. El escorpión, a mitad de camino, le pica, y la rana antes de morir le pregunta por qué lo ha hecho, si él también va a morir. El escorpión le contesta que no ha podido evitarlo, está en su naturaleza… Pues tu problema es el mismo, por mucho que sepas, somos muchos los que nunca te vamos a respetar, no por envidia/falta de conocimientos/lo que quieras ver, sino por tu comportamiento, tu falta de humildad y de capacidad para discutir como persona. Para discutir con una pared, prefiero hacerlo con una de verdad.

                              hlbm signature

                              garfieldG cdbularC 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                              • garfieldG
                                garfield Veteranos HL @kynes
                                Última edición por

                                Asi, como quien no quiere la cosa. Los entendidos de esto de cpus y graficas como kynes, sergiman… que puntos debiles tendra el conroe con el amd? porque hasta ahora solo se ha hablado "mal" del amd y de su proxima revision. Pero vamos, quien pille un conroe que fallos puede encontrarse y que beneficios tendra la revision G del amd, porque para quien entienda el lenguaje tecnico muy bien, pero sera que soy un cazurro, pero me hago un lio. Es que con la pelea de cdbular y sergiman ni me he enterado de la mitad.

                                hlbm signature

                                faliquiF 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • faliquiF
                                  faliqui @garfield
                                  Última edición por

                                  @garfield:

                                  Asi, como quien no quiere la cosa. Los entendidos de esto de cpus y graficas como kynes, sergiman… que puntos debiles tendra el conroe con el amd? porque hasta ahora solo se ha hablado "mal" del amd y de su proxima revision. Pero vamos, quien pille un conroe que fallos puede encontrarse y que beneficios tendra la revision G del amd, porque para quien entienda el lenguaje tecnico muy bien, pero sera que soy un cazurro, pero me hago un lio. Es que con la pelea de cdbular y sergiman ni me he enterado de la mitad.

                                  La unica ventaja que puede mantener de momento el AMD 64 contra el Conroe es el controlador de memoria y la caché de 1er nivel. Al tener el controlador de memoria integrado la latencia del sistema de memoria es menor (no tiene que pasar por una controladora intermedia y externa a la CPU) y en el tema de caché el AMD 64 tiene 128 Kbits (64 para datos y 64 para instrucciones) mientras que el Conroe tiene solo 64… aunque la cache de 2º nivel es superior en el caso del Conroe (4 MBs y 256 bits de ancho de banda).

                                  packosoftP 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • packosoftP
                                    packosoft Admin honoris causa @faliqui
                                    Última edición por

                                    tambien habrá que ver como rinden los conroe en 64 bits, porque en menos de un año sale el vista y todas sus versiones menos 1 son de 64 bits

                                    krampakK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • krampakK
                                      krampak Global Moderator @packosoft
                                      Última edición por

                                      Es verdad. Si tuviera un Conroe haria pruebas a con un Win de 32 y una de 64bits (tipo winrar, cinebench y esa serie de programas/benchmarks que tienen soporte 64 bits) para ver si el incremento de rendimiento entre 32/64bits es inferior/superior al de los A64.

                                      Mi Configuración
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                                      garfieldG 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • garfieldG
                                        garfield Veteranos HL @krampak
                                        Última edición por

                                        Entonces el tema esta en los 64 bits… puede que amd no tenga tantos problemas hasta la revision g del 64. A esperar a junio-julio y a diciembre para la G.

                                        hlbm signature

                                        faliquiF 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • faliquiF
                                          faliqui @garfield
                                          Última edición por

                                          @garfield:

                                          Entonces el tema esta en los 64 bits… puede que amd no tenga tantos problemas hasta la revision g del 64. A esperar a junio-julio y a diciembre para la G.

                                          Creo que la diferencia en 64 bits será mas o menos la misma que en 32 bits, el Conroe realiza más instrucciones por cada ciclo y por muy mal optimizado que esté superará al AMD64… solo queda esperar si AMD tiene algún AS bajo la manga 😉
                                          Espero que AMD saque algo pronto porque no me gustaría volver a los malos tiempos :triston:

                                          Saludos

                                          packosoftP EspinetenbolasE 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                          • packosoftP
                                            packosoft Admin honoris causa @faliqui
                                            Última edición por

                                            yo no lo tengo tan claro, porque entonces hubieran salido tests.
                                            A mi la experiencia me dice que las EM64T no están todo lo pulidas que debieran y me temo que va a ser un batacazo curioso (espero equivocarme)

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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