Duales/HTI


  • 0

    Hola a todos, veran: me dispongo a hacer una compra despues de demasiao tiempo ahorrandoy quiero quedarme satisfecho..asi que querria que me ayudaran.

    Bueno, yo quiero poner en mi ordenador más de un microprocesador entonces hablando con al gente y eso me han comentado que existen los llamados ''Duales'' en los que en la misma placa base puedes poner 2 micros, pero un amigo que tiene una tienda en las baleares me ha comentado que tambien existen unas cosas llamadas ''micros HTI'' (creo recordar <:( ) que consistia en añadirle algo a la placa para poder poner otro micro (dice que se pueden poner hasta 6 microprocesadores) que es lo que el tiene hecho en el suyo: tiene 3 AMD. pero claro, esta última solución es bastante cara.. pero no sé si merece la pena en comparacion frente a los duales..
    A la vez, tambien me gustaria q la placa base aceptara bastate memoria RAM (no sé cuanto es el limite).

    ¿Me recomiendan duales o lo otro?¿alguien sabe paginas/precios dnd pueda consultar modelos?¿ alguien me explica diferencias entre distintos tipos de duales?¿teniendo un dual yo podria pedir que un Micro trabajará a una cosa y otro a otra?¿o se reparten el trabajo automaticamente?

    Lo siento si soy rayante, pero es mucho dinero.

    Muchas Gracias HL.



  • 1

    yo eso de HTI no lo he oido en mi vida, pero lo que te comenta tu amigo no es posible. Actualmente si quieres 2 procesadores tienes 2 opciones, una placa dual con 2 micros (Intel Xeon o AMD Opteron) y memoria registrada, total un paston (normalmente soportan más de 8GB de RAM). La otra opcion es un dual core (AMD X2 o Intel 8xx) que basicamente son 2 procesadores en el encapsulado de uno solo, usan memoria normal y rara es la placa que soporta más de 4GB (en la practica entre 3 y 3'5GB)

    Cual es el fin de dicho equipo?



  • 2

    Pues la de albergar varios servidores, yo me entiendo..xDD.

    Como podria conectar 6 (se que es una exageracion, esto mas bien es porcuriosidad) microprocesadores sin los HTI esos?

    Solo existen Intel Xeon y AMD opteron? que micros aceptan (mghz)? y cuando dices un paston.. mas o menos de cuanto hablamos?

    Lo de los dual Core, es mas chapuza que lo otro? para que se suelen usar estos?2 procesadores en el encapsulado de uno solo???explicame eso please.. me suena a mucha temperatura y poco rendimiento ^^ xDD.

    A la hora de comprar un Dual, vas a la tienda de informatica mas cercana y pides las piezas no? no es cosa rara pedir un dual no?

    Muchas gracias tio, enserio.



  • 3

    amos a ver, existen placas monoprocesador (1 micro) biprocesador (hasta 2 micros) y tetraprocesador (hasta 4 micros), luego hay soluciones de 8 micros que no son más que 2 placas para 4 micros unidas por un puente interno (existen soluciones para mas procesadores, pero creo uqe quedan fuera de este post).
    Las placas monoprocesador soportan micros monocore (1 nucleo en 1 solo micro) y algunas soportan tambien dual-cores (2 nucleos en un solo micro), con los componentes de toda la vida (graficas, memorias, etc. etc.), las hay para AMD (K7, AMD64, opteron 1xx y 2xx) y para Pentium 4.
    Las placas biprocesador las hay para AMD Athlon MP (o habia), Opteron (2xx) e Intel Xeon MP. En estos casos ya se empieza a usar memoria ECC Registrada y componentes menos habituales.
    Las placas tetraprocesador las hay para Opteron 8xx e Intel Xeon DP
    Placa dual para Intel Xeon:

    Placa tetraprocesador para Intel Xeon:

    Placa biprocesador para AMD Opteron:

    Placa tetraprocesador para AMD Opteron

    Al hablar de pastón estamos hablando de placas que rondan los 300€ (en las biprocesador), micros tambien sobre los 300€ (los single core, los dual core valen más del doble) y memorias alrededor de los 100€ el modulo de 512MB (mas de 1.000€ el modulo de 4GB). Todo esto sin contar los discos SCSI que se monten en el servidor.
    Los dual core están teniendo muy buen rendimiento con una temperatura más que aceptable (yo tengo un X2 3800+ que con el disipador de serie no pasa de los 46º en full)
    Normalmente en las tiendas normales no tienen componentes para equipos duales y salvo excepcion ni siquiera te los conseguiran, tendrás que buscar algun distribuidor un poco mas especializado.



  • 4

    Gracias por tu ayuda tio, pero me surgieron mas dudas:

    1º ¿ Se puede tener una maquina tetraprocesador con 2 procesadores? por si en un futuro yo necesitara ponerle otro por ejemplo pero ahora no me hiciera falta.

    2º Mejor duales o dual-core? cual es mas barato? el rendimiento es igual?

    3º Al ver las fotos he visto que la mayoría de las placas apenas tienen 2 ranuras PCI y ninguna AGP, a que se debe esto? no existen modelos con más ranuras y con 1 AGP?

    4º Las placas bases duales/ tetramonoprocesadores tienen algun incoveniente: temperatura? limitación de algun tipo de periferico/hardware?

    5º Tambien he visto que todas las placas de las fotos tiene 2 Conectores de LAN, explicacion?

    6º Se que en está habrá diversidad de opiniones, pero.. Intel Xeon o AMD Opteron?

    Graciasss!!!



  • 5

    te puedo resolver tus dudas 3, 4 y 5
    y la razones de esto es que son placas orientadas mas a servidor que para uso en ordenadores de sobremesa normales x eso un servidor no necesita una gran potencia grafica sino wenos procesadores y wena ram.



  • 6

    Gracias por tu ayuda tio, pero me surgieron mas dudas:

    1º ¿ Se puede tener una maquina tetraprocesador con 2 procesadores? por si en un futuro yo necesitara ponerle otro por ejemplo pero ahora no me hiciera falta.

    Si, sin problemas siempre que montes el modelo correspondiente a la placa.

    2º Mejor duales o dual-core? cual es mas barato? el rendimiento es igual?

    Mejores duales dual-core ;-). Mejor dual a dual-core (poco), Más barato dual-core (mucho). Para asegurarte que el rendimiento sea igual tendria que bien tener en el curro algun dual opteron (que no es el caso) o bien en casa o el curro algun dual-core de intel (que tampoco es el caso)

    3º Al ver las fotos he visto que la mayoría de las placas apenas tienen 2 ranuras PCI y ninguna AGP, a que se debe esto? no existen modelos con más ranuras y con 1 AGP?

    eso es porque son placas destinadas a procesadores que la mayoria de las veces con una grafica cutre integrada en placa les sobra.

    4º Las placas bases duales/ tetramonoprocesadores tienen algun incoveniente: temperatura? limitación de algun tipo de periferico/hardware?

    Yo la unica limitacion (salvo las que ya indica el fabricante de maximo de memoria y demás) que he visto fue en una placa para 4 Xeones que estaba diseñada de tal manera que unos micros interferian con los otros y solo soportaba xeones de 1'4GHz, por suerte en las revisiones nuevas eso ya no pasa y tenemos por aqui algun tetra a 3GHz

    5º Tambien he visto que todas las placas de las fotos tiene 2 Conectores de LAN, explicacion?

    La misma que en la 3ª, al ser placas destinadas a servidores en los que la criticidad de las comunicaciones es tan importante como los datos que manejan.

    6º Se que en está habrá diversidad de opiniones, pero.. Intel Xeon o AMD Opteron?

    Yo aun no he catado ningun dual/tetra opteron, pero el rendimiento que me dió un single opteron me dejó con mejor saber de boca que un single xeon

    Graciasss!!!

    Pa eso estamos ;)



  • 7

    una capturilla de pantalla de un tetraxeon con HT ;-)



  • 8

    1º Entonces no hay forma humana de meterles una buena grafica a estas placas?

    2º Se pueden tener procesadores a distintas velocidades? (1 intel a 2'4 y otro a 3'2 por ejemplo)

    3º Podrias ponerme el precio de un Dual y el de un Dual-core?

    4º Además de la limitacion que nombraste antes.. el hecho de no poder meterle una grafica o demás es otra.. existen modelos tetra o bi con ranuras PCI/AGP y tal?

    5º A la hora de comprar memoria RAM para un tetra/bi varian los precios? o se usan los mismos modelos que para un ordenador de sobremesa?

    6º Existe gran diferencia de precio entre Intel Xeon y AMD Opteron? (Teniendo en cuenta la calidad tb)

    7º Alguna pagina para ver distintos modelos de placas bases?

    8º En cuanto a la fuente de alimentacion.. de 400w para arriba no?

    Saludos y gracias!



  • 9

    @Yeyo:

    1º Entonces no hay forma humana de meterles una buena grafica a estas placas?

    si, hay placas de estas (de las duales) que llevan AGP x8, PCIe, e incluso alguna la hay con SLI, pero son minoria

    2º Se pueden tener procesadores a distintas velocidades? (1 intel a 2'4 y otro a 3'2 por ejemplo)

    Antiguamente al menos si se podia, pero irán a la velocidad del que este puesto como CPU 0, si este es el mas rapido puedes tener problemas de inestabilidad por hacer overclock a un micro sin suministrarle suficiente voltaje. La verdad es que en las placas nuevas no se si seguira con la misma funcionalidad o irán a la velocidad del mas lento

    3º Podrias ponerme el precio de un Dual y el de un Dual-core?

    Precios de una conocidad tienda online con todos los micros en catalogo:
    A64 3800+ (2'4 GHz): 359€
    X2 3800+ (2x2 GHz): 379€
    X2 4600+ (2x2'4GHz): 699€
    Opteron 250 (2'4GHz): 524€
    Opteron 850 (2'4GHz): 989€
    Opteron 270 (2x2GHz): 899€

    P4 640 (3'2GHz): 239€
    PD 840 (2x3'2GHz): 569€
    Xeon 3'2GHz: 354€
    El xeon dual core no lo tienen en tarifa y el opteron 8xx dual core tampoco, pero los precios serán acordes a los otros.

    [agp]4º Además de la limitacion que nombraste antes.. el hecho de no poder meterle una grafica o demás es otra.. existen modelos tetra o bi con ranuras PCI/AGP y tal?[/AGP]

    Como te he puesto mas arriba, hay algunas placas que si traen AGP y todas traen PCI (aunque sea en su versión PCIX)

    5º A la hora de comprar memoria RAM para un tetra/bi varian los precios? o se usan los mismos modelos que para un ordenador de sobremesa?

    Generalmente no vale la memoria normal, hace falta memoria regsitradas que es mas cara que la normal:
    512MB DDR400 registrada Kingston: 104€
    512MB DDR400 Kingston: 57€

    6º Existe gran diferencia de precio entre Intel Xeon y AMD Opteron? (Teniendo en cuenta la calidad tb)

    por ahí arriba te he puesto precios.

    7º Alguna pagina para ver distintos modelos de placas bases?

    p.ej.
    www.intel.com
    www.tyan.com
    www.supermicro.com/
    www.asus.com.tw
    www.msi.com.tw

    8º En cuanto a la fuente de alimentacion.. de 400w para arriba no?

    pero muy para arriba y sobre todo de calidad.
    Para que te hagas una idea, te cuento la configuración de un servidor que me ha llegado hoy:

    placa base intel dual.
    2 Intel Xeon 3'2GHz.
    2x1 GB DDR2
    2 discos SCSI 36GB 15K rpm
    4 discos SCSI 146GB 15K rpm
    DVDRW slim
    unidad de cinta AIT3 SCSI
    Controladora SCSI Adaptec.

    Bueno, pues viene montado con 2 fuentes redundantes de 850W, es cierto que siempre es mejor tirar para arriba, pero ten en cuenta que a estos niveles solo los 2 procesadores son alrededor de 200 W de consumo



  • 10

    Pero vamos tanta pregunta sobre la grafica me hace pensar que es para jugar y un ordenador de estas magnitudes billetales(estaremos hablando de un pc bi-procesador alto de unos 4000€ montado)no vale la pena para jugar mejor te compras un 4800+ X2, una 7800gtx un raid 0 de dos raptors de 74gigas, y tienes pc para jugar para rato
    saludos



  • 11

    1º Encontre esta placa en el link de las imagenes que posteantes antes y es la que más me llamó la atención:
    http://www.tyan.com/products/html/thunderk8w.html que os parece? alguien conoce su precio en euros aproximado?

    2º Me podrias dar la direccion de ''la tienda online con los micros en catalogo'' ? es que no me entero bien de lo que pones.. Opteron 850 (2'4GHz): 989€ eso son dos micros a 2'4 o solo 1? Opteron 270 (2x2GHz): 899€ eso son dos micros a 2? xq el opteron 850 x el precio de 1 me saco 2 opteron 270?

    3º cuales son dual core y cuales dual? el dual core va en una placa base normal como en la que tengo montada mi ordenador?

    4º memorias registradas? xq valen el doble que las normales?

    5º DOS FUENTES DE 850W?? como se ponen dos fuentes en un pc? :| no es excesivo eso?? suponiendo q los dos micros chupen 300w a lo mucho… que hacemos con los 1300w restantes?

    6º Conoceis alguna buena tienda online (o catalogo, o lo que sea dnd pueda ver precios) con todo lo necesari para servidores? placas duales, micros, discos duro de 15k, memorias ram registradas y demás?

    7º 4 discos de 146g y 2 de 36g consumen más que un par de western de 400gb? Aún asi, eso está orientado a servidores con muchisisisima informacion no?

    8º 4800 + X2... son dos procesadores?

    Gracias por todo.

    Edit1: perdonad, en la imagen de la placa base que postee al principio de este post pone 16G de Ram reg.pero yo solo veo 8 huecos... Kingstone 2G por modulo??

    Edit2: A ver, la funcion principal del ordenador es servidor.. lo que está claro es que si me gasto un pastón en tener un ordenador asi.. que menos que pueda disfrutar echando una partidita de quake 4.. Pero te repito que es algo secundario, el quake me va muy bien en este ordenador.. la función principal del ordenador no es esa.

    Edit3: ya paro de editar enserio xDD, pero sq he visto que eres de Malaga.. me too ^^. sabes donde si existen tiendas para comprar material de este estilo por aqui?



  • 12

    en este foro no te podemos poner ningun link de ningun tienda, pero buscando un poco en google no creo que te sea muy dificil encontrar algo.
    esa placa que comentas ronda los 400$ (http://froogle.google.com/froogle?q=Thunder+K8W+&btnG=Search+Froogle)
    cuando he puesto solo una frecuencia entre parentesis es un micro monocore, si pone 2x son 2 cores a esa velocidad. En esto como en casi todo segun vas subiendo de niveles los precios se disparan. Para montar un tetraopteron necesitas 4 opteron de las serie 8, que en el caso de del 850 saldria la broma por 3600€ solo en procesadores.
    Las memorias registradas son especificas para servidores, mucho mas testeadas y con control de errores, paridad, etc. por eso son más caras.
    Son 2 fuentes redundantes, es decir si falla una entra en funcionamiento la otra sin caida del sistema.
    El servidor que yo comentaba antes lleva los discos de 36 en raid 1 para el SO y los de 146 en raid 5 con hot spare (~280GB) para almacenamiento. No va a llevar mas que una base de datos, no entra tanta informacion. Tenemos un cluster que tiene aproximadamente 4 TB de capacidad,ese si es para muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisima informacion ;)

    los X2 son la gama dual core de AMD64 igual que los Pentium D son la gama dual core de P4.
    Kingston ya ha presentado y los hay en catalogo modulos de 4GB que sale la broma por 1000 y pico € el modulo.
    El tema es para que va a ser ese servidor, para tu casa, para descargar cosas, para una empresa cuya produccion depende de el?



  • 13

    hombre buscando buscando he encontrado una placa para dosl opteron y sli tambien las hace tyan

    http://www.tyan.com/products/html/tomcatk8esli.html

    aqui su review

    http://soloprofesional.com/content/view/151/50/



  • 14

    esa placa que comentas es monoprocesador. No se si tyan tiene alguna dual con SLI, pero MSI seguro que la tiene (http://www.msi.com.tw/program/products/server/svr/pro_svr_detail.php?UID=613)

    edito: la primera que pones es monomicro, la segunda si es dual



  • 15

    no packosoft fijate me habia requivocado en el link de tyan(esta es la dual y sli). este es el bueno y fijate en la review

    http://www.tyan.com/products/html/thunderk8we.html



  • 16

    ya, ya habia editado mi post, que el link de la review no lo habia visto



  • 17

    Bueno vereis.. he estado mirando un AMD dual core y su precio está entre los 800 / 900 euros… mas una placa base 200 euros.. y packosoft puso que : "Opteron 850 (2'4GHz): 989€" + la placa base.. q rondará los 300euros.

    La diferencia de precio no es gran cosa, que me recomendais?



  • 18

    @Yeyo:

    Bueno vereis.. he estado mirando un AMD dual core y su precio está entre los 800 / 900 euros… mas una placa base 200 euros.. y packosoft puso que : "Opteron 850 (2'4GHz): 989€" + la placa base.. q rondará los 300euros.

    La diferencia de precio no es gran cosa, que me recomendais?

    ten en cuenta que el 850 es un solo micro de 1 solo core, el caso del X2 es 1 micro de 2 cores.
    Tambien tienes que tener en cuenta que las placas para opteron en socket 940 necesitan memoria registrada.



  • 19

    te voy a poner el precio de placa + micro + memoria de 2 equipos "mas o menos" parecidos, uno dual y otro monomicro pero dual core:

    X2 4400+ (2x2200MHz): 579€
    MSI K8N Diamond: 154€
    2x1GB Kingston ValueRam DDR400 : 240€
    Total…...............973€

    2xOpteron 248 (2200MHz): 718€
    MSI K8N Master2-FAR: 289€
    2x1GB Kingston ValueRam DDR400 Registrada: 300€
    Total..................1.307€





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