Consejo sobre altavoces de Home Cinema

[Walker]

lo de discutirlo en el messenger nos privaria a los demas de seguir leyendo el quijote en fasciculos, egoistamente prefiero que sigais aqui

[dmbspain]

Jbarrosoes, ¿te han avisado para cuando te llegan?…..esperamos tus comentarios y sobre todo si se confirma el puñetero siseo

Segun he leido si haces lo siguiente podrás saber la version del decodificador(Parece ser que la 1.03 da problemas):
"To check the ROM version, put the unit in standby, and then hold the input and settings buttons together for 5 seconds" es decir poner la unidad en standby y luego pulsar los botonoes de la entrada y settings durante 5 segundos.

[Bleom]

Jbarrosoes, has hecho una excelente aportación. Esto ya es otra cosa y no lo que muestran tanto en la pagina oficial como en la review de Tom's HW. Un detalle que me gusta, es que si os fijais, la circuiteria esta fuera de la caja del subwoofer y de ese modo no entorpece a este. Asi no se contamina el sonido del subwoofer. Buen trabajo, si señores…

Walker, si yo estaria encantado de hablarlo por aqui, pero a veces, es mas sencillo hablar aparte y hacer una sintesis aqui para que quede claro de una vez por todas. Por ejemplo, hoy mismo le explique a Jbarrosoes unos conceptos que creo que quedaron claros y no vi que fueran necesarios para el motivo principal de esta rama que no es ni mas ni menos que la elección de unos altavoces.

A ver, Sandman :

No confundas amplificación analógica (con válvulas, etc) y amplificación "digital" (utilizando amplificadorres operacionales por ejemplo) con amplificación hard y soft.

Vamos por partes… no confundo nada de lo que dices. Lo se de buena tinta. De hecho, es en lo que trabajo. No creo que me vayas a enseñar esos conceptos.
En cuanto a la amplificación que sea siempre por circuiteria... me parece a mi que mucho tienes que estudiar todavia acerca de transmision de datos, porque la amplificación digital es uno de los conceptos mas basicos de esa materia, y no siempre se hace por circuiteria. Para algo me tiene que servir la carrera de ingenieria informatica, no?
No te tomes a mal esto que te digo No va con mala intencion y sobre todo, no quiero que se convierta esto en una rama polémica.

Un saludo
Blëøm

[Jbarrosoes]

dmbspain me han dicho que tarda de 5 a 8 días hábiles, por lo tanto me llegará entre el martes y viernes de esta semana que viene. Si me hace el siseo ese he oído que se puede enviar el descodificador y ellos te lo cambian por la v1.03 que funciona bien.

[dmbspain]

si pero eso tendría que hacertelo Logitech España por que he leido que por ejemplo logitech australia hasta el momento no ha reconocido que existe ese problema.

Podíamos intentar localizar el número de logitech españa y preguntarles directamente a ver que nos dicen.

[Jbarrosoes]

Pues ya he encontrado el número de teléfono y si puedo esta tarde llamaré:

Logitech España BCN, S.L
Entenza 332-334, Atico 2a
E - 08029 Barcelona

Office in Madrid:
Avda. Ciudad de Barcelona, 132, 3°
E - 28007 Madrid

+34 93-419 1140 Trade Sales Enquiries
+34 91-375 33 68 Product Information
+34 91-375 33 69 Technical Help

Por cierto, esta tarde voy a el corte inglés de Barcelona a ver si allí los tienen y los puedo escuchar y os comento.

[dmbspain]

mmm….telefonos de madrid y barcelona que perrillos...en vez de poner un 901 o 902....mmmm

No creo que te dejen escucharlos en el corte....a mi al menos aquí en vigo no me dejaron y de hecho los inspire 6700 que devolví los muy perrillos los volvieron a poner a la venta(envalados con una cutre cinta que se notaba a leguas que la caja habia sido abierta). Y luego en precio vamos....500€ y no tenían rebaja.

[Jbarrosoes]

Hoy he ido a BCN y los he encontrado en una tienda, y directamente me los he pillado, ahora anularé mi pedido en internet. Bueno os comento unas cosas rápidamente proque aún no los he probado mucho.

La version del descodificador es la 1.0.3

Sobre lo del siseo si que se escucha algo a bajo nivel (con volumen al minimo) y cuadno subes el volumen al maximo suena un monton. Pero el siseo no es nada molesto al minimo, es molesto cuadno vas subiendo el volument al 60% o mas es muy molesto. (esto sin ningún sonido)

Con música no se aprecia nada de nada ya que la música lo tapa.

Yo de momento estoy bastante contento con ellos, pero mañana os cuento más.

[ADNMaster]

Enhorabuena Jbarrosoes

Espero que te salgan cojonudos los altavoces, yo por mi parte no tardare en pillarmelos tambien.

Podrias decirnos que longitud tienen los cables de los altavoces, tanto delanteros como traseros? Y las conexiones de los mismos, porfaplis

Muchas gracias, y deja sordos a los vecinos

[dmbspain]

mmmm….si los pillaste será que son mas baratos que en el otro sitio que me imagino que es una tienda web "alterna+te+iva"....puedes comentar cuando puedas cuanto te salieron y algunas impresiones más a fondo.

pd: Ojala que disfrutes con ellos acabo de llegar y esta noche he visto la segunda parte del señor de los anillos. Al empezar la peli nos pusieron el simbolito de THX y Dolby digital y me imaginé viendo el dvd en casita con los altavoces.....ahhhhh....babita babita

[Jbarrosoes]

Bueno ahora os voy a explicar más detalladamente mis primeras impresiones sobre los altavoces:

Sobre el siseo: si te fijas se aprecia un poco si te acercas a los altavoces, excepto en el central que se aprecia más. Yo creo que le han dado demasiada importancia, como a los monitores triniton que tienen las dos rallas, a mi no me molestan, pero si te fijas están.

Una cosa que no me gusta es que no se puede poner 5.1 para jugar por ejemplo si no tienes puesta la entrada analógica, en coaxial y óptica no te deja. Pero no veáis que caña con el analógico y los juegos.

Sobre el volumen máximo esta muy bien, pero yo pensaba que petaban más, aunque mi vecino del 4º lo oye (muy poco por eso) pero lo oye, sobre todo el bass. Y te pueden llegar a doler los oídos si lo tienes mucho tiempo puesto. Con algunas canciones el bass a tope (aunque puede ser de donde lo tengo puesto, ya que lo he puesto encima del escritorio) suena como si algo se moviera, como si hubiera algo temblando que no me gusta, auque solo pasa con algunas canciones.

Realmente estoy muy contento, pero quiero probar el DD o DTS para flipar más ya que aun no tengo ningún DVD original

Otra cosa "mala" que tengo que comentar es que el descodificador azul se le podría ajustar el contraste ya que depende en que posición te pongas no se ve bien, como los móviles. También en el manual no te explica casi nada, muy poco conciso.

El cable es de pésima calidad, en cuando pueda me pillo uno de esos sin oxigeno y de cobre. La longitud de los cables es de 1,8m para los satélites frontales y 4,5m para central y posteriores. La conexión es de pestaña, se abre y se mete el cable pelado (ya vine pelado y me parece que estañado). Por cierto, en la web dice que no viene ni cable óptico ni coaxial, pero si que viene. El coaxial es de muy mala calidad, pero el óptico parece bueno ya que es gordo.

Una de las cosas que me han gustado mucho es el tipo de soporte para los altavoces, es de metal, se ve muy seguro y se aprieta con un tornillo allen o alien (como se diga ) y tienen dos posiciones, una para ponerlos encima de una mesa y otra para la pared, y ya te viene con agujeros hechos.

Sobre el precio los compré en una tienda en BCN por 440€, por internet me salían con "alterna+te+iva" por 420€, pero no podía esperar más.

Si queréis que os ponga fotos me lo decís y en un plis las pongo.

[Bleom]

Enohrabuena, Jbarrosoes! Al menos ya tenemos un testimonio de estos altavoces.

A ver, Jbarrosoes, el subwoofer (si lo he entendido bien) lo tienes puesto encima de la mesa?:eek: La posicion correcta es en el suelo, a ser posible en una esquina y como muy cerca a 15-20 cm (1 palmo) de la pared. Tampoco es bueno poner el volumen de los bajos a tope. En cuanto veas que con la musica hace zumbidos, bajalo. No tiene que zumbar. Con los DVDs es diferente : zumbara porque el nivel de bajos es mucho mas agresivo que en una canción.
Si te pillas unos cables nuevos, no te molestes en que sean sin oxigeno. Es pasarse… en principio, los cables son oxigeno son para eso, para evitar la oxidación del cobre y en definitiva para que la calidad de sonido no se degrade tanto con el paso de los... años. Vamos, que ni ese equipo te va a dar la calidad como para apreciar esos cables, ni creo que el equipo te dure 10 años (ojala si, oye). Con un buen cable de cobre, basta. Esto es un consejo personal ; si fuese vendedor, te vendia los otros

Lo del siseo me parece que le va a quitar el sueño a mas de uno... Por cierto, no decian que la version del deco/ampli que no siseaba era la 1.0.3? No es esa la que tienes, Jbarrosoes? Recuerdas cuando hablaste de ello, que te lo comentaron? :

"Si me hace el siseo ese he oído que se puede enviar el descodificador y ellos te lo cambian por la v1.03 que funciona bien."

Yo creo que no lo han solucionado

Un saludo
Blëøm

[Jbarrosoes]

Si bleom, lo tengo puesto encima del escritorio, pero es un escritorio bastante fuerte digamos, es que en el suelo no me mola porque se ensucia y no lo puedo lucir Pero ya lo probaré a ver si vibra más el suelo

En el otro foro se decía que las versiones inferiores a la 1.0.3 daban problemas con el siseo, pero que la 1.0.3 iba bien, pero es la que yo tengo y hace un poco de siseo, pero joder es que hay que ser muy muy pijo para no comprárselos por ese ruidito de mierda, y encima tienes que fijarte bastante en el central para escucharlo, y en los satélites como no pegues la oreja no te enteras.

Pues me comprare unos cables de cobre normal como dices ya que estos altavoces 2 o 3 años como mucho.

Copiado del otro mensaje del foro que lo puso ADNMaster:

parece ser que el siseo es por tener el controlpod una mala proteccion contra ondas electromagneticas. Van a sacar uno nuevo en el que no habra siseo o casi no habra, y que si tienes el controlpod version 1.03, que lo mandas a Logitech y te lo cambian por el nuevo, que saldrá a finales de Enero (tener en cuenta que esta situacion podria aplicarse solo a los Usa, a lo mejor aqui ya dan el nuevo)
Dicen que los que se oian mal con el 1.03 era mala suerte, y los que oian bien, buena suerte, que posiblemente dependia de la contaminacion electromagnetica de cada caso. Dicen mas cosas, pero que como que no importa tanto…bueeeeno vaaaale XDD que dicen que van a revisar el etiquetado de los z680 porque resulta que tienen mas de 450 W RMS y que os espereis a que saquen el nuevo controlpod pa aseguraros de que no tiene el siseo.

Por cierto, el siseo es igual utlizando la conexion coaxial, óptica como analógica.

Ahroa una fotico :

[ptm56]

Hombre! x fin alguien los tiene. La verdad, no sé como hemos podido escribir 4 páginas posts sin tenerlos nadie :D:D:D

Pues me alegro q t gusten. Cuando cambies los cables dinos a ver si ha disminuido algo el siseo o no. Pero eso d q es una pijada… es como decir q no comprarse un coche xq no tiene asientos reclinables es una tonteria. Eso será cuestión d cada cual, pero mi opinión es q x lo q pagas... ya podian dejarse el culo diseñandolo a conciencia.

Weno, en cuanto a lo del subwoofer, Bleom tiene razón la posición correcta es en el suelo y cercano a una esquina a ser posible, no lo decia x la posible "debilidad" d tu escritorio. Es q en el suelo ganarás en definición sobre todo en el extremo más grave d frecuencias, ad+ q será menos "localizable" el sonido, algo fundamental para el DD y formatos similares.

En fín, ves contandonos tus pruebas a ver q tal.

P.D: intenta poner la ecualización (y el nivel d graves del subwoofer) lo mñas neutro posible o t pasará eso q dices, q cuando una canción tiene muchos graves pues los pequeños altavoces del conjunto sufren... y se producen rebotes d la membrana y bla bla bla... :D. Pero tb al poner tantos graves, tapas muchas frecuencias y el "mensaje musical" difiere ya bastante del original. Si no me crees, prueba, ya verás como aunq la sensación sea menos "visceral" con menos graves, percibes muchos más detalles en medios y agudos. X cierto ,no nos has dicho como tienes colocados el resto d los altavoces en la habitación

[Jbarrosoes]

Pues hoy he probado a poner el subwoofer en el suelo como decían Bleom y ptm56 y la verdad es que mejora bastante la calidad del woofer y aún más si le pones peso encima, ahora cuadno pongo el bass a tope retumba mucho menos que antes, pero sigue retumbando un poco. Yo le he puesto una caja de baldosas encima a piñon y suena mejor.

Por cierto, el disipador se calienta bastante.

PD:esta tarde os pongo fotos de como lo tenog puesto el resto de altavoces.

[ptm56]

Esperamos tus fotos ansiosos Jbarrosoes (al menos yo ), eso sí… lo d las baldosas encima... has probao a ponerlas debajo mejor? x evitar un poco las vibraciones q produce x contacto con el suelo, más q na.

[Jbarrosoes]

ptm56 Sobre las vibraciones con el suelo que dices no se producen porque ya viene con unas gomas en la parte inferior para evitar eso mismo. Yo lo que decía es que al poner las baldosas encima se consigue que el subwoofer tiemble menos ya que está más pegado al suelo, pero la mejora es mínima. Sobre las fotos…joder...otra vez sin pilas, solo te he podido hacer de los satelites posteriores, y nos se aprecia mucho ya que el cable USB no llega.

Por cierto, alguien sabe que significa en ProLogic 2 el efecto Panorama???? y el surround delay???

En cuanto compre pilas te pongo las fotos. de momento solo te puedo poner estas que te adjunto y si quieres más fotos de los altavoces delanteros.

[Jbarrosoes]

Por cierto, se me olvidó de comentar que yo me encuentro en medio de todos los satélites, por lo que lo tengo bien colocado. Bueno en teoría tienen que estár separados 3m cada altavoz, pero se puede decir que ya está bien. Por cierto, la minicadena que está al lado de los altavoces esta en venta, si a alguien le interesa ya sabe, que eso peta más que los lógitech con sus 110W PMPO

[Bleom]

Vamos a ver una cosa… ya es que no se como decirlo... por qué te empeñas en hacerle cosas al subwoofer? Su diseño conlleva que este en el suelo, en la posicion ya comentada, y no hay que ponerle nada encima. Si se hubiese diseñado para poner algo encima, llevaria una cesta de mimbre, pero como no es asi, no se por qué te empeñas en ponerle cosas o colocarlo encima de una mesa

En cuanto a las vibraciones, si, es un subwoofer, y solo vibra. De hecho, todos los altavoces vibran. Eso es lo que hace que suene : la vibracion de la membrana. Que vibre es natural, logico y sobre todo, muy previsible. Es que si no vibrase, no sonaria. Si vibra demasiado, pues baja el nivel de graves. De todos modos, al volumen que me has dicho que escuchas la musica (80 % del maximo) es de lo mas normal que vibre mucho. Acaso esperabas que a tope no vibrase? Ve a una discoteca y pegate a un altavoz. Si no vibra el suelo al 80 % de su volumen, te doy mil euros (iba a decir duros, pero ya estan pasados :p).

Sinceramente, no se que es lo que esperas de un subwoofer... :rolleyes:

Un saludo
Blëøm

[ADNMaster]

Si lo que quieres es que el subwofer "vibre" menos escuchando los altavoces al 80%!!!!??!?!?!!? (no tienes vecinos?:D ), haz como te dice Bleom, baja el nivel de graves. Debería ser independiente.

Si lo que quieres es que no vibre nada de nada, en vez de baldosas, ponle encima un yunque de 552,23 Kg. Resultados antivibracion garantizados.