Capturadoras de Video


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    Me encuentro con la siguiente terminología que desearía aclarar:

    a. ) "Entradas de vídeo: Conexión S-Vídeo / Conexión compuesta":
    ¿ es el conector hembra amarillo-blanco tipico de los videos VHS ?, y de ser asi, que usos tienen los siguientes conectores:

    • Entradas y salidas de Composite Video (CVBS)
    • RCA-Jack
      conectores que aparecen en tarjetas de altas prestaciones.

    b.) "NO existe limitación en el tamaño de archivo". Esta especificación me aparecía en las Matrox ( que casualmente son todas de gama alta ). ¿ Eso significa que las capturadoras de video de precio más razonable, cuando llegan a un determinado numero de Mb grabados a disco, se detienen ?

    c. ) "rendimiento completo del Hardware dedicado a: DV-Output en tiempo real" ( ???? )

    d. ) ¿ Cuando se habla de códecs, son los archivos que se requieren para habrir segun que extension de archivo de video ya sea WMA, RM o MPEG. o también implica la capacidad de la tarjeta para grabar en según que formato ? Lo digo porque en algunas Matrox de gama alta se mencionan mas extensiones de archivos que en otras, quienes solo trabajan con el Formato nativo DV ( que por cierto, ni idea de cual es )

    e. ) "La importación directa de datos MPEG-2 en la "TimeLine" y la aceleración de resultados MPEG por Hardware ofrece p.ej. posibilidades bastante más eficaces de la entrada y salida directa sin conversión de formato", ¿ eso tiene relación con el que una tarjeta trabaje con solo codecs del Formato nativo DV, ya que luego tendría que convertir a MPEG ? ( lo que supongo ralentizaría mucho la grabación final al disco )
    Agradezco que me hayais leido hasta aquí, y os rogaría que pudierais darme alguna respuesta, ya que aún tengo incluso que decidirme por la placa base, y si para simplemente grabar la señal de entrada de la capturadora de TV a disco duro SIN modificar el archivo de video ni aplicarle filtro de ningún tipo. Gracias mil.



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    a - La Conexion S-Video es parecida al PS2 pero los pins estan en otra posicion.
    La conexion Compuesta o RCA es la amarilla suelen llevarla los videos y tv aparte del euroconector.
    Hay adaptadores para pasar de una conexion a otra.

    b - Las capturadoras economicas solo pueden crear un archivo hasta 2Gb

    c - Exactamente no se a que se refieren, pero supongo que es que la tarjeta se encarga de controlar y descomprimir al 100% el video independientemente de la CPU

    d - Los codec no tienen nada que ver con el tipo de archivo, un avi puede estar comprimido en 50 codecs diferentes.
    El codec seria el "idioma" en que se ha comprimido el video, independientemente del tipo de archivo que sea, si no tienes instalado el "idioma" no podras verlo
    Si utilizas un codec que la tarjeta no soporte nativamente lo que pasara es que le daras mas trabajo a la CPU, encargandose esta de comprimir en lugar de hacerlo la capturadora, con una posible perdida de imagenes dependiendo de la maquina, pero siempre puedes capturar en un codec que la tarjeta soporte y luego convertirlo a otro.
    DV, Fireware, i-Link o ieee1394 es un tipo de conexion(la misma para los cuatro nombres) parecida a la USB, que es la que se utiliza en las camaras digitales, por eso la llevan la mayoria de capturadoras, no tiene nada que ver con los codec

    e - Eso significa que si utilizas el codec MPEG o MPEG2 sera la tarjeta la encargada de comprimir-descomprimir en lugar de la CPU, independientemente de la conexion que utilizes (DV, RCA, S-Video)

    Una Capturadora no lleva sintonizador de TV, para capturar la señal de TV pare eso tienes que poner una sintonizadora (perdiendo calidad), o sintonizar la señal de TV con un video y desde el euroconector le des la señal de video a la capturadora.

    Saludos



  • 2

    KDT: de verdad, muchísimas gracias por la información. Has sido el único en muchos foros que me ha respondido de una forma tan concreta y concisa, a si da gusto. Bueno, ahora vienen como no, algunas preguntillas adyacentes ( ahora que me he encontrado con alguien que controla ), veamos:

    1.- ¿ La calidad que se obtiene introduciendo la señal desde el video, es la misma que si la obtenemos de una capturadora ?. Vamos que si merece la pena comprar capturadora de TV o no si ya se tiene un video ?

    2.- Ahora que hablamos de capturadoras de TV, imagino que si son de gama baja, a la hora de mostrar la imagen la mostrará en ventana de tamaño 640*720.
    a.- ¿ Eso afectaría también al archivo que yo obtuviera tras conectar la salida de la capturadora de TV a
    la entrada de la capturadora de video ?
    b.- Como averiguo la calidad de la imagen de una capturadora de TV según las especificaciones, o sea, como lo indican: por numero de pixels, …..?

    Siento ser pesado pero de momento tengo que comprar equipo entero y necesito saber en que invertir más, si en la placa, o en la capturadora de video,...... Gracias.



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    Si es que estos foros son los mejores :D si no es uno es otro quien lo sabe, y no eres pesado, los foros estan para eso.

    1 - Una sintonizadora de TV tiene un conector de video(RCA, S-Video) y el de la antena, puede visualizar i capturar cualquier tamaño, media calidad 384287 pixels o maxima calidad 768574 pixels, todo el trabajo de captura lo hace la CPU por lo que si quieres asegurarte que se mueva fluido solo podras capturar a 384287 y 24fps
    Una capturadora solo tiene el conector de video por lo que necesitas sintonizar con algo externo (Video VHS), la calidad es la misma, ya que es una señal de video igual, media calidad 384
    287 pixels o maxima calidad 768*574 pixels, la diferencia de precio esta en que lleva un procesador que utilizando los codec que soporte (normalmente MPEG) el es el encargado de capturar liberando la CPU de ese trabajo, con lo que te aseguras poder capturar a maxima calidad.

    2 - El programa es el que te limita como podras verlo y/o capturarlo, hay que solo te dejan a la resolucion estandart que he puesto arriba, media o maxima y hay que te dejan poner pantalla completa 640480, 1024768, tener una resolucion de captura distinta de la de visionado…
    a - No puedes conectar una sintonizadora de TV a una capturadora ya que la sintonizadora no tiene salidas de video, solo entradas.
    b - Las sintonizadoras solo las diferencia, la marca(mejor marca mas fiable) el programa incluido y que lleven o no: mando a distancia, sonido estereo, sintonizador de FM.
    Capturadoras, no te recomiendo ir a una de mas de 300Eur ya que solo llevan extras para la edicion de video, y fijate que lleve entrada analogica, hay de economicas sobre 150Eur que solo llevan conexion DV para camara digital. Para mi las mejores son las Pinnacle

    La placa siempre pillala buena, te ahorraras cuelgues, problemas y te ira mas rapido. Piensa que al final todo acaba pasando por la placa y si esta es mala puede que te limite, la captura requiere bastante transferencia de datos al HD, antes que en la placa ahorra en CPU.

    Saludos



  • 4

    A lo mejor va a ser más sencillo de lo que yo esperaba. El caso es que en la WEB de Pinacle, con el dispositivo denominado "Studio MovieBox DV" mencionan:

    • como formatos de entrada:
      • Captura desde cámaras DV, Digital8 y MicroMV, o bien desde aparatos de vídeo con puerto DV/1394/FireWire port
      • Captura a partir de cámaras de vídeo o aparatos de vídeo analógicos (PAL/SECAM)
      Por lo que entiendo que, yo, con un adaptador de euroconector a RCA ( los famosos conectores blanco-amarillo ) podría conectar directamente la TV a la capturadora de video. ( no siendo necesario, como creía hasta ahora una tarjeta intermedia ). ¿ O no sería tan sencillo, ya que al igual que pasa con la señal de un tocadiscos, la señal que obtienes directamente de la TV debe ser tratada antes de introducirla a la entrada de la capturadora ?

    • como resultado de lo que se llega a grabar al disco duro dice:
      FORMATO DE VÍDEO: - DV PAL. - máx. resolución 720x576, YUV 4:2:0, 50 campos/s
      a.- el formato DV PAL, ¿ que extensión tiene ?
      b.- ¿ el término: "YUV 4:2:0, 50 campos/s" indica el nivel de compresión ?

    En el caso del modelo: "Capturadora M2 MD PCTV Deluxe", no solo incluye sintonizadora sino además permite preprogramar la grabación a una hora determinada. Lo digo pq si te suena, que pegas tiene al incluir todo junto. De nuevo, muchas gracias.



  • 5

    Basta con el adaptador de euroconector a RCA que dices y conectar el Video VHS a la capturadora, la TV(aparato) no emite una señal, solo recibe.
    La señal de TV que llega por antena o cable es distinta a la de video (euroconector, RCA, S-Video) por lo que necesitas sintonizar esa señal con un Video VHS y enviarla por euroconector a la capturadora.

    El estandart DV PAL es la resolucion que has puesto creo que a 25fps, el Video CD PAL es 384*287 a 25fps, el DVD PAL creo que es igual que el DV PAL, eso son configuraciones predefinidas de resoluciones y fps, para verlo en el ord puedes cambiar lo que quieras.

    YUV es el color, igual que hay el RGB, la compresion depende del codec que utilizes, los mejores son los basados en MPG (MPEG, MPEG2, DivX)

    La PCTV no la he visto funcionar, pero creo que es una sintonizadora en la que el soft te permite poner a grabar automaticamente, pero trabaja la CPU.

    Saludos



  • 6

    El problema reside en que no dispongo de video, con lo que por lo que dices, la mejor opción sería la "Capturadora M2 MD PCTV Deluxe", ya que incluye sintonizadora y capturadora. Claro que me supone un problema ya que la antena preferiría dejarla conectada a la TV, y del euroconector ( mi TV es el único conector de que dispone ) poder sacar el cableado necesario para llevarlo al PC.

    Volviendo a la señal de TV, ya sé que la TV solo recibe señal, pero yo dispongo de un adaptador para el euroconector que permite separar en: Conexion S-Video, conexion RCA video y conexion RCA audio ( y un selector que afecta a todos, que permite establecer si actúan como entrada o salida ). Y es con este adaptador el que me ha permitido en ocasiones, obener directamente una salida del audio ( independiente de la señal de antena ) para ser almacenada a disco duro. Por eso, imaginaba que podía hacer lo mismo con la señal de video obtenida a partir del euroconector de la TV.



  • 7

    Yo tengo un par de dudas.Tngo una msi gforce 4200 agp 8x.La tarjeta tiene vivo.Venia con dos cables, uno que debe de ser el S-Video ya que es como el ps2(en este tiene las flechas para dentro y para afuera), y del otro salen 4 cables.Uno el s-video(que debe ser donde se conecta el primer cable), y 3 mas, uno rojo, otro amarillo y otro blanco(este cable todas las flechas estan para dentro).Al ser vivo puedo conectar una tv o lo que sea, asi como meter señal de video.Si solo tengo esos cables como puede enviar señal para la tv, y al mismo tiempo estar metiendo señal desde el video, por ejemplo?
    En esta pagina esta la grafica, pero el aparato que esta el final de pagina que es el del VIVO yo no lo tengo

    http://www.msi.com.tw/program/products/vga/vga/pro_vga_detail.php?UID=380&MODEL=MS-8894



  • 8

    Te la has cojido con caja?? o en version OEM (me suena q solo se vende con caja)

    Yo tengo esa tarjeta y me venia en la caja todo lo q pone en la pagina. De echo, seria mas normal q no te viniera el conector DVI o la extension de S-Video (q pone en la page q es opcional) pero el conector VIVO???

    Otra cosa. Tu tarjeta tiene un conector de s-video o uno de 9 pines parecido?? entre la salida de DVI y la de VGA. Lo digo, no sea q te hayan dao gato por liebre :(

    Mira a ver pq si la tarjeta la has comprao con un ekipo igual el pollo de la tienda se a kedao con ello y…

    Si te venia con caja y eso no venia exijeselo pq tu has pagao 30€ mas pq tubiera el VIVO (esa es la diferencia de precio entra la q lo tiene y la q no, mas o menos).

    De lo de los cables no e entendio na de na. Asi q cuando tengas un rato me lo repites (despues de pegarte con el de la tienda:))

    SalU2

    KrHonHoS



  • 9

    Tendrás que disculparme quadro, pero a ti no te costaba iniciar un nuevo post a parte a cerca de tu fantástica tarjeta de video gforce 4200, porque por lo que comenzó siendo una consulta de una capturadora de video, está terminando siendo un post de un tarjeta de la que además ese modelo, precisamente ese modelo hay ciento y la madre de comentarios. Ok??

    Volviendo a la capturadora ( y si ya este post sigue siendo sobre este tema, que ya lo dudo ) acabo de informarme de que independientemente de la gama de la tarjeta que se compre, Windows ( hasta el 2000 según tengo hasta ahora noticia ) tiene una limitación de tamaño de archivo de 2 Gb. Y según me comentaron, para subsanar este problema la única opción estaría en hacerse con un programa de grabación de video que además de grabar, permita parar antes de llegar al fatídico tamaño de 2 Gb. y continuar en uno nuevo. Si alguien conoce el software capaz de hacerlo, haganlo lo saber.

    Por si había quedado olvidado, además la última de duda de este post a cerca de capturadoras de video era si la señal que se obtiene del euroconector puede introducirse en el conector RCA ( amarillo-blanco ) de la capturadora, ya que según KDT necesitaba pasar previamente por un video VHS. Gracias.



  • 10

    nekcab -> el euroconector de la tele, esta hecho para recibir (hacia la tele), por lo que no puede enviar lo que esta sintonizando por ese conector, ya que el conector es solo de entrada, no puede enviar señal. El euroconector del Video VHS esta hecho para enviar y recibir, cuando sintoniza algo, directamente se envia al euroconector, y el aparato que sea para recibir que este conectado a el lo vera por el canal de Video (entrada de la capturadora, el AV o el 0 en las TV). El RCA o S-Video de una capturadora estan hechos para recibir, aunque hay de gama alta que tienen otros para poder enviar.
    Un conector no es mas que eso, una forma de conexion, que el aparato solo reciba, envie, o pueda recibir y enviar por ese conector depende de como se haya diseñado el aparato, sea por conexion RCA, S-Video o Euroconector.
    Para capturar la señal de TV tienes dos opciones:
    1ª poner un video (hay por 80eur) que sintonize la señal de TV y conectarlo por euroconector al RCA de una capturadora
    2ª poner una sintonizadora de TV, pero suelen llevar un chip que no esta destinado a capturar, por lo que das mas trabajo a la CPU con la posible perdida de imagenes, si el ord no puede comprimir lo suficientemente rapido.
    Lo de los 2GB creo que es problema de drivers, ya que Matrox sacaron unos drivers que quitaban ese limite.
    Con 2GB creo que te da para unas 3h en MPEG2.

    quadro -> la flechas indican hacia donde va la señal, si el mismo cable no te permite conectar dos cosas, una como entrada y otra como salida, deberas buscar uno que lo permita, supongo que en tiendas de electronica. Mi Gainward lleva un cable del que salen 6 RCA, tres con flechas hacia cada direccion.

    Saludos



  • 11

    Vayamos por partes.

    Lo del euroconector te lo a explicao KDT perfectamente.

    Ahora q en lo de los 2Gb discrepo. Hay "alguna" capturadora q no soporta mas de 2gb continuos de video, vamos q si kieres editar una hora pos tienes q hacer X cachos de 2Gb. Y digo X pq todo depende de la compresion q uses. Yo usa una relacion 7:1 (o algo asi), vamos q 1 seg me ocupa 3000ks, con lo q tengo pa 10 min en 2Gb. La capturadora es una miro DC30 y en las versiones superiores esta solucionao. Tengo por algun lao una revista en la q se habla sobre varias capturadoras, cuando la encuentre te pongo lo q dicen (algo resumido). El soft q corta cuando se llega a 2Gb es el q viene con la tarjeta q tiene esa limitacion. Vamos, yo uso el soft de la miro y cuando hace 10 min o 2Gb pos se para. Claro q tienes q estar al loro para pararlo.

    Y para concluir, dire q no me parece mal q quadro haya preguntao en esta rama, pq lo q el pregunta es sobre la opcion de captura q tiene esa tarjeta, no sobre la tarjeta en si. Y la verdad es q yo me e vuelto loco buscando info sobre la captura de la MSI ti-4200 y no e encontrao nada. Y ya q hablo sobre ella te dire q deberias pensar en ella como opcion de capturadora no profesional. Captura por analogico a las mil maravillas y con una resolucion maxima (con el prog q trae, tengo q probar el premiere 6.5) a 720x480. Guarda el video en MPEG2, MPEG4 y DV. Explicandote esto, creo q entenderas el pq de la pregunta de quadro en esta rama, no??

    Se me olvidaba, sobre el MPEG2. A parte de ser un compresor malisimo y dar una calidad bastante pobre, para meter 3h en 2gb tienes q capturar a media pantalla y con mucha compresion. Eso puede estar bien para el resultado final, pero no para editarlo. Lo q debes hacer es capturar a todo lo q de la tarjeta y con una compresion aceptable (max 2GB=30min) y una vez terminada la edicion recomprimir a como kieras sacarlo.

    Si usas camara DV q sepas q pinnacle tiene una capturadora (Studio DV plus) q te permite capturar a baja calidad todo lo q kieras y cuando lo tengas montao y flaman lo recaptura a maxima calidad y lo vuelca.

    Espero q todo lo q e contao q no es mas q mi experiencia en este campo te haya servido de algo.

    SalU2



  • 12

    KrHonHoS - si en 2gb solo pones 10 min es porque no lo comprimes o no tienes el compresor configurado bien.

    • En MPEG1 a 384*288 y 25fps 1:30min ocupan unos 700-800mb, es la compresion que se utiliza en un CVCD
    • En MPEG2 a 768*574 y 25fps 1:30min ocupan unos 1000mb, es la compresion que se utiliza en un DVD (no creo que sea mala calidad)
    • En Divx(basado en MPEG4) 768*574 y 25fps 1:30min ocupan unos 700-800mb

    Saludos



  • 13

    Sólo aclarar una cosa, lo de la limitación de 2Gb en los videos AVI(v1.0) es de la época del Win98…

    Eso ya fue solucionado y ya puedes grabar muchos más Gigas en un sólo fichero (AVI 2.0)
    Yo capturo sin problemas 5Gb con DivX o Morgan pero claro tampoco es cuestion de pasarnos que luego cuesta manejar con soltura un fichero así de grande con el Premier 6.5

    Otra cosa esque el soft lo corte aposta... Muchos no te permiten compresión o acaso usar compresores malos por esa razón para que ocupe mucho
    (Sólo faltaría que te diga que dejes de usar la Tarj. de TV y te compres una capturadora de video...)



  • 14

    KDT, yo uso el codec de la miro DC30, mas q nada pq si uso otro lo tendria q mover el equipo y no la capturadora, con lo q no podria editar en "tiempo real" (lo pongo entre comillas pq tiene q renderizar las transiciones y efectos, es demasiado vieja la pobre :(). Y a 768x576 a 25 fps, me ocupan 10 min, 2GB. Y lo de q en un DVD 1:30 min ocupe 1Gb pos…. Yo lo uso pa capturar de una camara dv y volcarlo en VHS, DV y DVD. Y la razon de pq no tengo una mejor o q capture en dv es pq cuando la compre acababa de salir y no es plan tirar una tarjeta de mas de 100 billetes (la camara la pille despues).

    Yo solo e comentao mi experiencia personal. Igual hay algo mejor?? puede ser. Pero si yo no uso esa compresion y esos codecs, pues tendria q volcar el proyecto del premiere al HD en avi y despues reproducirlo pa sacarlo y tal y cual. Ahora solo tengo q darle al play en el premiere, una vez hechos los render, y lo vuelca al video del tiron. Y si piensas q en un video (de lo mios) puede haber unas 300 o 400 transiciones mas 100 efectos pos calcula q tarda 1 hora o mas en renderizarlo y si encima tengo q volcarlo al hd pos.... igual me ahorro unos megas o gigas comprimiendolo con otros codecs pero (aparte de q la tarjeta no me deja capturar con otros codecs) ese espacio es insignificante con el tiempo q puedo perder en renderizar todo el proyecto.

    SalU2

    PD. Aprovecho para lanzar una pregunta al aire. Alguien a probado a editar con la MSI ti4200?? Yo solo e capturao pq ando un pelin pillao de tiempo y queria saber impresiones. (nekcab: perdona por usar esta rama para eso, pero es q, me parece, q es la unica sobre captura de video)



  • 15

    Si no me equivoco la DC30 solo soporta Motion-JPEG, si es asi, solo tienes la solucion que utilizas para aprovechar la capturadora, y no es plan cambiarla que aun es un "peazo" tarjeta :D , a no ser que trabajes de eso y te convenga.
    y una pelicula DVD ocupa eso, mas o menos, depende de la compresion y que sea con el bitrate variable o no.
    Yo he probado a capturar con mi Gainward TI4400 y al maximo no podia, aparte que la CPU se disparaba, no creo que la tarjeta comprima como dicen, al menos con el Premiere o Vegas.

    Saludos





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