Que GRAFICA comprar

[Habanero]

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yup eso es otro punto muy importante auque me gustaria saber si las implementaciones que se usan en los DX8 seran validos en DX9 a nivel de optimisacion y software pues esta claro que por hardware sera otro escalon.:rolleyes:

[pakohuelva]

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Claro que es compatible.

Una de las cosas que tiene buenas el DX es que es compatible hacia atras. El Dx9 utiliza todas las funciones del Dx8.1 pero ademas añade otras nuevas de forma que si tu tarjeta es Dx9 utilizara las 9, pero si es Dx8, acelerara las 8 por hardware y las 8.1 por software.

[Habanero]

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mm muy buena aclaracion,una tarjeta que travaja en DX8 por hardware que ventajas abran si se ponen a trabajar en DX9 por software?Es una pregunta un poco tonta pero me pongo a pensar que el OGL XX trabaja muy bien por software.Porque siempre el mito de que es mas rapido por hardware por ejemplo usando el T&L si tu tarjeta no es muy potente auque lo soporte por hardware lo pones por software y ba ligeramente mejor segun tu maquina.Claro que de esto lla se an ocupado para que tengas que comprarte una grafica nueva cada vez que le anaden 3 letras a la bibliotequita grafica.

[pakohuelva]

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Bueno, la cosa es un poco complicada y/o relativa.

Para empezar el hecho de que OpenGL sea mucho mas rapido que Dx a nivel software viene determinado por el modo de programcion. Mientras OGL esta desarrollado sobre Unix y tiene una forma de progrmarse realmente elegante y limpia, Dx se basa en la programacion en Windows, que de por si solo ya es complicado.

Por jemplo (hablo de memoria, no lo recuerdo exactamente), en OGL tu puedes pintar un traingulo con textura mas o menos asi: dibujatriangulo(vertice1,vertice2,vertice3). En Dx sin embago seria algo asi: dibujatriangulo(puntero/apuntador a no se donde, ventana xx, vertice1,vertice2,vertice3). No es asi exactamente, pero si que es mucho mas complejo desde el punto de vista del programador.

A la hora de aceleralo ocurre lo mismo, mientras que la aceleracion sea por hardware la velocidad va a ser la misma (en general) ya que el chip tendra implementada la funcion dibujatriangulo para las dos bubliotecas. Pero cuando la aceleracion sea por software tendras que utilizar la CPU del equipo y la complejida sera mucho mayor porque tendras que hacer muchos mas calculos, desplazamientos por la memoria, etc.

Sobre lo que tu comentabas, ¿que ocurre si tienes una tarjeta Dx7, como una GeForce y tines un P4 a 4Ghz?. Pues ocurrira que siempre o casi siempre sera mas rapido el uso de la tarjeta grafica ya que las funciones Dx ya las tendra implementadas en el propio hardware y sera mucho mas rapidas que si las calcula la CPU, con muy rapido que vaya esta.

Este caso es un poco curioso porque esto podria no pasar si la CPU solo se dedicara a representar los graficos, quiero decir, que si en el ejemplo anterior la CPU no tuviese que encargarse del nucleo del SO, la IA del juego, etc y se dedicara exclusivamente al calculo de geometrias llegaria una velocidad en la que seria mejor usar el Dx por software.

No se si te habre ayudado o liado mas todavia.

[ptm56]

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Buena guía pakohuelva.
He pensado en comprarme una nueva tarjeta estas navidades. Una 3Dlabs Wildcat4 7210

q va!
Habia pensao más bien en algo baratito, una Gf4 MX440, una radeon 9000 o algo así. Me había decidido casi x la gf4 hasta q vi esta review del nuevo xabre 600 http://www.ocworkbench.com/2002/sis/xabre600/xabre600p1.htm
Sé q ya se ha hablado d esto en otra rama, pero hace un mes q no la toca nadie y a lo mejor teneis alguna novedad. Se sabe ya cuando va a salir en España? que me recomendais? me espero un poco más a ver como salen los nuevos chips d SiS o no creeis q vaya a merecerme la pena?

[Habanero]

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ptm56 : yo te aconsejo que te desidas por un modelo de Nvidia a ATI el que mejor se acomode a tu presupuesto pero es mi pareser personal ya que las competencias hablan maravillas de sus nuevas tarjetas y las web igual y cuando las pruevas tu mismo tiran bien pero ni la mitad de lo que se especulaba.

Pako es sierto que las simplificasiones por hardware son un tiro pero hay un sierto valance entre esto como tu comentas,por ejemplo con un ordenador que tengo aqui hace unos dias me puse a jugar con el porque el otro lo tenia con lios de DVD.

Es un DURON 800@~1Ghz con 256MB PC133 ni recuerdo a cuanto esta overclokiada la memoria.Tengo un G2 MX la cual tira de lo mas bien con el MAX PAYNE pero el desgraciado equipo tira mucho mejor si pongo el T&L por software es mucho mas rapido cuando la MX soporta el T&L por hardware.Estaba yo pensando que el T&L es una implementacion adicional no una base 100% como el DX pero el CPU no es gran cosa tampoco

jejeje ya yo se que ago para la proxima(armo 2 ordenadore pongo uno con el lio grafico y el otro con todo lo demas del juego.Falta poco para encontrarse GPU's a 1Ghz porque si Nvidia sera la primera al ritmo que va.

[Raist]

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Me sorprende que habiendo metido en la gama de las baratillas a la GF2 no hayas metido a las Kyro2 que todavía se venden por cuatro duros. Yo la compré hace año y medio y mas contento qel pipas. NO juego todo el día, pero para echar una partidilla al medal, otra al diablo2 y al neverwinter no me da ni un problema. Además no es un horno como otras y el color que saca muy bueno, mejor que las nvidia pero no tanto como las ATI (la próxima una de esas).

Me da pena que los de Kyro se hayan ido al carajo, no era una mala opción. Una vez lei un libro de Bill Gates en el que hacía un repaso de la historia del hardware software. Reconocía que no siempre eran las ideas de más calidad las que triunfaban, que en este mundillo era típico echar a la competencia exprimiendo diseños viejos (GF2 MX, GF4MX, la gama Pentium). Os imaginais con 3 en liza lo divertido que sería esto, todos a sacar tarjeta nueva cada mes. Con sólo 2 se da un reparto del mercado muy comodo para ellos y un estancamiento de precios. El que tenga dudas que se acuerde, el Beta tenía más calidad que el VHS y aún asi…

Los ordenatas no son sólo cónsolas (siii, sirven para algo más que pa jugar, aunque hay gente que no lo sabe). Por ello espero que la próxima que pille se defienda con los juegos, con el 3D(catia, 3DStudio), y tenga un buen color para pelis y 2d. Vamos lo que considero básico para cualquier adicto que no sea jugón.

Se me olvidaba, que no sea un tragon de corriente ni un microondas;)

[pakohuelva]

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Lo de las Kyro es porque no se fabrican, rinden relativamente poco y tienen un soporte deficiente. Quiero decir que sin una buena opcion para el que las tenga pero no para el que vaya a comprar una nueva.

Pues finalmente hemos publicado la guia de compras mas o menos actualizada: http://www.hardlimit.com/Articulos/compgrafica/index4.html

Ya me comentareis.

[ibor belbeze]

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Perdona que te diga PAKOHUELVA, pero eso de que la RADEON 9000Pro rinde mas que una GF 4 TI 4400/4600…...vamos ni de CACHONDEO.

Un saludo.

Perdona....me parece que he metido la pata.......creo que te refieres a las MX................mil disculpas.

[Graku]

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El otro día puse un post sobre tarjetas gráficas, en concreto, aquí y ahora estamos esperando la elegida, Aopen GF4 Ti4600 128MB DDR.

Después de estar hablando con mi hermano sobre el asunto, resulta que después de ir yo a devolver la GF4 440MX y momentáneamente, instalarle la GF3 Ti200 64MBDDR (de mi otro equipo), resulta que el juego BF1942 con todo al tope va más rápido el equipo que con la GF4 440MX 64MB DDR. Cosa curiosa, no?

[Bubu_54]

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Pues solo queria saludar desde (despues de lo leido) mi humilde Hercules 3D Prophet 4500 TV OUT 64 Mb.

Que no decaiga!!!!!!!

P.D. Es que me salio muuuuuy barata:D

[Raist]

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Tranqui Bubu, que yo tengo la misma y todavia no dejo nazi suelto en el medal of honor, ni en el wolfenstein;)

Eso si, me han dicho que cuando me pasen el Haegemonia lo voy a pasar crudo:(

[bluesman]

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resulta que después de ir yo a devolver la GF4 440MX y momentáneamente, instalarle la GF3 Ti200 64MBDDR (de mi otro equipo), resulta que el juego BF1942 con todo al tope va más rápido el equipo que con la GF4 440MX 64MB DDR. Cosa curiosa, no?

Nos ha fastidiao;) no compares una tarjeta que llega a dar hasta 9000 puntos en el 3DMARK (GF3 ti200) y es DX 8.0 con otra que da 6000 puntillos en el 3DMARK (GF4 mx 440), que es una GF2 subida de vueltas, que encima es DX 7.0

Ya se ha hablado muchas veces de que el nombre de GF4 mx440 sólo es para poder venderlas porque
claro, si se llamara GF2 dudarias mucho en comprártela.

[Bubu_54]

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Para Raist:

Tengo una preugunta, Raist viene de Raistlin?
No ahora en serio, Te pasa a ti que cuando conectas la salida de TV se te descoloca la pantalla y hace un efecto parecido a como si se quedara el monitor en 60 Hz?
Es que a mi me pasa y se soluciona poniendo el sistema NTSC, pero claro, veo la tele en blanco y negro.

[Raist]

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Raist es el diminutivo de Raistlin, en efecto, tal como sale en la saga Dragonlance. De todas maneras basta con ver el dibujito de mi firma.
Lo de la salida de TV no lo se porque nunca lo he usado. Trastea en Propiedades de pantalla enOpciones avanzadas. Hay una pestaña que se llama Salida TV. Más no te puedo decir, lo siento.

[Bubu_54]

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OK, pero ya estoy cansado de trastar y no consigo resultados,
de todas formas gracias por contestar tan pronto.

[SpaceRay]

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Aqui hay una comparativa para aquellas personas que no les importa el Geforce Fx, ni la radeon 9700 ni las Geforce 4 ya que no se pueden gastar tanto dinero en ellas.

Y claro que hay nuevas alternativas baratas a estas tarjetas

XbitLabs - Gaming Tools & Hardware Tests

Pro-grade benchmarking tools for gaming and tech enthusiasts. Test your hardware, improve your skills, and optimize your gaming performance.

(www.xbitlabs.com)

Pakohuelva, yo pensaba poner este post en la rama de "que tarjeta comprar" pero ha sido cerrada.

Yo personalmente tengo una Geforce 3 Ti 200 y de momento me va bien.

[kaosbrutal]

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ke me conviene mas…......

una gf4 mx440 con 64 mb o una radeon 9000 con 64mb?

jol, es urgente

[kmatxo]

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Yo pensaba ke las 4800 estaban basadas en el 4200 pero hoy me han dicho ke no, ke estan basadas en el 4600… ¿Es cierto?

Weno, a lo ke voy, kiero komprarme una grafika y estoy entre estas dos:

ATI Radeon 9700 (no pro) de Club3D por 276€

ó

Winfast Geforce 4 Ti4800 (¿4600? 8x) VIVO por 285€

¿Kual de estas dos rinde mas? ¿Ke kojones es eso del VIVO?

Enga, gracias

[I Hate Myself]

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VIVO: Video In - Video Out