Vcore seguro de un PIV


  • 0

    Este fin de semana he estado metiendole mano a un PIV (es una pena que sea lo unico que se ha dejado hacer tal cosa xD )
    Tampoco nos hemos metido a fondo en el tema, pero en un rato las dos configuraciones mas reseñables que hemos conseguido son:

    1.8A@2520 PC800@PC1120 (juer con los modulos PC800 Kingstom)
    1.8A@2700 PC800@PC900

    Para conseguir los 2700MHZ fue necesario subir el Vcore hasta 1.6V, pero como no se a ciencia cierta que valores de Vcore se pueden considerar "seguros" pues no segui haciendo al "cafre".

    Asi que me ayudaria mucho que me comentarais sobre que valores se suele poner el Vcore para overclocks similares asi como cual es el limite recomendable.

    Otra cosa que no tengo clara es si los PIV A (400 de FSB) o los B (533 de FSB) tienen diferencias a la hora de soportar FSB`s o no.

    Gracias ;)



  • 1

    Na, tranqui tenemos aqui (y es desde donde escribo esto), un 2000A rulando a 3000 Mhz, (150x20), en una placa BD7-II con la modificacion del vcore y para que rule estable 100% (simulacion de aerodinamica y frenado de trenes, no jueguecitos, ni benchs de mierda), esta a 2'05v de core, y por defecto es de 1'5v, y va de maravilla, eso si con una buena refrigeracion.
    Hasta 1'85v se puede considerar normal, mas alla es arriesgado, pero si dispones de una refrigeracion eficiente, no problemo.

    Dejalo a 2520 y PC1120, rinde mas que a 2700 con PC900.

    Soportan mas FSB los de bus de 100 (400) que los de 133 (533), muchos de 100 (400), llegan a 150 (600), y pocos de 133 (533) pasan de 166 (667), comprobado en unos 20 equipos con P4 de uno y de otro FSB indistintamente.

    Saludos.



  • 2

    Hasta 1'85v se puede considerar normal, mas alla es arriesgado, pero si dispones de una refrigeracion eficiente, no problemo.

    Siento discrepar, pero el voltaje mata los procesadores por electromigracion. Y en eso, la refrigeracion que tengas, ni pincha ni corta.

    Y 2,05 de core me parece una salvajada, yo no lo auguro mucha vida a ese micro :D , espero equivocarme.

    Salu2



  • 3

    Es posible que la electromigracion acorte la vida de los micros pero dudo mucho que incluso en esas condiciones duren menos de 5 o 6 años y claro dentro de esos años esos micros costaran la calderilla que lleves en el bolsillo por lo tanto yo creo que merece la pena exprimirlos ahora mismo que es cuando le tienes que sacar el rendimiento, no en el futuro.



  • 4

    Estamos de acuerdo en que los micros hay que exprimirlos, solo queria hacer notar que si un procesador se tiene que freir por exceso de voltaje, se freira igual si tienes el ventilador mas cutre del mundo como si lo tienes con nitrogeno liquido. Porque el calor se puede combatir, pero la electromigracion no.

    Y sigo diciendo que un voltaje de 2,05 para un procesador que funciona a 1,5 es una salvajada de voltaje. Estamos hablando de un 36% de sobrevoltaje y en esas condiciones tienes muchisimas papeletas para que el micro dure solo semanas o meses. Al que se pueda permitir que su procesador pueda morir en ese tiempo, le diria que adelante, pero si no, el riesgo es demasiado alto.

    Yo situaria el limite "seguro", en 1.75v, a partir de ahi el peligro sube exponencialmente.

    Salu2



  • 5

    No si te doy la razon con que pasar un 36% del establecido es demasiado arriesgado pero tambien es una burrada que a un Celeron 2000Mhz se le suba a 3000MHz, http://www.hexus.net/review.php?review=443 y es posible que se acabe el mundo antes de que se fria el micro porque si no se prueba no sabremos nunca cuales son los margenes con los que trabajan los fabricantes.
    En el caso de Intel esta es su mejor baza, que puede exprimir por todos los lados el PIV.



  • 6

    Si, pero fijate que ese procesador lo han subido sin tocar el voltaje. De esa manera por supuesto durara menos que funcionando a su velocidad original, pero ahi si que te daria la razon en que seria muy raro que durase menos de 5 o 6 años, tiempo mas que suficiente para que cambies el micro por otro.

    En cambio una subida muy fuerte del voltaje si que lleva a muertes subitas en periodos muy cortos de tiempo, no porque el procesador este subido muchos o pocos mhz, si no por el voltaje en si.

    Salu2



  • 7

    Tengo el "FAMOSO" celeron 566@1130 funcionando desde hace 2 años a 2,10v de core cuando es tambien de 1,5v a la perfeccion con un disipador ALPHA PEP66U +DELTA 60X60 BLACKLABEL.

    Tengo un celeron 766@1150 a 2,20v de core en un portatil toshiba desde hace 1 año y pico, y rulando 100%

    Tengo un celeron 400 mendocino a 600 Mhz a 2'9v de core rulando casi 3 años de PM…..

    ......y asi te nombraria muchos.....

    La electromigracion se produce por temperatura, y en menor medida por voltaje, si le metes mucho te lo cargas, lo mismo que si alimentas un loro de coche a 12v con una bateria de 24v de camion, pero en los micros si lo tienes con la temperatura controlada repito NO PROBLEMO.
    Hace años que tengo procesadores overclokeados rulando de PM en la empresa a cores altisimos, gastandose las pelas en refrigeracion, ya que es lo que realmente mata al micro EL CALOR.

    Saludos.



  • 8

    Un northwood es de 0,13 micras y un celeron de 0,18, no es lo mismo meterle dos voltios a uno que a otro.

    Además por lo que yo se, las subidas de voltaje para los pentium 4 son muy peligrosas, y vamos, mas de 2 voltios para un pentium 4 me parece una SALVAJADA, vamos casi tanto como aquellos descabellados consejos que habia en una página firmada, creo recordar, por un tal jesulín de ubrike, que gracias a las salvajadas y tonterías que se dicen en esa pagina hay mucha gente que se habrá cargado sus procesadores.

    Un saludo, y cuidad los pentium 4, que valen mu caros, jeje :P



  • 9

    Hombre precisamente conoci al tal jesulin de ubrike, y ESTA MUERTO, un hijoputa que iba en sentido contrario por la autovia A6 se lo cargo, por eso no se actualiza la pagina desde hace mucho tiempo…...

    Lo de las salvajadas, bueno depende, habia cosas que no habia quien se las creyese, era una pagina lamer, etc....todo lo que digas o digais, pero a ese tio le he visto hacer cosas increibles antes de que muchos de vosotros estuvieseis en los huevos de vuestro padre, el hizo una "refrigeracion liquida" para un 386 de AMD a 40 Mhz, en una placa de las que llevaban oscilador de cuarzo (algunos ni sabran que es eso), al doble de frecuencia del micro (80 Mhz en los 386 AMD a 40), le desoldo el oscilador y le coloco uno fabricado por encargo en INISA (ahora Piezocristal-s.a) para el de 133 Mhz, y yo vi ese 386 rulando a 66 Mhz (26 Mhz mas que de fabrica), esto en el año 88 u 89 y se curro el bloque de agua, comprando el cobre en Subero (Calle fuencarral), un radiador de rieju 50cc y demas, tambien vi como modificaba en la epoca del ZX81 (1980/1981) estos ordenadores, para que rularan con el Z80B de 6 Mhz, vi como adaptaba un modulo SIMM de 1 Mb de 30 pines a un spectrum a traves de un circuito de paginacion de memoria que el se curró (el Z80 solo direciona 64k), etc....podrian ser tonterias, pero fue un pionero en esto, su correo electronico sigue siendo utilizado por su hermano, por eso aun existe.

    ¿ En que te basas para decir que a los P4 les afecta mas el sobrevoltaje ?, ya que mi empresa tiene mucha relacion con Intel (nos fabrica mascaras para automatas empleados en la conduccion de trenes) y esto no lo he podido corroborar ni yo ni ningun compañero nunca, y lo hemos preguntado directamente a I+D de intel en California, desde nuestra central en Alemania.

    Saludos.



  • 10

    Ah, pues no sabia nada de que falleciera, lo siento mucho, por lo que dices parece que lo conocias mucho, te sabes de memoria todo lo que hizo, hasta las calles donde compraba las cosas, jeje, vamos, ni que fuera tu hermano gemelo.

    Yo como de él solo conozco la página, y sus andanzas por el IRC (lo echaron del canal overclocking por dar consejos a la gente para poner un celeron 600@1200 con aire metiendole no se cuanta burrada de voltaje, entre otros, jeje).

    Y que conste que alguien que ha fallecido me merece todo el respeto, pero cuanto minimo no me parece bien ir dando consejos a la gente que si los siguen se cargaran sus ordenadores, e incluso publicar una pagina con esos consejos, y un monton de mentiras sobre el overclocking, llegando a burradas como decir que si le quitas el caparazón (Heat spreader) a un celeron subirá de 333@700.

    Por si teneis curiosidad,
    aquí teneis el link, para quien quiera echarle un vistazo por curiosidad, pero que a nadie se le ocurra seguir sus consejos.

    Por supuesto no todo lo que se dice en la pagina es mentira, hay muchas cosas ciertas, pero otras muchas burradas.

    Bueno, espero no molestar a nadie, no es mi intención criticar a alguien que ha fallecido, pero bueno, lo que he dicho es lo que pienso, el chaval sería una bellisima persona, eso no lo dudo.



  • 11

    No era mi hermano gemelo, pero nos conociamos desde parbulos…bueno hace muchos años no se llamaba parbulos.

    Que yo sepa NUNCA HA ESTADO EN EL IRC, ya que no le iban los foros ni muchos menos los chats, de eso doy FE y si alguien estaba ahi fue SUPLANTANDO SU NICK, y seguramente, hasta hackeando su pagina, eso lo puedo asegurar, ya que le conocia mejor que a mis propios hermanos. JAMAS LE HAN PODIDO ECHAR DE NINGUN IRC, FORO O CHAT, YA QUE NUNCA PARTICIPO EN ELLOS, LOS ODIABA.

    La pagina web, el era el que la creo y puso su nombre, pero en ella participaban unas 10 personas, las burradas estoy seguro que no las puso el, ya que fue uno de los pioneros en esto del mod y del overcloking desde los años 70 (overclokeo un APPLE 2 en 1978), de el he aprendido muchas cosas, y estoy seguro, vamos pondria la mano en el fuego que esas"burradas" ni tenia conocimiento de ellas, es mas el ni miraba la pagina ya que se tiraba de septiembre a mayo en Florida (EEUU) por motivos de trabajo. Este tio fallecio a los 44 años, y si veis la habitacion de los inventos, vamos flipais....(aun se conserva intacta en su casa).

    Lo del tornillo de banco, es verdad yo se lo vi hacer un sabado por la tarde en su casa de la sierra de Madrid, pero ese micro era un K6-2-450 y a lo maximo que llego estable fue a 600 Mhz a 2'9v de core, aun me acuerdo del "crack" que hizo la chapa al desprenderse, el saco fotos y demas, pero JAMAS publico ese reportaje, ya que lo hizo como prueba personal para el, y con un micro desechado por mi empresa. Esas fotos y comentarios y demas fueron puestas en la pagina por una de las 10 personas que en ella participaban y lo de los 800 Mhz es un fake, ya que doy FE que ese micro sin caparazon solo llego a 600, esto si que es cierto, ya que yo estube presente ese dia.

    Saludos



  • 12

    Me parece muy bien que lo defiendas, yo solo me remito a los hechos, será lo que tu dices, que la página es suya pero que nada de lo que hay en ella lo escribio él y nunca se puso a revisar lo que había en su pagina. Porque hay desde brutalidades con las que te cargas el procesador hasta a fotos de un disipador con dos ventiladores uno encima del otro, cosa que para quien no lo sepa, le digo que es una tontería, ya que da menos rendimiento que poniendo uno solo.

    Pero bueno, está bien que lo aclares, que no era el el que actuaba de mala fé, sino sus supuestos colaboradores que eran quien hacian la página web aprovechandose de su pseudónimo de jesulín de ubrike. Es una pena que confíes en ciertas personas para que hagan unos artículos y los publiques en tu web, y esta gente se dedique a inventarse cosas con la finalidad de hacer la puñeta a la gente que lea los artículos.

    Supongo también que sería uno de estos 'colaboradores' suyos el que se metía en el canal overclocking y se dedicaba a reirse de la gente dándoles consejos de como cargarse su ordenador, mientras las pobres víctimas pensaban que era alguien intentando ayudarles.



  • 13

    Vamos lo del canal IRC fijo, TE LO PUEDO ASEGURAR, NUNCA PARTICIPABA EN FOROS NI CHATS, era algo "tabu" para el, ni en pintura queria verlos…..

    Algunos articulos, si los hizo el, como uno excelente sobre el celeron copermine (el usado fue mi famoso celeron 566@1130, que aun sigue rulando a 2,05v de core), el del lapping (ese pentium 233mmx, tube oportunidad de verlo y como corria el cabron, llego a 400 Mhz, pero hubo que bajarlo a 300, debido al calor brutal que alcanzaba (fue el mismo dia que el del caparazon)....y alguno mas.

    Saludos.



  • 14

    Lo de quitar la chapa del K-6 2 y que llege a 600 mhz es creíble, pero bueno, hay formas mucho mas ortodoxas y menos peligrosas de quitar la chapa de un K6-2 que con un tornillo de banco (por ejemplo sacando la placa base y poniendo el micro en ella, entonces con un cutter con mucho cuidado lo introduces entra la chapa y el micro y presionando con mucho cuidado cortas la silicona que lleva en las 4 esquinas).

    Bueno, dejando lo del K6-2, que como digo, es creible, hay muchas cosas que son imposibles, vamos, como lo de quitarle la chapa al celeron (es que en mi post anterior primero puse el ejemplo del k6-2, despues edité el mensaje y puse lo del celeron, que es mucho mas ilustrativo, jeje)



  • 15

    El del celeron no es de el, ese articulo lo copio "integro" uno de los colaboradores de la pagina de una pagina autraliana, y lo puso como si fuera propio de la pagina de mi amigo (menudo cabreo se pillo), pero debido a su trabajo, pasaba mas tiempo en EEUU que en ESPAÑA no lo pudo borrar el, es mas a ver si recuerdo el link original…ya que me hizo gracia.

    Lo de la chapa del K6-2 se hizo a titulo personal y como prueba, jamas penso (ni pense) que seria publicado.

    La mitad de la pagina la hicieron hijos de amiguetes informaticos de pacotilla, que no tenien ni puta idea, haciendo copypaste de paginas extranjeras y traduciendo en spanglish.

    El articulo teorico del K7 y de las 3DNOW, si son de el, ya que colaboraba con la revista PCWORD en esa epoca, asi como el del disipador en sandwich para tarjetas graficas.

    Saludos.



  • 16

    Juer! si que ha dado de si este hilo (quien me lo iba a decir a mi) :)

    Asi que creo que lo primero es agradeceros el interes ;)
    Por otro lado me gusta leer este tipo de "historietas" de inventillos y demas ya que me gusta mucho trastear con lo que sea.

    En cuanto al tema central del hilo, entonces ¿podemos asegurar que para todos vosotros una tension de 1.75 es segura y no demasiado excesiva?
    Se que gente como starball considera que aun mas voltaje es soportable, pero quisiera saber si 1.75 se puede considerar aceptable por todos.

    Esta claro que el tema de la refrigeracion es clave, asi que os comento:
    Se trata de un Zalman 5700 con el ventilador que trae y a tope de revoluciones.
    Este cooler trae un airduct que lleva el aire a otro ventilador de 8x8.
    Ademas como se trata de una de las famosas cajas antec habra otros 3 ventiladores de caja (8x8), que espero poder poner a 7V para no elevar el ruido.

    Las pruebas estan hechas en un equipo que no sera el mio y reseñar que creo que aunque se ha hablado mucho acerca de la mala medicion de temperatura de las 845, aunque era una 850 tampoco lo ponia bien.
    Mas que nada porque nada mas arrancar el procesador sin oc andaba por 38º y tras poner el 1.8@2.7 y subir el Vcore a 1.6 solo subio a 40º
    Con el micro a 2700 el full la temperatura rondaba los 48º
    No se, pero me da a mi que no son lecturas correctas.
    ¿que opinais?

    Ademas me interesaria que me comentaseis que os parece el Zalman que me he pillado y si me podra valer para hacer el "cafre" un poco mas aun.

    Gracias por todo ;)



  • 17

    Por cierto, cuando dije esto:

    Otra cosa que no tengo clara es si los PIV A (400 de FSB) o los B (533 de FSB) tienen diferencias a la hora de soportar FSB`s o no.

    Lo que estaba pensando en poner es si los "A" soportan menos Vcore que los "B"



  • 18

    o sea que ese tipo murio?? joder, que pena, porque yo empece con el pag y fue la que me ayudo a meterme en esto. Eso si, muchas cosas no te las podias creer, como lo de kitarle la capucha al cely ppga y ponerlo a 700.
    Pero lo del k6-2 si lo hice en uno que segun el de 400 no pasaria y lo puse a 420 estable y 450 que moria. Jum, me gustaria saber mas cosas de ese hombre y de las burradas que han hecho de verdad.

    Y es verdad, es la temperatura lo que jode los micros mayormente. el voltaje a lo mejro lo hace pero muy a la larga, y que yo sepa casi todo el mundo a las 3 años cambia de pc, y me estiro muuucho.

    starball, como es eso de un 766 a 1150 en UN PORTATIL[/] y a 2.20 voltios. LA PO….



  • 19

    El portatil es un TOSHIBA SATELITE 1800/100 originalmente lleva un celeron 800 de bus de 100 Mhz, este portatil usa un procesador "no mobile", si lo desmontas y quitas el disipador tipo blower de toshiba te encuentras un micro celeron PPGA2 SOCKET-370 puro y duro y su correspondiente zocalo de fuerza nula con una palanca para poderlo quitar, (vamos el tipico zocalo), Mi idea fue poner un celeron 766 de bus de 66 Mhz a 100 de bus y conseguir 1150 Mhz, ya que compre en una visita a Barcelona en una tienda un 766 IN A BOX (en caja), de los fabricados en COSTA RICA (los mejores), mi cely 566@1130 es tambien de costa rica, este micro prometia, ya solo por la planta de fabricacion y por ir de serie a 1'7v cuando todos los celys Filipinos y malayos de 766 Mhz, son de 1'75v. Este micro lo probe eun una placa ABIT BX133 y llego a rular a 1224 Mhz a 2,10 Mhz de core y un disipa taisol+delta 66x60 black label, con lo cual ya sabia que me habia tocado un pata negra….
    Desmonte el portatil hasta dejarlo en la placa base y uni los pines necesarios por debajo del zocalo y corte con un cortahilos de precision LINSTRON la pata VID2 del micro para conseguir 2'05v, ya que la subida de frecuencia iba a ser gorda....

    Quite el 800 original y pinche el 766...y ¡ SORPRESA !, seguia rulando a 766 (la cabrona de la placa del portatil autodetectaba los micros de 66 y de 100 Mhz automaticamente. No problemo....volvi a despinchar el micro y le corte otra pata, en concreto la correspondiente a BSEL2 (BSEL1 y BSEL2), seleccionan si estan derivadas a VSS la velocidad del micro si es de bus de 66 o de 100 Mhz, si aislas o cortas BSEL2, la placa entiende que el micro es de bus de 100 Mhz, ya que las combinaciones son:
    BSEL1 a VSS
    BSEL2 a VSS
    Igual: Bus de 66 Mhz

    BSEL1 a VSS
    BSEL2 aislada (o cortada la pata)
    Igual: Bus de 100 Mhz

    BSEL1 aislada (o cortada la pata)
    BSEL2 a VSS
    Igual: Bus de 133 Mhz

    Al cortar la patilla BSEL2, la placa arranco creyendo que tiene un cely con bus de 100, 100x11'5=1150 Mhz.

    Funcionamiento perfecto a 1150 Mhz, incluso su usas el CPUFSB, ya que el PLL de la placa del toshiba es el ICS9248-98, soportado por el CPUFSB llega sin problemas a 1180 Mhz, ESTABLE 100%, pasando y haciendo flitros complejos de photoshop sobre imagenes grandes.

    Para la refrigeracion use el mismo disipador del portatil (excelente por cierto), y le puse articsilver3, en lugar de la cutre pasta blanca que lleva de origen. El ventilador es de tipo blower, muy eficiente, que funciona sobredimensionado para un cely 800, ya que es increible como echa el calor del celeron para afuera (luego me he enterado que es el mismo que usan en los portatiles equipados con P-III a 1133 Mhz).

    Lo de este hombre fue una pena....ya que un tio que hacia carreras se empotro con un Hyunday coupe que iba en sentido contrario en plan suicida contra su coche (un seat toledo), en la autovia A6 direccion La Coruña. Al menos el cabron del Hyunday la palmo tambien.....
    Repito que este hombre NUNCA dio un mal consejo a nadie, de el aprendi yo MUCHO, lo del K6-2 (la chapita la tengo yo de llavero) REPITO ES CIERTO, pero solo llego a 602 Mhz exactamente, lo del
    CELERON MENDOCINO ES UN FAKE PUESTO DE UNA PAGINA AUSTRALIANA POR EL HIJITO DE ALGUN COLABORADOR/AMIGUETE
    Lo del CELERON 566@1130 es cierto, ya que ese celeron ERA DE MI PROPIEDAD y sigue rulando de PM en mi curro a 1130 Mhz, lo del PENTIUM MMX 233 ES CIERTO, estaba yo delante cuando LO PUSO A 300 Mhz, lo del P-II 233@350 es cierto, y fue sobre una placa EPOX de la epoca (cuando nadia conocia epox) con chipset BX, lo de los disipadores en sandwich de tarjetas graficas y procesadores es cierto..... Las unicas tonterias que hay en esa page (que las hay), son puestas por los citados niñatos (se ve que me caen bien XDDDD), este tio overclokeaba hasta los micros de la inyeccion electronica del coche, lo suyo era obsesion por el overcloking, (llego a overclokear un RELOJ casio CA53W de pulsera con calculadora, sin exito, por supuesto, y por eso no lo puso en la page.)....

    Saludos.





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