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Jooooo que a mi SI ME HA GUSTADO:risitas: :risitas: :risitas: pero por los fx mas que la historia.
Ese detalles que cometnas es importante, para enterarte de mucho de lo de la peli te has tenido que tragar todos los cortos y tener el juego, pues no me parece serio.
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Jooooo que a mi SI ME HA GUSTADO
LO HA ADMITIDO! LE HA GUSTADO! xD xD xD
Te pillamos packo jsjsjs
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Jejeje, pero si lo he dicho un monton de veces, la pelicula en si me ha gustado pero mas por los FX que por la historia.
P.D.: Y con el jaleo que nos hemos montado despues de verla (200 post) me gusta menos todavia, que comedura de tarro:rabieta:
:muerto: 
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Jejej para mas comedura de coco… no recordais ke cuando neo abandona sion el chico al ke salvo le trae un regalo de los huerfanos?? Recordais ke era?? anda... una cuchara... no kerra decir eso algo?? es decir... en la primera le dijo el niño ese ke intentara doblar la mente y no la cuchara pk eso era imposible... asi ke.. uy, parece ke le dijeron algo serio...
Aparte en el juego, la oraculo le dice a niobe ke neo ahora está atrapado entre los 2 mundos...
Flipa esto y saber ke no tendremos la solucion hasta noviembre... jajaajaja
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Tengo otra idea…
Y si matrix/supuesto-mundo-real es en realidad dos caras de la misma moneda? Es decir dos matrix paralelos en un mismo espacio. Y en realidad no entran en matrix, sino que atraviesan el espejo.
Esto explicaria dos cosas:
1.- Poque cuando se reinicia matrix tb la hace Zion.
2.- Pq el Oráculo sabe cosas que pasan dentro de matrix, y fuera. En realidad es lo mismo per con diferente maquillaje.Esto estaria bien, pq pasariamos de tramas argumentales muy complejas en el argumento de la peli. (Así con solo tres partes bastaria, pq sino seria una saga más larga que la guerra de las galaxias). Aunque tb puede ser que los wacho brothers dejen la tercera parte sin terminar... jjjjj
Como veis me estoy estrujando los seso con la peli eh.. en realidad la idea me la acaba de dar un videoclip de una canción de matrix reloaded.
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:sisi:
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claro, es como si fuera un disco duro con dos particiones, si formateas el disco….:risitas:
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mu wuena deduccion sergiv, a mi no se me hubiese okurrio eso :nono:
Saludos
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Hombre, gracias FOBOS!!! Y yo que cuando puse el post pensé que me tachariais de loco o obsesionado por matrix (esto último si).
La verdad es que si te miras la pelicula con lupa, plantea muchas dudas filosóficas, algunas muy simples, otras más desarrolladas, eso es lo que verdaderamente me interesa (y el hecho de que DIOS sea en vez de un ser de carne y hueso hecho a nuestra semejanza, sea una máquina).
Ya veremos como acaba en Noviembre, pero hasta ahora prefiero adoptar la teoria del "espejo" en el que entran y salen Morpheo y compañia.
¿Recordais el espejo de la 1ª matrix? Dos caras de una misma moneda…
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Vosotros viendo la segunda parte no habeis tenido una sensacion de "dejavu" en el guion? Expresiones ya utilizadas en la primera… se ke es una tonteria, pero no deja de ser curioso...
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Publicado originalmente por daemonz
sensacion de "dejavu" …¿quieres decir un "fallo en Matrix"?
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Si, a eso me refiero
Aunke mas ke fallo, cambio en matrix
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es verdad … es "cambio" que no "fallo"
Por cierto ... ya estan los Animatrix en los videoclubs ... en video y DVD
A disfrutarlos !!!
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en dvd??ya??? en español???donde, donde donde??????
es que quiero probar mi grabadora nuevaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Publicado originalmente por Hits
**en dvd??ya??? en español???donde, donde donde??????
**Pues en cualquier videoclub.
La pena es que en el videoclub de debajo de mi casa los han alquilado nada más llegar grgrgrgrgr !!!.
Pero me lo lo han reservado para mañana :-). -
moebius, tu y yo tenemos q hablar, que aun no tengo claro como hacerme las copias de seguridad de mis dvds de peliculas originales :rolleyes: te mando un mensaje privado
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bueno, mensajes privados no se pueden mandar, y email a t no me deja, ya que tu has especificado que no
mandamelo tu a mi porfa -
Hola,
en primer lugar os pego la conversación de Neo con el arquitecto:
Arquitecto: Hola Neo.
Neo: ¿Quién eres tú?
Arquitecto: Yo soy el arquitecto. Yo creé Matrix. Te he estado esperando.
Tienes muchas preguntas y a pesar de que el proceso ha alterado tu conciencia,permaneces irrevocablemente humano, ergo, algunas de mis respuestas las entenderás, y otras no.
Concordantemente, mientras tu primera pregunta quizá sea la más pertinente, puede que te des cuenta, o no, de que también es la más irrelevante.
Neo: ¿Por qué estoy aquí?
Arquitecto: Tu vida es la suma del remanente de una ecuación desequilibrada inherente a la programación de Matrix.
Eres la eventualidad de una anomalía, que a pesar de mis más sinceros esfuerzos me ha sido imposible eliminar, de lo que de otra manera sería una armonía…de precisión matemática.
Aunque sigue siendo una carga asiduamente evitada, no es inesperada ni está más allá de ser controlada. Lo cual te trajo inexorablemente... aquí.
Neo: No ha respondido mi pregunta.
Arquitecto: Cierto. Interesante, eso fue más rápido que los demás.
Neo: ¿Otros? ¿Cuántos? ¿Otros?
Arquitecto: Matrix es más vieja de lo que sabes. Yo prefiero contar de la emergencia de una anomalía integral a la emergencia de la siguiente. En cuyo caso esta es la sexta versión. Sólo hay dos posibles explicaciones...
Neo: ¿Por qué nadie me dijo...
Arquitecto: ...lo que nadie sabe?
Precisamente. Como indudablemente vas descifrando, la anomalía es sistémica, creando fluctuaciones hasta en las ecuaciones más simplistas.
Neos de las TV: ¡¡No pueden controlarme!! ¡Voy a romperte la cara...! ¡¡Estás muerto!! ¡Puedo decir lo que quiera! ¡No puedes obligarme!
Neo: Elección. El problema es la elección.
Arquitecto: La primera Matrix que diseñé era prácticamente perfecta, una obra de arte. Impecable. Sublime. Igualada sólo por su monumental fracaso. La inevitabilidad de su ocaso resultó como consecuencia de la imperfección inherente a cada ser humano. Por ello la rediseñé, basado en tu historia. Para reflejar con más precisión la variedad de lo grotezco de tu naturaleza. Sin embargo, otra vez fui frustrado por el fracaso. Desde entonces comprendí que la respuesta me ha eludido porque requería una mente menor, o quizá una mente menos atada a los parámetros de la perfección.
Entonces tropezó con la respuesta a través de alguien más... Un programa intuitivo...creado inicialmente para investigar ciertos aspectos de la síquis humana.
Si yo soy el padre de Matrix, ella sería sin dudarlo su madre.
Neo: El Oráculo.
Arquitecto: Por favor...! Como decía, dió con una solución con la cual cerca del 99% de todos los sujetos testeados aceptaron el programa si se les daba a elegir. Incluso si registraban poder elegir en un nivel casi inconsciente.
Aunque esta respuesta funcionaba, obviamente tenía un fallo fundamental, creando así la anomalía sistémica que de otro modo sería contradictoria, y que dejada sin supervisión, podría poner en peligro al sistema mismo, ergo, aquellos que se negaron al programa, aunque una minoría, dejados sin supervisión, constituirían una creciente probabilidad de un desastre.
Neo: Zion.
Arquitecto: Tú estás aquí porque Zion está a punto de ser destruída. Cada uno de sus seres vivos exterminados de su existencia, erradicados...
Neo: Patrañas.
Neos en TV: ¡Patrañas!
Arquitecto: La negación es la más predecible de las respuestas humanas. Pero quédate tranquilo, que está habrá sido la sexta vez que la hemos destruído. Y nos hemos vuelto extremadamente eficientes en ello. Ahora la función del elegido es volver a la Fuente, permitiendo una diseminación temporal del código que llevas, reinsertando así el programa primario. Tras lo cual, tendrás que elegir 23 individuos de Matrix: 16 mujeres, 7 hombres, para reconstruir Zion.
Si se fracasa en cumplir este proceso, resultará en un colapso cataclísmico del sistema, que matará a todos los que estén conectados a Matrix, lo cual sumado a la destrucción de Zion, llevaría a la extintión de la raza humana.
Neo: No permitirás que eso suceda. No puedes. Necesitas seres humanos para sobrevivir.
Arquitecto: Estamos preparados para aceptar ciertos niveles de supervivencia... Sin embargo, la cuestión relevante es si tú estás o no preparado para aceptar la responsabilidad por la muerte de cada ser humano de este mundo.
...
Es interesante leer tus reacciones...
Tus cinco predecesores estaban basados por diseño en una similar predicación, una afirmación contingente que apuntaba a crear un profundo desapego del resto de tu especie, facilitando así la función del elegido. Mientras los demás experimentaron eso de una manera muy general, tú experiencia es mucho más específica.
Vis a vis...
.. Amor.
Neo: Trinity.
Arquitecto: A propósito, ella entró en Matrix para salvarte la vida, a costa de la suya.
Neo: ¡No!
Arquitecto: Lo cual nos lleva, por fin, al momento de la verdad, donde se expresa el fallo fundamental y se revela la anomalía tanto como principio como final.
Hay dos puertas. La que está a tu derecha lleva a la Fuente y a la salvación de Zion. La puerta a tu izquierda lleva de regreso a Matrix, a Trinity y al final de tu especie.
Como bien has dicho antes, el problema es la elección. Pero ya sabemos lo que harás, ¿no? Ya puedo ver la reacción en cadena...
Los precursos químicos ocasionan la creación de una emoción diseñada específicamente para aplastar la lógica y la razón. Una emoción que ya te está cegando de la simple y obvia verdad: Ella va a morir y no hay nada que puedas hacer para evitarlo.
-Neo se acerca a la puerta de la izquierda-
Arquitecto: Esperanza. La quintaesencia de la desilusión humana. Fuente simultánea de tu mayor poder y tu mayor debilidad.
Neo: Si fuera tú, mi esperanza sería que no nos volvamos a encontrar de nuevo.
Arquitecto: No lo haremos.saludos.
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Posible interpretación:
No se les va la pinza a los guionistas, lo que no podéis pretender es entender una interpretación de nuestra mente realizada por un sistema lógico si partís de nuestros propios conceptos. Si leeís el diálogo a partir de un esquema de principios absolutos, o sea de un lenguaje de ordenador, de 0 (negativo, vacío, error, mentira) y 1 (verdad, correcto, positivo, todo), vereís que no es tan complicado: Lo lógico es diseñar un mundo perfecto para que los humanitos estén contentos en las granjas energéticas. Pero eso falla. ¿Por qué?. Porque la mente humana no es perfecta y no puede diseñar y habitar en un mundo perfecto de mentes humanas. Segunda opción, copiar el mundo humano previo a la destrucción. Vuelve a fallar. ¿Por qué?. Porque existe un porcentaje de humanos descontestos con cualquier sistema, que dudan de él y que quieren destruirlo. Así que se crea una resistencia, Sion, que hace que los disidentes estén contentos y ocupados y que no puedan causar problemas al sistema (más que los controlados por el propio sistema). Sin embargo, nuevo fallo. ¿Por qué?. Porque falta un criterio básico en la mente humana, la esperanza, sin ella ningún sujeto tipo de la estructura humana desea mantener su existencia. Así que se crea un elegido, cuya misión teórica es salvar al género humano y destruir matrix, y la real es reconstruir la resistencia cada vez que Sion es destruida. Hasta Neo, el elegido era simplemente un hombre con poderes especiales dentro de matrix que asumía realizar su misión. Neo va más allá y se enamora, pero matrix no tiene previsto que su amor funcione, ya que esa no es su misión. Así que hay que destruir a Trinity.
Ahora llega la duda planteada hace unos días: El elegido y Sión han sido creados por matrix, ¿pero son reales o virtuales, y de ser reales, Neo tiene de verdad alguna probabilidad de ganar a matrix y destruirla?.
Para mí, la respuesta está clara: Sion y el mundo real son reales, pero han sido generados como parte de matrix y con una duración calculada. Si no fuesen reales, no habría hecho falta introducir en el cuerpo de un resistente a uno de los hombres de negro para hacer de espía y saltar las alarmas cuando las máquinas llegan excavando a Sión y los otros van a tenderles una emboscada, que fracasa precisamente por la actuación del infiltrado. Tampoco Trinity hubiera podido ser salvada por Neo si todo fuese virtual, pues matrix había previsto su destrucción.
¿Cómo para Neo a los vigilantes pulperos?. Muy sencillo, aunque está en el mundo real y no en matrix, los robots están controlados por matrix, y Neo tiene autorizados dentro de matrix todos los poderes especiales del elegido, incluidos destrozar robots y sacudir a los hombres de negro. En el mundo real, Neo no puede interferir con su mente directamente en la realidad, ya que los poderes especiales sólo funcionan dentro de matrix, pero sí intentar extrapolar sus capacidades mentales y liquidar a los robots telepáticamente, que es lo que hace. Por eso, tras inutilizar a los vigilantes, queda exhausto, ya que en el mundo real eso cuesta mucho más que en el virtual de matrix (de hecho, en matrix puede volar, sacudir a 100 tíos y otras cosas sin despeinarse ni cansarse, y en el real por parar a los vigilantes casi va al hospital).
Ahora, si Neo consigue despistar a los robots de matrix y reorganizar al resistencia fuera del control de matrix, podrá ganar la batalla…sino, será el séptimo matrix, que acabará como los 6 anteriores -
y continuando con el tema:
El elegido no es un programa, sino un elemento del programa de "desestabilizadores-resistencia", un axioma . El oráculo si es un programa, pero el elegido no, es un ser humano que matrix emplea como un elemento del programa de desestabilización-resistencia, un elemento humano educado y preparado para ello. El arquitecto lo dice: te hemos inculcado una serie de valores, los mismos que tuvieron los anteriores elegidos, y cuya función es restaurar Sión y la resistencia cuando es destruida. A un programa no se le inculcan valores tras hacerlo, a un ser humano sí, porque puedes educarlo, tiene un aprendizaje. Un programa no tiene aprendizaje, se construye íntegramente de una vez y empieza a operar completo.
La reunión de Sión es un acto religioso, eso está claro, de hecho el lugar de reunión es la catedral…el lugar de demostrar la esperanza de la resistencia, y por eso habla Morfeo, porque es el mayor creyente en la resistencia y en el elegido, digamos que es su sacerdote. Su esperanza es su religión, que consiste en que llegará el elegido que conseguirá destruir matrix, el objetivo final.
Respecto a la capacidad de Neo de destruir a los guardianes, sí estuvieran dentro de matrix en lugar de en el mundo real, hubiera podido destruirlos sin despeinarse, y por supuesto hubiera podido evitar la destrucción de Sión, pues como elegido tenía capacidad para modificar los parámetros básicos del programa de matrix...y si podía resucitar a Trinity, igualmente podría reconstruir virtualmente Sión...y no puede. La prueba de que están en el mundo real es el diálogo tras destruir los guardianes: "¿Cómo lo has hecho?", le pregunta Trinity. Y responde, "No lo se". Dentro de matrix sí sabe lo que puede hacer y cómo hacerlo, fuera no. Pero fuera de matrix, cada vez que contacta con algo de matrix (los guardianes, por ejemplo), si consigue entrar en el programa de control de eso de matrix con lo que contacta (telepáticamente, que es lo que hace), puede modificar el programa o destruirlo, pues sus poderes funcionan para todo lo que depende de matrix, ya sea dentro de matrix o fuera...sólo que fuera es mucho más difícil el controlar los sistemas del objeto de matrix que tiene al lado, y por eso se queda sin fuerzas. Sino, explicadme porqué le cuesta tanto parar a unos simples guardianes, porqué directamente no se pone a volar y les pega una patada a todos...pues simplemente PORQUE NO PUEDE HACERLO. Y no es que matrix le otorgue unos poderes según el nivel en que se encuentre (dentro de matrix muchos, en el mundo real ficticio menos), ya que matrix no le había otorgado la capacidad para salvar a Trinity y él lo hizo. El elegido, como todos los humanos, es impredecible, matrix sólo lo ha educado para ser el elegido, pero no tiene el control total sobre sus actuaciones ni sobre sus capacidades...como dice el arquitecto, Neo es un fallo endémico del sistema, NO ES CONTROLABLE POR MATRIX, SOLO DIRIGIBLE MEDIANTE CIERTOS ESTÍMULOS.
¿Por qué le dan la capacidad de elegir?. Eso lo explica el arquitecto, sin la capacidad de elegir los humanos destruyen matrix, no es su mundo real y no quieren vivir en él. Deben darles la opción, aunque sea ficticia como es teóricamente ese el caso, ya que Trinity está muerta. Pero sin esa capacidad de optar los resistentes a matrix la destruirían, no aceptarían todo el juego de Sión, la lucha, los guardianes y demás...sino que buscarían su propia forma de hacer la resistencia, no una "resistencia programada y dirigida" por matrix. Y eso sí sería el fin de matrix, pues matrix no tiene la capacidad de imaginar que tiene el hombre, no podría prever los movimientos de la resistencia...como que Neo parase los guardianes intentando imitar lo que hace en matrix.
Lo que sería lógico esperar en la tercera parte es que Neo, ahora que sabe que su poder es mayor que el que matrix quisiera, organice una resistencia incontrolada (en el sentido de imprevisible en el esquema de matrix) y acabe volviendo loco a matrix y despertando a todos los humanos. Por otra parte, sabe que matrix está dispuesta a asumir un fallo total en el sistema y la pérdida de las granjas humanas, pues parece que hay prevista una supervivencia de urgencia de las máquinas principales en una especie de standby sin energía humana. Por tanto, Neo sabe que antes de que él pueda efectivamente destruir matrix y matrix se de cuenta de que puede hacerlo, matrix le destruirá a él y a los 17 resistentes supervivientes.
