NV35 - Nuevo chip superior al 5800 Ultra en MAYO 2003!!!! Increible
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El problema es que tu te crees todo lo que aparece en internet y algunas cosas pueden ser ciertas pero otras pueden ser falsas.
Lo primero es lo primero, el FX no es tan malo como lo pintan, en las pruebas y con los nuevos drivers ya rinde por encima del 9700, esperemos un poco a ver que pasa. Dicho esto lo de los ciclos es indiferente, da igual el que lo saque primero, siempre el que lo saque despues sera mejor, eso ha pasado siempre lo que ocurre que antes era nVidia la que lo sacaba despues de Ati y ahora es al reves pero no por eso Ati dejo de vender productos, mas bien al contrario, fue ganando terreno.
Y despues decir que no piensas como empresario. Si nVidia tiene un stock de 10.000.000 de tarjetas con chips GF4 Ti antes de navidades y saca la FX se las tiene que comer con patatas. Una cosa es que tenga que luchar con Ati pero si encima se hacen la competencia sus propios productos… Si lo saca en navidades el precio de todos los GF4 hubieran bajado radicalmente e igual eso no le interesa a nVidia, ¿no?. Teniendo en cuenta que en la campaña navideña se venden mas del 50% de los ordenadores del año eso significaria que nVidia habria vendido la mitad de su stock a un precio alto y con la otra mitad puede ir bajando los precios progresivamente el resto del año hasta venderlos todos y a la vez poner el FX como tope de la gama al precio que tenian las 4600.
Todo esto son especulaciones y, evidentemente, no lo sabremos pero es una explicacion mas, y creo que bastante logica, al retraso del FX. Yo he sido el primero que me he hecho eco de los supuestos problemas de nVidia, pero es cierto que a primeros de Noviembre ya tenia el producto terminado a falta de produccion en masa pero 5 meses me parecen excesivos. Si pensamos que se hablo de problemas con las 0.13 micras cuando los micros de AMD e Intel se fabrican sin problemas en esa tecnologia y cosas similares da que pensar.
No discuto que nVidia se equivocara en sus calculos y quizas esperara que para la campaña navideña tendria un stock menor, pero de ahi a retrasarse tanto...
Y sobre lo del tema de este post, el NV35 pues seguro que el chip esta terminado, si tenemos en cuenta que el NV30 se presento en Noviembre ya han tenido tiempo suficiente de evolucionarlo (y mas con las evoluciones que hace el personal) pero a dia de hoy las FX no se encuentran en las tiendas, la mayoria estan esperandolas asi que debemos suponer que se veran en cantidades para mediados de Abril si lanzan el NV35 en Mayo, ¿quien que quiera una grafica del tope de la gama se la va a comprar cuando tiene un mes de vida?. El que se gasta 600€ en la mejor grafica puede esperar un mes y tener lo ultimo. Estamos otra vez igual, nVidia no recupera la inversion ni le gana terreno a Ati que podria tener su siguiente chip para el mes siguiente, ¿para que arriesgarse?.
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Por cierto ya que mencionas lo de AMD e Intel. Estos sacan sus procesadores cuando los terminan (en el caso de AMD) y cuando han sacado provecho a su modelo inferior (en el caso de Intel).
Un ejemplo claro de esta tecnica.
El Barton ha sido lanzado con FSB166Mhz para ahora lanzarlo a 200Mhz, ya lo he comentado antes. Y el Athlon64 se retrasa porque AMD tiene problemas para fabricarlos mientras que los Hammer que son exactamente iguales (mas complejos) se pueden comprar, curioso, ¿no?
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pakohuelva
je je je ya sabia que me ibas a decir eso, yo ya lo había pensado lo que tu dices mientras lo estaba escribiendo y pense que no era necesario explicarlo, pero veo que no se ha entendido bien.
Claro que Intel y AMD sacan sus chips cuando pueden y cuando les interesa, y no esperan a uno u otro, salvo en algunas ocasiones que ven la oportunidad y hacen lo posible por coincidir, pero en los últimos lanzamientos no han coincidido y lo han sacado según les ha parecido.
Lo que yo decía es que Intel no iba a esperar 3 meses para sacar un chip si ya lo tiene listo y anunciado principalmente si AMD ha sacado un chip mejor que el suyo y viceversa. A no ser que no lo pudiera sacar por problemas técnicos u otros. Nvidia no va a espera 3 meses de ATi si lo pudiera sacar antes.
según entendí yo, tu me decías que ahora Nvidia saca los procesadores 3 meses después que ATI saca los suyos. Entonces según tu teoría, el tema de esta rama sería verdad y tendría sentido, en mayo Nvidia va sacar un nuevo chip NV35 que son 3 mese después que ATI ha sacado el 9800.
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Tampoco es exactamente asi. Lo que yo quiero decir es simplemente que la tendencia se ah invertido y ahora es Ati la que supera a nVidia pero lo de los 3 meses no es exacto, depende de muchas cosas. Lo de los tres meses es por decir una cifra minima. La cifra mas exacta se da dentro del propio fabricante.
¿Te acuerdas lo que paso con los 11 modelos de Ati? ¿Quien tenia razon?:D Hazme caso, aunque este terminado no lo vamos a ver hasta bastante despues, yo diria que hasta despues del verano, pero va a depender de como se vendan los FX.
Por cierto que nVidia ahora lo lleva muy mal para evolucionar el NV30, eso de que saliera a 500/500Mhz no le da mucho margen para subir la velocidad mientras que Ati puede reducir el proceso de fabricacion, aumentar la velocidad y meter DDR-II.
Vamos que no discuto que el NV35 este terminado, lo que discuto es que salga, no tendria sentido pero igual el FX no se vende y lo sacan antes pero me extraña porque por lo visto en el Cebit vamos a tener FX para rato.
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Yo creo que el juego, aunque en parte es ese… Hay mas de fodo. Pienso que lo que tratan es de agotar al contrario. La gente compra la tarjeta más potente, o una de su familia. Se están intentando echar una a la otra del mercado, comenzando una carrera brutal por ser la puntera tecnológica, están tratando de agotarse mutuamente. Luchan por ser la puntera y vender más que la otra, por la fama de ser la mejor, pero también para obligar a la contraria a seguirlos... y el que primero se agote o cometa un error, se hunde, ya que los costos de desarrollo son enormes. Una sola tarjeta de ati o de nVidia que no de las espectativas, que tenga bugs o que no funcione como se espera puede matar a la compañía, y es a lo que juegan, me temo.
Las carreras tecnológicas hacen posible siempre un gran avance de la tecnología, pero es la de siempre, cuando quieres mirar, estás anticuado. Lo que dudo mucho es que los programadores de juego tengan tiempo de adaptarse a tanto cambio de hardware, con lo que pienso que no hay demasiado que temer respecto al rendimiento de los juegos.
Nos vemos!!
demonic
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Demonic
Yo pienso igual que tú y llevas razón, lo que se intenta es como en las carreras de coches, hacer que el coche de tu enemigo o competidor se salga de la carretera para que no pueda seguir compitiendo, o al menos que si sigue en la carrera siga siempre detrás tuyo y tu ganes ventaja y no te pueda alcanzar.
Eso mismo le paso a 3DfX al sacar el desastre de tarjetas últimas y haber tardado demasiado y muy caras y creerse los reyes del universo. Y Nvidia se la comió.
No creo que ni ATI ni Nvidia se puedan eliminar entre sí, ya que son empresas muy grandes, pero si puede una distanciarse de la otra y conseguir ser lider total y vender más que la otra.
Yo creo que lo que pretenden estas empresas es conseguir lo mismo que ha conseguido Pakohuelva, o sea que haya mucha diferencia entre el primero y el segundo, Pakohuelva tiene 3798 mensajes y el segundo que es Davish tiene 2249, por lo que a Davish le va resultar muy muy dificil, superar a pakohuelva, pero si la diferencia es poca como con el tercero que es Satan, que tiene 2124, entonces Satan podría con un poco de esfuerzo superar a Davish y ponerse él como segundo.
En este foro importa poco la posición que se tenga en la lista de miembros, pero si se habla a nivel económico y empresarial, SI que importa muchísimo, y el valor de la empresa y las acciones van en relación a esta posición en el mercado.
Nvidia tenía el año pasado el 60% del mercado total según vi en una noticia, aunque ATI ha ganado mucho mercado desde entonces y ahora no se como estará ahora la proporción. Pero seguro que Nvidia ya no tiene ese 60% por no haber sido capaz de hacer frente a ATI, y ahora lo sigue teniendo dificil, y por eso creo que al anunciar esta Nv35, quiere recuperar parte del mercado perdido.
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ULTIMA NOTICIAS DE CEBIT
NV35 ESTA EN CEBIT y que la producción de este chip va a empezar lo antes posible (ASAP = As Soon As Possible)
Esto es porque Nvidia no esta contenta con el resultado del Fx 5800 Ultra ya que es inferior al 9800 de ATI y que ATI lleva siendo el rey desde el verano pasado que se lo quitó a Nvidia con su 9700 y lo ha vuelto a hacer con el 9800.
ver –---------> http://www.theinquirer.net/?article=8312
YA sé que un rumor y que no se puede creer al 100%, pero tiene mucho sentido lo que se dice en esta noticia, y que mejor lugar para presentar este nuevo chip que la feria más grande del mundo.
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En una noticia aparecida en xbit en la que se reflejaba la cuota de mercado de los fabricantes de chips graficos aparecia la primera Intel que solo los integra en sus chipsets:o
. Segun esto al final el que mas vende no es el que lo tiene mas rapido si no el que responde a lo que necesita el usuario. -
Más noticias de este NV35
Aqui se dice que no sacan antes de mayo este chip porque la distribución total en todo el mundo del FX5800 se acabará a finales de Abril.
Y esta es reciente y dice que se anunciará en Mayo y estará disponible en Junio 2003
Esta es la lista de deseos para este nuevo chip de los usuarios lectores de la web de www.nvnews.net
256 Bit Memory Bus.
Improved Antialiasing Modes.
Gamma Correct FSAA.
16X Anisotropic Filtering.
True 128 Bit Color Precision.
Improved Shader Performance.
Improved and Not hacked-up Drivers.
Adaptive New or Improved Cooling Solution. No Dustbuster.
Similar Clock Speeds to NV30 (.13u, DDRII).
No more PR hyping.
Y la respuesta de Nvidia en Cebit 2003 es –>
256 Bit Memory Bus
500MHz DDR I (Effective 1000MHz)
500MHz GPU
Low noise cooling solution (Different from NV30)While running a quick benchmark in Quake3, 1600x1200, 4XAA and 8xAF it got 111 FPS, compared to a GeForce FX Ti5800 Ultra that got 48 FPS. However both chips were clocked at 250MHz because it was still a prototype, and they wanted to make an exact comparision to the NV30. So basically both were set to 250 in order to make a fair benchmark.
Según esta prueba del Quake, este Nv35 es el doble de rápido que el NV30, con lo cual superará ampliamente al 9800 y por eso ATI quiere sacar el R400 para la 2º mitad del año pra no quedarse atrás.
A ver cuando hacen otras pruebas que no sean solo de velocidad.
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Han aparecido más noticias de este NV35 en varias webs
Aqui hay un resumen en dos partes
Parte 1 –-> http://www.3dgpu.com/index.php?category=all&id=2287
Parte 2 –-> http://www.3dgpu.com/index.php?category=all&id=2286
Según dicen que el lanzamiento puede ser en Junio por 3 razones
1 - El projecto del Nv35 no es nuevo y se lleva investigando hace tiempo y si bien el projecto del NV30 se paró y tuvo problemas técnicos y comerciales, el projecto del NV35 ha seguido siempre a buen ritmo y se esperaba lanzarlo en otoño 2003.
2 - Ante el supuesto fracaso del 5800 frente al 9800 y a la necesidad del ventilador aspiradors o una refrigeración por agua.
3 - Por la presión de ATI al haber sacado sus nuevas gráficas ahora y entonces Nvidia no puede volver a cometer el mismo error del año pasado de esperar a sacar sus gráficas.
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Yo he visto algunos datos en los que se dicen que tendra DDR 1 y el doble de velocidad lo que me llava a las siguientes conclusiones:
1ª El NV30 ha sido un fracaso y se diseño mal desde el principio. Esto es evidente si tenemos en cuenta que se aposto a muerte por la DDR II y ahora se vuelve a la DDR 1, sin tener en cuenta que la GDR sigue evolucionando y podria aparecer con el R400.
2ª Si esto fuera cierto nadie se compraria una 5800, si llega en junio y esta cuesta 400€ pues mejor esperar y comprarse el NV35. Por esta regla de 3 nadie se va a comprar tarjetas graficas porque si el NV30 comienza a venderse en Abril y se sustituye por el NV35 dos meses despues los que quieran comprarse la tarjeta mas potente no lo haran porque se les quedara anticuada en 2 meses por lo que es mejor esperar o comprarte una de una gama inferior.
3ª Si la aparicion del NV35 estaba prevista para el Otoño dificilmente se va a adelanter 3 meses, primero porque tecnicamente no seria posible puesto que un chip no se diseña para tenerlo 4 meses almacenado. Y segundo porque si fuera cierto seguramente se hayan reducido sus caracteristicas iniciales para poder acelerar su produccion.
4ª Si es cierto que es el doble de rapido que nos expliquen que significa eso. ¿Va al doble de frecuencia o mueve los poligonos el doble de rapido? ¿O vamos a sacar el doble de fps en los juegos?. Son 3 cosas distintas
5ª Y por ultimo, puede pasar como con el NV30, se anuncia en Junio y aparece en Septiembre, esto podria ser lo mas logico pero no demasiado bueno para el NV30.
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Pakohuelva
Estoy de acuerdo contigo en los puntos 1,2 y 4.
en el punto 2 , a mi también me parece una locura que ahora se vendan las 5800 FX en abril y que en Junio ya pongan unas nuevas, y además teniendo en cuenta que si las anuncian en mayo, tendrán que bajar de precio las 5800 o se las tendrán que comer, ¿ o es que las NV35 van a costar 600€ o más?
Al parecer el NV35 va a resolver los fallos que tiene el NV30
Del punto 3, Yo he leido que acabrían de fabricarlo en mayo pero no les convenía sacarlo tan pronto para no obstaculizar el mercado del 5800 y por eso estaba previsto para otoño, pero en vistas del nuevo 9800 PRO y el ruido que produce el Flow FX, han tenido que cambiar de idea.
Del punto 5 , todas las noticias siguen diciendo que será en mayo, y en junio las tarjetas, y creo que a Nvdia le conviene cumplir con lo que dice, porque si vuelve a mentir y ahora dicen que no es en mayo, y ponen otra fecha, mucha gente que esta pendiente de esto (empresas, fabricantes, tiendas) va a perder credibilidad y la gente no va a creer lo que diga. Por ejemplo, lo que a dicho ATI lo ha cumplido todo, dijo en noviembre la fecha de anunciarlo en marzo y lo cumplió, y luego que se venderían a partir del 1 de abril y lo ha cumplido. Nvidia no puede quedar mal mintiendo.
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030402141724.html
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El NV35 va a consumir 120 W????
El FX 5800 ya consume 75 WNVIDIA’s Soon-to-be-Released GPUs to Consume More Than 120W of Power?
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030320043812.html
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Nuevo nombre para este chip FX 6000 o FX 11600 ???
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030406014848.html
Y aqui una foto
http://www.techview.nl/news/757
La foto parece la foto de una Quadro FX y lo más sorpendente es que dice va a costar 899€:o
¿ quien la va a comprar? 
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Según parece Nvidia ya tiene fecha para presentar el Nv35 al público!!!!
Será del 14 al 16 de Mayo en la feria E3 de Los Angeles donde se presentarán las mayores novedades que han sacado en los últimos 3 meses las empresas y lo que tienen planificado para el futuro.
http://www.theregister.co.uk/content/3/30142.html
Y según se ve aquí http://www.e3expo.com/current_exhibitors/?search=M-P Nvidia tiene el logo de " first looks " lo que quiere decir que va a presentar un producto que nadie ha visto hasta ahora.
Y tal vez aprovechen esta feria para presentar los detonator 50.xx
Y en teoría y si lo hacen bien las tarjetas estarían en Junio
Sin embargo al parecer ATI no va a presentar aún su R400 ya que en la página dela expo donde está ATI no hay ningún "first looks" ver aqui http://www.e3expo.com/current_exhibitors/?search=A-D
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---------------------8 SECRETOS DEL NV35 -----------------------
---------------------------------------------------------------------------Aqui podeis ver algunas de las cosas que va a llevar este chip y algunos comentarios
http://www.theinquirer.net/?article=8587
Lo mas raro de esto es lo de que va a ser el doble de rapido que el NV30 ?????
con lo cual sería evidentemente más rápido que una Radeon 9800 pero ATI no se queda atrás y ya tiene planeado la Radeon 9900 para hacer frente a este nuevo chip. -
spaceray te vamos a nombrar "noticiero" oficial de los foros :risitas:
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AAAAAAAAArrrriibaaaa SpaceRay
Muy bien, sigue asi. eres un noticiero de primera:rolleyes:
Weno, a ver, y sobre el 9900 de ati se sabe algo??? (te lo pregunto xq ya tienes practica en buscar info:risitas: ) -
Gracias por vuestros comentarios :sisi:
Al parecer el 9900 es un modelo de la 9800 con 256 MB de RAM y otras cosas añadidas y estará en teoría para mayo. Aunque hay otras webs que al parecer confunden la 9900 con la 9800.
Lo que han retrasado es el R400 y que ya no será para el verano 2003 como se decía , según ciertos rumores se va a presentar a final de año o principios del 2004????
http://www.newsware.ws/modules.php?name=News&file=article&sid=3
http://www.ausfx.com/index.php#oxynews-1668
Como esta rama NO es de ATI , sino de NV35 sigo hablando de este chip.
Habrá que esperar al E3 de mayo para saber más cosas.
¿ No os parece raro o excesivo que el consumo de este NV35 vaya a ser de 120W ?
Y si es de 120 W se tiene que calentar más aún que el NV30 5800 y según dicen va a llevar un ventilador "normal" y no un ventilador estilo DYSON .
Si no sabeis lo que es DYSON, mirad aqui
http://www.es.dyson.com/ -
es una pasada, 120W, lo que mas consume de todo el pc, a este paso seran pcs tipo el Eniac, se enciende uno, y tira abajo las luces de la ciudad XDDDD
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Pues a mi me parece que se van a dar una buena hostia las dos empresas. Demasiados modelos, demasiados nombrecitos, numeritos y tal y cual, mucho marketing y luego, a la hora de la verdad, y hasta que alguien no demuestre lo contrario (se supone que lo hará Doom3) con una 8500 juegas a todo sin problemas. Es más con mi Kyro2 juego a "casi" todo, aunque es una tarjeta realmente desfasada y olvidada por los desarrolladores (vale vale, lo ultimo que está saliendo ya no va ni a tiros, pero bueno hasta hace nada se lo tragaba todo…).
Y pienso que, pese al vicio que podamos tener y el gusanillo y las ganas de comprarte ese peazo pepino de gráfica, total que solo cuesta 300€ (hostias, 50.000 pelas, muuuucha guita) la gente va a cansarse de gastarse el dinero y aguantará más con su gráfica. Ahora imaginaros que el doom3 corre sobre una 8500. Si corre sobre la 8500 irá sobradisimo por ejemplo en una 9700 o una 9500. Y resulta que esas ya son gráficas "viejas", hay nuevos modelos como 9600 o 9800 (que en realidad es más de lo mismo) o 9900. Y parece ser que doom3 va a ser superrevolucionario y tiene pinta de que ese motor va a dar mucho juego, por esta regla de tres, y suponiendo que el motor de doom3 será el que marque la pauta durante una buena temporada, parece ser que se va a poder aguantar con una gráfica mucho más tiempo del que se podía aguantar ahora. Eso siempre que no te la metan por los ojos y te creen la necesidad de comprarla (=marketing) que es en realidad a lo que se dedican esta buena gente de ATI y nVidia... y lo tienen fácil pq el mundo este del PC desde luego es el que mejor demuestra lo que es el consumismo...
A lo que iba, demasiada saturación de modelos en un mismo segmento de mercado hace que el comprador no sepa claramente la diferencia entre los modelos, se confunda (como el dinio) y al final opte por no comprar nada o comprar la misma que tiene todo el mundo (pasa con los coches, pq sino tiene todo cristo un Seat Ibiza, por imitación: se ve mucho luego debe ser un buen coche...). Las tiendas no pueden tener todos los modelos y tenderán a vender lo que tienen y solo comprar lo que más se venda, sin experimentos, lo que puede hacer que determinados modelos se vayan al garete (con las perdidas que puede suponer eso para la empresa). Además cada gráfica, como habéis dicho, tiene su costoso desarrollo y sus planes de amortización, seguro que ATI y nVidia, pese a ser muy grandes, tienen demasiados costos de desarrollo como para aguantar un fracaso....
De todas formas, conociendonos (y me refiero a todos nosotros usuarios del ordenador) con pasta seríamos capaces de cambiar de gráfica cada mes con tal de probar esos mega hipersuperchachishadders que por lo visto son cojonudisimos para representar los poros de la nariz...
Jour.
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hombre, si yo todavia tengo la radeon 64ddr vivo (k pasa a la kyro) y un athlon 1600+, y en los juegos se me queda muy corto, ojo puedo jugar pero sin FSAA, eso no es plan, no se ve tan bien
Tengo un amigo que juega a todo con una TNT2, si, actualmente,, sin FSAA y a 640*480, claro si poder jugar se puede, pero valoro poder verlo bien, como min 1024 y FSAA a X4 y el anisotropico a x6
(No he actualizado xq no hay pelas, no por falta de ganas) -
pues yo creo q tanto los ensambladores de PC (IBM, HP, Compaq..) como la tienda de la esquina no se arriesgarán a montar una Geforce FX, por las siguientes razones:
-si el chip pilla los 80-100 grados, calentará todo el conjunto (pese al blower, el chip tb calienta x detrás d la tarjeta)
-hay q poner fuentes buenas de verdad para soportar esos más de 100 wattios, aparte del micro, HDs…
-MUCHO ruidoTodas estas desventajas son solventables por usuarios "expertos", con buena refrigeración (casi obligatoria q sea líkida), la fuente seguramente de un mínimo de 400w DE VERDAD, y teniendo en cuenta q con una ATI potente no hará tanto ruido, ni el sistema se colgará x el calor ni x falta d corriente... y al usuario le puede molestar más esos defectos q 500 puntos del 3dmark o 5 fps más
