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Pues a mi me gustaria que se vuelva a abrir. He hecho varias operaciones y no tuve nunca ningun problema.
Yo creo que lo que hay que hacer es poner unas normas mas estrictas y nada mas, justo antes de la desaparicion se hablo de tener un nº minimo de post y llevar cierto tiempo registrado pero no se llego a aplicar no? se cerro y punto.
No me gusto la jugada. -
Utilizo el nick de Aragorn, puesto que he intentado registrame, pero baneais los e-mails de Hotmail y no tengo otra dirección de correo para estos menesteres :verguen: .
Yo no creo que el mercadillo sea IMPOSIBLE de controlar, ni que un exceso de restricción normativa o de afán editor y borrador sea la panacea para moderar una sección tan difícil de llevar como es ésa dentro de un foro.
Es muy difícil evitar las broncas en algo en que se juega uno su dinero, y también es muy difícil no tener que recurrir al tirón de orejas público de vez en cuando para controlar un mercadillo, pero pienso que es mucho mejor una bronca pública que al final se reconduce a la normalidad y que tiene un cierto poder ejemplarizante en el resto del miembros del foro, que un abuso de las normas y del borrado/editado automático de los posts que las incumplan, lo cual sólo genera rencores y falta de claridad en su gestión, ya que no quedan pruebas de la supuesta infracción.
Y ya que hablais del mercadillo de N3d, no creo que su guía de uso recomendado pueda considerarse un compendio de duras normas de obligado cumplimiento cuya infracción genere automáticas actuaciones sancionadoras por parte del moderador, sino más bien un guión que facilita el uso de la sección y que, a base de contínuos recordatorios por parte del moderador, cada día tiene un mayor grado de seguimiento. Os puedo decir que eso de que no durará mucho sin poner más normas restrictivas, viendo el número de posts diarios que tiene la sección y el pequeñísimo porcentaje de problemas serios que se han dado hasta la fecha, no va a ser una predicción precisamente acertada (pero por si acaso voy a tocar madera…).
Y sé bien de lo que hablo... :sisi:
Hasta otra.
Tito. -
Tito, las cuentas Hotmail no se admiten porque daban no se que problema.
Para los que no conozcais a Tito es el moderador del mercadillo de N3D y hasta ahora lo lleva bien, esperemos que dure la cosa.
No se si habrias estado antes por estos foros y concretamente en el mercadillo, pero es una historia muy larga, asi que intentare resumirtela, asi te servira para tu labor por N3D.
Al principio el mercadillo no estaba moderado, solo Nemes1S se encargaba de vez en cuando de mirar como iban las cosas por alli, pero en relativo poco tiempo comenzaron a suceder anomalias en ellos, basicamente usuarios ponian hilos diciendole de todo a otros usuarios por incumplir tratos o habia gente que aprovechaba para vender productos de su tienda, algo que va contra el espiritu de estos y otros foros.
Con la renovacion del foro aumento el numero de moderadores e intentamos hacer las cosas un poco mejor, basicamente se nos ocurrio poner una base de datos similar a la de N3D y comenzo funcionando bastante bien pero al poco tiempo los usuarios dejaron de mandar las puntuaciones y su uso se fue reduciendo. Aparte de eso se pusieron una serie de normas de obligado cumplimiento que no recuerdo ahora pero que eran 4 tonterias como no postear varias veces para el mismo articulo y no se que mas.
Lo que si se dieron fueron una serie de normas de conducta que los usuarios podrian seguir como nometerse en el negocio de otro (el tema de lo he visto mas barato) o no hacer subastas, por poner un ejemplo.
Sin emabrgo los problemas volvian a aparecer y muchos usuarios nos escribian en cierto modo pidiendonos responsabilidades, por otro lado tambien nos dimos cuenta de que muchos usuarios solo entraban en el foro para hacer sus negocios y como esta es una comunida reducida y que siempre se destacado por ayudar a los demas, al algunos usuarios nos molesto un poco.
Se plantearon una serie de posibles normas de obligado cumplimiento pero no llegamos a ponerlas porque no nos poniamos demasiado de acuerdo, entre ellas estaban las de expulsar a usuarios por no realizar bien los negocios del mercadillo, nos parecio algo exagerado sobre todo teniendo en cuenta que no se podia demostrar. Tambien se planteo la posibilidad de limitar la entrada en el mercadillo a usuarios con un minimo de antigüedad y de post, con esto nos aseguravamos que, primero, participaran en el foro y, segundo, que se conocieran un poco mas.
Sin embargo ningina de estas normas se uso y el mercadillo se cerro, en principio por problemas tecnicos.
Te puedo asegurar que el duncionamiento del foro no era distinto de como funciona ahora vuestro foro, salvo por las normas propias de este foro, en las particulares del mercadillo no habia tanta diferencia. Es mas, l ainmensa mayoria de los usuarios estaban muy contentos por como funcionaba e incluso, como puedes ver, estabn conformes con las nuevas normas que si serian de obligado cumplimiento.
Pero te digo lo que ya te he comentado, por mi experiencia la mejor forma de que funcione un mercadillo es dejandolo, que los propios usuarios sean los unicos responsables, lo que ocurre es que eso puede chocar con varias normas de conducta y las propias del foro.
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Pues qué quieres que te diga… Actualmente el mercadillo de N3d es muy visitado por miembros habituales de este foro que no pueden usar vuestro mercadillo por el cierre; la mayoría sólo postea en esa sección, y no por ello ha habido ningún problema, e incluso a los que conozco como habituales de este foro me producen respeto y casi confianza
.En cuanto a cómo funcionaba este mercadillo, me lo sé de memoria, no posteaba habitualmente, pero a veces entraba con este nick, y me temo que alguna vez, como ya te he dicho en el foro de N3d, tú y yo tuvimos algún encontronazo por la forma de moderar este foro, discusiones que no se iniciaban por mala fe sino por mi incapacidad para comprender el empeño en poner una y otra restricción. Tampoco creo, sin embargo, que lo que dices ahora de que lo mejor es dejarlo solo y que se apañen los miembros, sea la medida correcta, puesto que la selva qiue se iba a formar entonces iba a tener tal espesura que el día que entraséis en él de nuevo no lo ibais a conocer. Desde luego, lo que está claro es que los únicos responsables de las operaciones son los "foreros" y nada tiene que ver ni el foro ni sus administradores/moderadores, que lo único que hacen es poner una "pizarra" para que los amigos escriban en ella lo que quieren y lo que tienen y se "aprovechen" de nosotros para ponerse en contacto y hacer sus negocietes.
Para ello lo único que pretendo al poner las "normas" como tú dices, es poner una guía de uso que facilite su funcionamiento, que suponga que eso que se "aprovechan" del foro no se convierta en abuso, que se agilice el tema, que no exceda el volumen de la sección al del resto del foro, y evitar en la medida de lo posible que nadie se aproveche de nadie. Por lo demás, el tema está libre, y si aún así y todo, seguimos pensando que ambos mercadillos funcionan parecidos, seguro que se diferencia en que el moderador de N3d chilla mucho, regaña mucho, pero poco más; pretendo no editar ni borrar ni un solo post (salvo los abandonados, duplicados,...) por incumplir una guía. Puedo caer mal a la gente como algún miembro ya me ha espetado, pero si ello vale para que se acostumbren a seguir un guión, y a qué los únicos enfrentamientos que tengan los miembros en el foro sean con el moderador y no entre ellos, lo doy por bueno, todo hasta que me queme como tanto ex-moderador, o que mi espalda y mis hernias de disco digan basta. Eso sí, de momento, todos los problemas han sido solucionados y las broncas han acabado reconducidas hacia la paz, y conozco de pocos que se hayan ido al final de allí por mi comportamiento.
En cuanto a lo de las subastas, en fin, qué decir... Como ya he discutido tantas veces, ni este mercadillo ni el de N3d son ebay, pero salvo subastas descaradas que no se deben consentir, también comprendo que algunos no sepan qué precio poner y esperen al menos una oferta para conocer cómo está la demanda. Es preferible poner un precio, está claro, pero tirarse como leones al cuello del pobre que lo hace sin mala intención o directamente editarle la rama me parecería muy fuerte, tanto aquí como allí.
Para terminar el mitin :dormido: , deciros que siento que este mercadillo se haya cerrado de forma aparentemente definitiva, puesto que aquí hice algún que otro negocio y nunca tuve problema con los que los hice; espero que el de N3d no siga el mismo camino y que vaya funcionando tan bien como hasta ahora, sin restriciiones, siendo bienvenidos todos, y esperando que los habituales al menos, haga caso de mi guía de uso. Eso sí, los que venís de aquí, dejad también vuestra impronta en el resto de nuestro foro, que vuestros conocimientos serán muy bien recibidos.
Venga, que al final hasta vamos a estar deacuerdo
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Hasta otra.
Tito. -
Pues no sabia que habias posteado por aqui, si lo llego a saber me ahorro el rollo que he soltado
Sobre que hemos tenido encontronazos, pues seguro, he tenido muchos como cualquier otro moderador, pero no me acuerdo de ninguno, lo que a mi me parece bien porque entonces es que no eran importantes.
Y sobre el tema de la selva pues que quieres que te diga, solo hay dos opciones, o libre alvedrio o normas, por minimas que sean.
Lo que yo llamo normas de comportamiento es a lo que tu te refieres con guia y ya te he dicho, ya no se si aqui o alli, que estoy perdido con tanto foro :risitas:
, que con los buenos usuarios no hacen ni falta, sin emabargo con los malos no son suficientes, como todo.Ademas tu miso has tenido los primeros problemas y has tenido que editar o entrar en algun hilo, como ves no es tan diferente un foro de otro, ni eramos tan malos ni otros tan buenos ni al reves, al final las posibilidades de movimiento son pocas, aunque aqui fueran menos por el tema de la publicidad y eso. De todas formas creo recordar que no se borro o edito ningun post que no fuera claramente contra las mismas, para bien o para malestan ahi y tenemos que atenernos a ellas, o si no no entrar, si no nos gustan las normas de un sitio con no entrar tenemos bastante, pero una vez que entremos tendremos que cumplirlas.
Pero ya digo que las normas o las guias de buen uso no son necesarias en la mayoria de los casos.
De todas formas lo bueno es intentar dialogar con los usuarios y explicarles tu postura, yo siempre he intentado hacer eso, si razonas tus decisiones puede que los demas se den cuenta de porque se hacen o que uno se de cuenta de que estaba equivocado.
Aun asi el mercadillo no ha sido de mis foros mas problematicos, he dado mucha mas "libertad" que otros en los que he estado mas encima.
Y no te preocupes que estoy seguro de que os ira bien, ya te digo, paciencia y dialogo, sobre todo la primera.
Y con los "transfugas" creo que hay bastantes que postean por alli fuera del mercadillo, aunque a veces parezca que no somos bienvenidos.
Salu2 y lo dicho, para lo que quieras…
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Mae mia como os gusta teclearrr parecen los discursos de nuestros afamados politicos.
Un saludo y a ver si abrimos el "mercata", que hay gente maja por aki.
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Totalmente de acuerdo con Bukowsky, que ya me esta saliendo moho en ciertos componentes que tengo paraos sin poder dar puerta….. y hacer un mercadillo de gente de Hardlimit, al margen del propio foro, hospedado en otro lado y regido por 3 o 4 viejos hardlimiteros.... todos nos conocemos mas o menos y los que ya sabemos como es el tema sabremos con quien hacer tratos.....
Saludos
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Ya te digo Kaco, se podia hacer un foro o yo que se, yo te apoyo
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ese foro es el de marcalj o el de paus y mio (websitio.net).
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Por mi ningun problema, a mi me da igual que vengais i hagais vuestras compras/vendas, como no es un portal asi en grande, pues no se apuntara toda esa chusma k venia… (en el buen sentido de la palabra)
Me es indiferente que sea el mio o el de websitio.
Por mi ningun problema xD jeje
Salu2!
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Es mu sencillo, el que tenga en su web un VBulletin lo puede hacer perfectamente…. ademas, como ya he dicho en el post anterior, lo interesante es que o bien, el user que intente vender sea conocido, o bien venga apadrinado por un viejo de este foro....... con eso yo creo que bastaría.
De todos modos, lo que si que está claro es una cosa..... si a alguno nos engañan será por culpa nuestra, por fiarnos de cualquiera. Hay que tener en cuenta que la reputación es algo que se gana a pulso y que si alguien no tiene problemas jamás en ventas/compras será por algo.... yo personalmente jamás tuve ningun problema. Si acaso mal entendidos pero quizá por falta de datos o vete tu a saber...... en fins y en definitiva, cada uno es libre de comprar/vender pero si es engañado mala suerte; y si hay pruebas feacientes de que ha engañado se le expulsa del mercadillo con lo que no podrá volver a usar ese nick y con otro no va a ser capaz de vender nada porque no tiene reputación.... por eso sería importante que todo el mundo usara el mismo nick que aquí para hacer un control mas o menos fiable.
La lista de puntuación sería también un tema importante pero siempre y cuando se haga bien, porque yo por ejemplo cuando existía aquí el mercadillo hice muchas transacciones con Dr. Hardware, Paus, Darkshade, R2D2, BlackIce y mas gente, y unicamente habia puntuación de una compra y una venta.
Un saludo
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Como ya os han comentado el mercadillo no se va a abrir, al menos por ahora por lo que podeis usar los que os dicen.
Por cantidad de gente teneis el de Noticias3D, http://www.forospc.com/forophp/viewforum.php?f=23, por confianza o por que haya gente de por aqui teneis el de marcalj, en el que no he estado, http://213.96.43.233/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=7&sid=2812ce11bd11bd88a5b42a24ad3f8b73 y el de davis y paus, en el que si he estado y hay bastante gente de estos foros: http://www.websitio.net/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=9&sid=429eb113557c33dea38b24569b2c4772
En cualqueir caso no es necesario pregutnar una y otra vez lo mismo, creo que vamos ya por las 10 ramas o asi sobre el mismo tema y en todas se dice lo mismo, hasta nuevo aviso el no habra mercadillo, asi que podemos hacer nuestros negocios en otros.
P.D.: Y lo tranquilos que estamos desde que esta cerrado.:risitas:
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No no, pero yo no estoy luchando para que se reabra, que la verdad es que en HL se esta mejor sin mercadillo…. lo que digo es abrir uno nosotros para los users de HL de toda la vida que somos legales y que tenemos cosas que vender y comprar.
Un saludo
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Pero para que quieres abrir uno si los de marcalj o paus y davish te sirven perfectamente.
De todas formas no pretenderas hacer un ercadillo privado con los miembros "de elite" de este foro, ¿no?.
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Ummm… creo que se por donde va Kaco, mas o menos hay un "grupito" que nos conocemos y podemos confiar. Yo la verdad es que he comprado algunas cosillas y me he quedado alucinado con la buena gente que he topado, gente muy legal del tipo... "yo te lo mando y cuando te llege me lo pagas" joe que lujo, pero claro esto no se puede hacer con un desconocido... Tambien he llegado a mandar el dinero y una semana despues recibir la mercancia, ya que a un hardlimero le hacia falta la pasta y a mi no me urgia la mercancia....jejeje
La verdad es que ta muy complicado el asunto, porque quien es de confianza o quien no??? dificil cuestion... Por fecha no me cuadra y por numeros de post tampoco.... no se la verdad es que es complicado¡¡¡ menos mal que no soy moderador....
Bueno, un saludo a todos.
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Packohuelva, no pretendo montar un mercadillo para la Elite de HL pero estarás conmigo, como dice Bukowsky, que ya somos un grupo bastante majete los que nos conocemos y que quizá el único modo de hacer una criba en la entrada o no del Foro sea el numero de post o algo paicido….. y en caso de que fuera así ¿Que problema habría? Es que no entiendo esa animadversión que habeis cogido con el tema del mercadillo... esto no deja de ser una manera de dar puerta a material que tenemos obsoleto en casa y que puede ser sacado por unas pelillas...... lo de la web de Marcalj y Paus me parece fantástico y si necesitan una mano (aunque sea al cuello) se la daré pero las cosas hay que hablarlas....
Tu por ejemplo ponte en situación..... en noticias3D no he entrado jamás y no creo que entre porque HL me surte perfectamente de todo lo que quiero saber y entraría unicamente al mercadillo en plan "transfuga".... probablemente no me comería ni un colín porque la gente no me conoce y sin embargo aquí si que me conoce gente y con los que he tratado saben que yo, personalmente, soy legal y trato de serlo siempre.
Lo único que andamos buscando es una manera de comprar/vender con un mínimo de seguridad. Y lo que dices de "Grupo Elite", yo no lo llamaría así.... sería mas bien "Grupo Legal".
Un saludo
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jejejeje me ha gustado eso de "Grupo Legal" aunque lo del "Grupo Elite" tambien sonaba bien
Llamarlo como querais pero a mi la idea de Kaco me gusta, por cierto quiero dejar claro que no conozco personalmente a Kaco ni guardo ningua relacion, a ver que os vais a pensar¡¡¡ Simplemente me parece bien lo que esta proponiendo. -
Jodo que mal que sonaba mi frase.
Lo unico que queria era confirmar que se trataba de un mercadillo privado pero no me quedo muy fina la pregunta, de todas formas ya tengo la respuesta
A mi de la lo mismo porque yo no soy de usar mucho el mercadillo, lo que esta claro es que en HL no hay mercadillo y no sabemos si podra haberlo o no. Quizas por eso sea lo mismo crear un mercadillo desde cero que entrar en uno de los mencionados, el problema esta en limitar la entrada.
De todas formas el tema de la elite o grupo legal habria que demostrarlo, pero siempre te queda la opcion de hacer negocios con alguien en quien no confies aunque tenga acceso al mercadillo, ¿no?.
Y sobre lo de la animadversión no se trata de eso pero desde luego te puedo asegurar que no compensa moderar un mercadillo en las condiciones que lo haciamos aqui. Si lo dejas a su aire y lo controlas ligeramente pues mira pero si te tienes que leer 20 post diarios y encima resolver los problemas entre los usuarios terminas mas quemado que la pipa un indio.
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Pues volvemos a lo mismo, kiero mi mercadillo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, ultimamente me hubiera venido muy muy bien.
La verdad s k no entiendo tanto problema para reabrirlo, si cierto problema para/por su buen mantenimiento, más no en tan alto grado como parece k es al ámbito n l k surge el problema.
Por otro lado (puede k me ekivoke), yo diría k ultimamente hay menos post; La verdad s k muchas veces uno puede pensar, "veamos si alguien está interesado en lo k oferto",y de paso también expone algo en otros foros, o ayuda a alguien ya k está conectado o ….
A mi me gustaría saber en k punto stamos en cuanto al tema "mercadillo", completamente abandonado, estudíandose (cómo?)...
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menuda pesadilla, tios yo desisto con este tema, no me pronunciaré mas.:dormido:
