Ruido raro en Eheim. ¡¡¡¡ SOLUCIONADO !!!!


  • 0

    Hola a todos, llevo mucho tiempo siguiendoos como lector y ya tengo casi terminado mi primer proyecto de RL.
    Antes de nada agradeceros todo lo que he aprendido de este foro.
    Es para refrigerar dos PIII a 933Mhz usando dos radiadores BlackIce Pro, una bomba Eheim un deposito de Innovatec y dos bloques uno es el ketcha y otro un OPL4 de aluminio.
    Hasta ahi todo va bien. Antes usaba la bomba en un sistema monoprocesador y todo iba bien (la use durante un mes) pero al montar la nueva RL la bomba empezo a hacer un ruido como de vibracion que se oye bastante la he mirado por dentro y limpiado y sigue haciendolo.
    Lo que no entiendo es que pongo la bomba a funcionar sola, es decir coger agua de una cubeta y soltarla en la misma cubeta, y deja de hacer el ruido.
    Es por si alguien ha tenido ese mismo problema y me podria comentar como le ha ido.
    No es de los silentblocks ni nada de eso porque suena incluso con la bomba cogida en la mano. Es muy raro no?

    Bueno, perdon por el tocho, pero asi lo he explicado mejor. Gracias por adelantado.
    Un saludo a todos



  • 1

    La respuesta creo que es rapida: la bomba trabaja forzada con tando bloque y radiador y la presion en el impulsor provoca esas vibraciones y ruidos.

    Intenta reducir al maximo la longitud de los tubos y evita las curvaturas bruscas en el circuito, pero me temo que para un sistema como el tuyo con 2 bloques y 2 radiadores posiblemente necesites una bomba con mayor caudal y presion…. :(

    Salu2



  • 2

    Hola, gracias por tu respuesta, pero antes usaba un radiador de un seat ibiza y dos bloques solo que uno era un ketchak de chipset y no hacia ruido.
    Arreglaria algo si pongo tuberias mas gordas? Y si pongo los radiadores en paralelo en vez de en serie?

    Esto me trae loco ya!!!!:mad: :mad: :mad:

    Gracias de nuevo.



  • 3

    Se me olvidaba, tb probe con un solo radiador y hacia el mismo ruido.



  • 4

    la bomba te hara ruido por vibraciones, sujetala con 4 tornillos y si te sigue haciendo ruido ponle unos silentblocks, yo tambien tengo 2 bloques + radiador + tubos bastante largos, todo en linea y no se oye nada, byez.



  • 5

    Hola de nuevo.
    No no es de eso no vibra con la base, la vibracion viene de dentro. De hecho la bomba esta sujeta con los silenblocks que se venden en hardlimit. Y como dije antes, suena incluso cuando la tengo en la mano que ahi si que no vibra contra nada.

    Sigo pensando si usar tubos mas gordos podria "relajar" un poco a la bomba, en el caso de que fuese por un sobre-esfuerzo.
    Me gustaria leer vuestros comentarios.

    Gracias y salu2



  • 6

    Respondiendo a RedLed

    Hola.

    He leido atentamente los sintomas que experimenta tu sistema.
    Yo no he montado nunca un sistema de refrigeracion liquida, pero por los pocos conocimientos de máquinas hidraulicas que tengo, todo parece indicar un problema de cavitación de la bomba.
    La cavitacion es un efecto hidraulico que provoca ruidos y vibraciones.

    Esto puede producirse por tres motivos:

    1. Las palas del rotor de la bomba se han deformado y provocan burbujas por cavitación en las puntas..(poco probable, puede ser por suciedad o rotura).

    2. La bomba gira a mayor revoluciones de las de diseño, provocando burbujas (cavitación y ruido)

    3. El NPSH disponible de la instalación es muy bajo y por tanto el sistema hidraulico no es eficiente, provocandose la cavitacion.

    Este ultimo motivo es el que creo que puede ser el mas probable. Esto se produce por que en el circuito antes de la bomba existe mucha perdida de carga, por muchos motivos: Codos, longitud del tramo, etc.

    Lo mejor que puede hacerse es bajar a la cota mas baja la bomba, no colocandola en un lugar alto, con respecto al circuito. Cuanto mas baja este la bomba mejor. Y despues, intentar que los tubos sean lo mas cortos posibles y con las minimas bifurcaciones y codos. Si este fuese el problema, no se solucionaria con una bomba mayor…

    Saludos
    Alhambra



  • 7

    Hola RedLed , como en casi todo, para averiguar la causa de un problema debes de ir descartando otras posibles.

    La bomba la tienes funcionando sumergida? ¿Has comprobado que la bomba no esté cogiendo aire?

    Comentas que si sumerges la bomba en la cubeta se te quita el ruido y por lo que dices sumerges sólo la bomba. ¿Por que no pruebas a hacer lo mismo pero abriendo el circuito en la entrada de la bomba y sumergiéndola. De ésta forma te asegurarías hasta cierto punto de que el ruido viene de que la bomba te coge aire y que en principio no es el exceso de componentes.

    Yo creo que te puede estar cogiendo aire, dinos si cuando la coges y la mueves te cambia en algo el ruido o no.

    Aunque para descartar que tampoco sea el exceso de componentes, ves quitándolos uno a uno para afirmar si es eso o no. De momento podrías quitar uno de los radiadores y prueba a ver que pasa. Ponerlos en paralelo no creo que solucione el problema suponiendo que sea éste.

    Qué diámetro utilizas de tubos?

    De todas formas yo he llegado a tener una bomba de marca corriente y de 800L-1.30m conectada a tres bloques y un radiador del motor de coche y aunque el agua no me salía con muchas ganas, no recuerdo que me hiciera ningún ruido. Es más, si la fuerzo cortando la circulación de los tubos de la bomba tampoco me hace ningún ruido. Esta bomba sólo me hizo ruido cuando cogía aire por hacerle una modificación.

    Ves probando y ya contarás.



  • 8

    Es mu raro eso que le pasa a tu bomba. Por lo que he podido comprobar con mi modesta hydor, no importa lo que fuerces la bomba, el ruido no cambia.

    para saber si la causa de las vibraciones es que va forzada, prueba a hacerla trabajar en el cubo ese donde no te vibra.

    Metela en el cubo y con un trozo de tubo en la salida, estrangula el tubo, si al hacer esto empieza a vibrar ya tienes la respuesta.

    Pero la solucion no es poner una bomba mas potente, seguramente sera porque algo esta mal en el rotor, y si es asi, venden rotores de repuesto.

    Un saludo.



  • 9

    Bueno, vamos a ver…
    La RL ahora esta montada de la siguiente forma lo describo de arriba a abajo (me refiero en alturas..). El punto mas alto del circuito (unos 35cm) son los radiadores conectados en serie (la salida de uno a la entrada del otro) con tubo de silicona de unos 10mm de diam. interior. De ahi baja unos centimetros para entrar en el primer bloque y luego unos 4cm mas para entrar en el segundo bloquey de ahi sale hasta el suelo de la caja donde se encuentra el deposito de innovatek y la eheim. De la bomba sale de nuevo hacia la entrada del primer radiador. Tb tiene un medidor de flujo (el de la tienda hardlimit) puesto dos centimetros mas arriba de la salida de la eheim.

    Aire no coje la bomba ya que no se obseran burbujas ni remolinos a la salida de esta. La he cojido, movido puesto de todas formas encendida y apagada y no ha salido ninguna burbuja que pudiese estar en su interior; y el ruido a continuado.

    Cuando decia lo de la cubeta, me referia con la bomba al aire, nunca he sumergido la bomba.

    Lo de la deformacion en las paletas de la bomba creo que no se ha producido, porque la he desmontado y estan en perfecto estado, sin rozaduras ni deformaciones aparentes.

    El circuito lo he llegado a dejar con la bomba (sin deposito) con un un radiador y los dos bloques (sin el medidor de flujo) y sique haciendo ruido.

    He vaciado por completo el aire de los radiadores moviendolos varias veces y guiando el aire hacia la parte superior para hacer todas las pruebas.

    A ver si mañana puedo hacer unas fotos y las cuelgo para que os hagais una mejor idea de como esta montado, y grabo el ruido y lo pongo por ahi para que lo escucheis.

    Gracias de nuevo por las respuestas.



  • 10

    Si la bomba no suena cuando funciona con un circuito simple: Deposito de agua-bomba-deposito de agua y solo empieza a sonar cuando la sometes a toda la instalación. Es seguro problema por cavitacion.

    La cavitación se produce aunque no existan aire en el circuito, las burbujas son creadas en el sistema y despues desaparecen creando este ruido y vibraciones.

    Si es esto tal como digo, entonces la solución es mejorar el sistema, para que tenga menor caida de carga con tuberias de mayor diametro y menos codos.
    Si esto no fuese posible, para evitar el ruido deberias disminuir el caudal del circuito, disminuyendo las revoluciones de la bomba. Esta solucion es drastica y disminuira la eficiencia de la disipacion del calor….

    En otras palabras, el circuito al cargarse con mas radiadores y bloques, no es capaz de llevar el mismo caudal. Y la bomba no puede succionar el mismo caudal sin caer en cavitacion. Y si quieres evitar ruido debes disminuir las rpm de la bomba....

    Yo buscaria mejorar el circuito antes de bajar rpm de la bomba...
    Has probado bajar mucho la cota de la bomba?

    Saludos
    Alhambra



  • 11

    Tambien es posible, que alguno de los nuevos bloques creen una perdida de carga muy grande que aumente en exceso la perdida de carga del circuito. Esot puede ser por que en el interior del bloque se quede alguna burbuja de aire que estrangule algo el caudal o por que el laberinto en su interior sea muy estrecho.

    La verdad es que ya tienes todas las indicaciones para la enfermedad de tu sistema.. ;-)

    Suerte y comentanos lo que consigues…
    Yo terminare por montar cuando tenga algo mas de tiempo, un sistema de esos para poder lograr escuchar el silencio !

    Saludos
    Alhambra



  • 12

    Ok muchas gracias,
    ya tengo un monton de cosas para probar esta noche….

    Mañana sigo comentando los avances.
    Salu2



  • 13

    Lo de la cavitación es similar a las helices de los submarinos y barcos. A mayor profundidad o menor velocidad, menor cavitacion

    Bueno, solo era un pekeño comentario



  • 14

    La bomba que utilizas es la 1048?.

    En uno de tus mensaje comentas

    El circuito lo he llegado a dejar con la bomba (sin deposito) con un un radiador y los dos bloques (sin el medidor de flujo) y sique haciendo ruido.

    Veo un tanto extraño que si está la bomba bien y que con sólo poner un bloque más y no precisamente cualquier bloque, tengas problemas, aparte de que como te dije en mi otro mensaje yo en ningún caso he tenido esos problemas aún forzándola al máximo y parece ser que no soy el único y con bombas diferentes. No vendría mal que los que tengáis una eheim probárais a ver si os pasa lo mismo o si alguna vez os ha pasado para aclararnos un poco más.

    Como dices, ya nos contarás.



  • 15

    puede que sea algo mas sencillo. Ya que me estaba pasando a mi ese mismo ruido de la bomba. Es debido a la presion del agua entrante al deposito (que estaba pegado en mi caso a la bomba). Solo para ver si te pasa igual, prueba tambien a quitar el deposito en un principio, a ver si se te va el ruido. En mi caso de ahi provenia el ruido.



  • 16

    por curiosidad ya que a mi me ha pasado algo similar desmontala y fijate si el eje de ceramica esta bien ya que puede haberte pasao lo mismo que ha mi que se partio y las palas se movian y hacia un crack crack



  • 17

    Echa un vistazo aqui, es un truco que algunos vienen aplicando en sus bombas cuando tienen ruidos raros, yo lo use en su momento con mi Sicce Nova aunque apenas consegui bajar su nivel de vibracion ya que el problema no era la "retropresion" en el impulsor sino que estas bombas vibran asi y ya esta :p

    En tu caso yo creo que si, por lo que te puede ayudar quizas, se trata de fijar la helice al eje sobre el que va montada. Eso si, cuidado porque no siempre funciona y si lo haces mal puedes inutilizar el impulsor, aunque realmente el truco es facil y te recomiendo usar teflon antes que pegamento al ser reversible.

    http://forums.procooling.com/vbb/showthread.php?highlight=rattle

    Salu2



  • 18

    Ok, de verdad os agradezco mucho la gran ayuda que estoy recibiendo.

    Dnkroz, si la bomba es una 1048.

    El ruido sigue apareciendo he notado que si simplifico el circuito (quitando un radiador 1 bloque y el medidor) ya no hace ruido, al volver a ampliarlo vuelve a hacer ruido. Por lo tanto, y como bien apuntais el problema tiene toda la pinra de ser cavitacion.

    Estas dos cosas que se han aportado nuevas aun no las he probado pero lo hare hoy.
    Probare a quitar el deposito y hacer un circuito en linea a ver que pasa y luego intentaré lo de fijar las palas al eje del motor que como explica en este (que nemes1s nos ha facilitado), ese pequeño movimiento libre de giro de las palas con respecto al eje esta pensado solo por si la bomba absorbe alguna cosa (como chinos) del fondo de un acuario o algo asi, pero como este no es el caso, procedere a fijarlo a ver que tal.

    Yo habia pensado en poner una especie de deposito a modo de camara de expansion en la parte superior de la caja en el cual la bomba subiria el liquido y este saldria por su peso hacia el circuito. Pienso que asi podriamos quitar un poco de trabajo a la bomba, pero ruego que los expertos en hidraulica me digan si es una tonteria sin sentido.

    De paso, intrigado por el tema de la cavitacion, me gustaria saber si alguien podria pasarme algun tipo de informacion un poco mas en profundidad por curiosidad de aprender un poco mas. :cool:

    De nuevo, muchas gracias a todos y sigo haciendo pruebas. ;)



  • 19

    Por fin solucinoado!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D

    La "Eheim Mod" como se llama por la red parece que ha funcionado a las mil maravillas.
    Desmonte la bomba y saque el rotor magnetico junto con las palas.
    Luego saque las palas del rotor haciendo presion en las dos pestañitas blancas del extremo. Puse unas 20 vueltas de teflon del de fontaneria alrededor de la zona donde se ajusta la helice (es la que tiene dos pequeños salientes a cada lado) volvi a poner la helice, comprobé que ya no tenia esa holgura que tenia antes y meti todo de nuevo en su sitio.
    Enchufe todo el circuito y voila!! todo silencioso como antes.
    No hace ni un solo ruido, ni siquiera si obstruyo el tubo; ni al arrancar que hacia un leve ruidito como un crujido.

    Bueno solo me queda agradecer vuestra ayuda que sin ella ahora me estaria planteando comprar una bomba nueva…. :D

    Y si alguien tiene alguna pregunta sobre lo de la modificacion de la bomba que me pregunte lo que quiera.

    Salu2 y gracias de nuevo.





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