Transmision de pulsos por infrarojos o algo similar (complicado pero no imposible)


  • 0

    hola.
    os voy a plantear algo un poco raro, pero creo que existe y se puede hacer.
    se trata de hacer dos componentes que se puedan "comunicar" (uno emisor y el otro receptor). no es necesario que se transmitan informacion, nada de bits ni eso. solo PULSOS, es decir, que el receptor detecte los pulsos mandados por el emisor y actue consecuentemente (por ejemplo, emitiendo un pitido, etc).

    no se mucho de este tipo de transmisiones, solo se que puede ser por ondas electromagneticas o por infrarojos, puede que haya algun otro sistema que desconozca. os pongo las caracteristicas que deseo y aver si podemos encontrar lo optimo:

    • Alcance de una distancia larga (1 km mas o menos de alcance maximo) –> tambien seria interesante poder regular un poco esta distancia maxima
    • Que la dispersion de onda sea minima: tendria que desplazarse principalmente en linea recta (aunque sea "imposible" conseguir una emision totalmente recta)
    • que consuma el minimo de energia (vaya, que no me agote las pilas en un cerrar y abrir de ojos)
    • tenga una respuesta rapida –> no ser necesario esperar 5 segundos para que emita la señal / tampoco tener que recibirla un largo rato para detectarla
    • El precio: posiblemente lo mas importante: no debe costar un dineral (y menos si tengo que construir varios emisores/receptores)

    creo que no me he dejado nada. pensareis que estoy loco, pero me da igual (lo acepto, me escape de st. boi):D :D :D

    he pensado en algo de infrarojos, aunque veo que no llegan muy lejos (como minimo los de los mandos) y se dispersan muchísimo
    tambien pense en radiofrequencia (tipo RC de los coches teledirigidos), pero la dispersion es peor aun, y el alcance deja que desear
    pero luego, leyendo un dia algo de las antenas de wifi, pense que puede que exista algo "mejor" para las caracteristicas que busco

    gracias por leer el toston y por ayudarme

    drocera_

    PD: no trates de conocer porque lo quiero, probablemente no lo descubriras.



  • 1

    pues…. apuesto 1 MB, a k quieres hacer algo para....
    te roban el movil, el emisor esta en el movil, el receptor en tu mano.... k vaya haciendo pitidos conforme te vas acercando al movil....... luego curras al k te lo ha robado y.... le birlas la cartera :P

    he acertado????? un dia tuve esa visiónXDD



  • 2

    noooo
    estas muy lejos de lo que quiero…:p :p

    no creo que sirviese de mucho con una emision en linia recta y que solo alcanzase 1 km... jeje

    aver si alguien me ayuda os lo desvelo;)

    drocera_

    EDITO: por cierto, quiero ese mega que te has jugado...xD



  • 3


  • 4

    …Como las bombas dirigidas...el piloto apunta con el laser al destino y la bomba / cohete le sige...

    No querás hacer algo asi no ? :)



  • 5

    Lo que quieres hacer es una panacea.

    • Los infrarrojos tienen muy poco alcance. Apenas unos metros y no funcionan cuando hay un objeto en medio.
    • La radiofrecuencia tiene mas alcance pero:
    • Para la distancia que quieres consumira mucha energia (bastante mas que un movil) y sino mira los walkietalkie que todos hemos tenido de pequeños. Apenas llegaban a 50 metros y le duraban las pilas 30 minutos…
    • Si quieres poca dispersion tampoco te vale, toda onda tiene dispersion y necesitaras hacer un diseño expecial de la antena para reducirla al maximo. Como las de los repetidores de telefonia movil.
    • El laser puede ser una solucion, aunque 1Km sigue siendo mucha distancia para un simple puntero laser de las tiendas de 20 duros. Esta solucion no te valdra si se interpone un obstaculo entre emisor y receptor como un pajaro o un dia de niebla...
      En laser ya hicimos un inventillo en la universidad cuando yo trabajaba alli. Conectamos el TX de un puerto serie a un saler de bolsillo mediante un circuitillo de control y transmitimos los bits del puerto hasta otro puerto que tenia un fototransistor como receptor y funcionaba a las mil maravillas siempre y cuando estubiera todo bien orientado y no hubiera obstaculos, mucha luz ambiental o distancias largas...
      Asi que mejor sera que expliques tu idea a ver si encontramos otra solucion.


  • 6

    OK: me explico, me habeis convencido.

    Habeis oido (supongo) a hablar del softair i del paintbal, no? se trata de con unas pistolas de juguete o con unas marcadoras de jugar a la guerra. despues de ver los desorbitados precios de estas pistolas (especialmente de las paintball, porque las de softair nose que pasa que "nunca tocas a nadie", sera porque no dejan marca visible:D :D ) y especialmente de las recargas/bolas (es un gasto constante en las de paintball, porque valen bastante y las gastas como churros…) me puse a pensar como encontrar una alternativa. un dia vi un reportage de como se entrena el ejercito de USA: utilizan unas armas (replicas) que contienen unos cartuchos con balas de fogueo (esto es lo de menos). se ponen unos vestidos especiales con unos sensores por todo el cuerpo y las pistolas/rifles/metralletas disparan (cada vez que disparas una bala de fogueo) un impulso que al tocar el sensor lo hace pitar y quedas eliminado. lo bueno de este sistema es que no gastas nada (yo, obviamente no usaria las balas de fogueo).
    por esto estuve pensando en fabricarmelo yo (despues de buscarlo y no encontrar; ademas que de compra ya hecho seria carisimo).

    Dixman: la dispersion de la radiofrecuencia creo que ya la he resuelto: solo tienes que ponerla (creo) al fondo de un tubo largo que no transmita la radiofrecuencia (sino tendremos una antena que las dispersara mas). asi conseguimos que los señales que viajan en todas direcciones sean absorvidos por el tubo, mientras que los pocos que van en linea recta salen y van adonde yo apunto (mas o menos, que tengo mala punteria:D )el problema estaria en lo que comentas del consumo: aun asi, ¿el consumo seria realmente un problema teniendo en cuenta que solo hay que lanzar pulsos? me explico: no se trata de emitir constantemente una señal. se trataria que solo cuando yo pulso el gatillo salga un impulso en un tiempo muy corto, de tal forma que ahorre energia. la verdad, es que tampoco pretendo que con las baterias se puedan hacer centenares o miles de disparos: si se trata de imitar una guerra, se tratara de poner la bateria en un lugar accesible y que se tenga que cambiar a modo de cargador de balas (hasta seria emocionante:D )

    respecto a la opcion del laser (KROSsSY, me estoy mirando las paginas ahora mismo) la veo muy bien (a menos que salga muuuy caro). esto que comentas de que un obstaculo me fastidiaria la conexion, PERFECTO!!de hecho, el problema estaria si no se pudieran tapar "facilmente" (escondiendote detras de unas hojas, por ejemplo). lo que ya me fastidia mas es lo de la niebla, aunque no se puede tener todo. respecto a las distancias largas, pues se solucionaria con un laser mas potente (he visto algunos que "afirman", en la caja, alcanzar mas de 1km, luego el problema puede ser la dispersion,porque con la distancia los lasers aumentan el diametro de la luz). otro problema "gordo" del laser es el de la luz ambiental. la idea seria poder jugar de dia.

    una vez expuesta mi idea, aver que tal lo ves (especialmente por los problemas que podria haber... los economicos, de momento, dejemoslos de banda:rolleyes: )

    gracias

    drocera_



  • 7

    Pues yo no entiendo mucho del tema pero creo que un laser de esos de los 20 duros (por decir algo, me refiero a los de llavero o poco mas) te pueden hacer la funcion perfectamente.
    Lo de la distancia…........no se tu que punteria tendrás pero si aciertas a un tio a un kilometro........joer, ni en el Medal of Honor con el franco tirador:D . Creo que con que te llegue 300 o 400 metros te puede ser suficiente.

    Ahora, es facil hacer o es barato de comprar un receptor de ese laser????

    Y lo de jugar de dia..........Yo creo que no tiene porque haber problema. Lo unico que pasa es que nosotros no distinguimos el laser por el día practicamente pero un sensor preparado para ello, y si se le acierta bien me imagino que no habrá problema en que lo detecte.

    El unico problema que le veo al laser es que tiene que dar de lleno en el receptor y entonces...........donde colocas el receptor en las personas??? Si lo pones en el pecho y la persona se tumba que??? O si simplemente se lo tapa que?????????

    Esos problemas no los tienes con radiofrecuencia o algo asi ya que es imposible de bloquear al receptor.

    PD: Por cierto, muy muy buena la idea.



  • 8

    No eres el primero q se le ocurre eso. Yo antes jugaba con las pistolas de softair y como dolia un webo y tenias q cubrirte mucho las partes sensibles pos no se podia jugar en verano. Yo utilizaba las bolas de pvcpq como bien dices las de pintura no marcan pq sino es contra una superficie muy dura no estallan.

    Bueno, a lo q iba. Encontre una pagina en inet de un pollo q hacia el tema entero y te explicaba como, pero no recuerdo la url. Tpc se si la tengo en los favoritos, asi q mirare en casa cuando llegue a ver si encuentro algo, pero creo q te saldria mas barato comprar una de esas q usan los niños q viene la pistola y el peto y meterlo dentro de una pipa un poco mas curiosa (hay algunas pistolas de agua q para estos menesteres estan de coña).

    Me suena recordar q lo q tenia en particular la pagina del tio ese, es q despues de hacer toda la pipa, le puso una pantalla LCD dnd visualizaba las bajas q llevaba, las q le habian dao y alguna chorrada mas.

    Si encuentro la pega la posteo, q por lo menos te puede servir algo de ayuda.

    SalU2

    KrHonHoS

    Editado:
    drocera_ tronco, solo hay q buscar "diy laser gun" en el google para q salgan un webo de pages.

    las mas destacadas o eso me ha parecido, son estas:
    PINCHAME!!
    PINCHAME!!



  • 9

    Joer nunca hebis ido ala feria y os habeis metido de tiros con las pistolas laser?, es un recorrido hinchable muy oscuro y con humillo, te ponen una armadura que cubre el pecho y la espalda y un rifle que dispara lasers. Tienes 10 puntos de vida, cuando te dan 10 tiros ea, a gastarte 500 pelas mas pq ya no puedes disparar.

    En jugueterias venden estos chismes de muchas marcas diferentes :D



  • 10

    alguien va a llevar adelante el proyecto????

    el k lo lleve a cabo, podria elaborar una guia…:rolleyes:

    yo... me habeis hecho muchas ganas de hacer eso, pero no acabo de entender todo el manual de montaje....



  • 11

    vallekano:

    respecto lo que dices del sensor, la cuestion estaría en poner mas de uno (todo dependera del precio:D ; en el reportage que vi llevaban al menos 20 o 30 repartidos por el cuerpo, aunque yo ya me conformaria con dos o tres (cabeza, espalda, pecho).
    Y lo que me preocupa de la luz de día no es que el laser no se vea, sino que los detectores detecten la luz del dia y la "confundan" con la del laser, aunque no estoy seguro de si esto podria llegar a ocurrir.
    respecto a lo de 1km no es que pretenda apuntar tan lejos, pero alrededor de mi casa tengo un terreno muy extendido, y es seguro que mas de una vez me encontraria a mucha distancia del adversario. otra cosa es que lo consiga abatir, pero no quiero renunciar a poder intentar abatir a un jugador que vea a lo lejos, aunque tenga que disparar muchas veces (siempre podria calibrar muy bien el laser en alguna arma en concreto y saber que aquella es de "francotirador"). solo es por esto, por no estar limitado por la distancia. aun asi, estoy seguro de que si encuentro un sistema que alcance maximo medio kilometro lo montare.

    KrHonHoS :

    gracias por los links. la verdad es que debo confesar que no me puse muy pesado con el google y solo busque un par de cosas (la verdad es que no pense en esto del diy, que funciona muy bien;))
    respecto a lo de comprar alguna ya hecha, las he visto alguna vez pero presentaban varios problemas:

    • maximo alcance muy corto (unos 50 mts), aunque esto depende de la calidad del producto (no es lo mismo ir a los 20duros que en algun sitio mas "especializado")
    • mucha dispersion (tenias que apuntar solo a la zona donde estaba el otro)
    • rebotaban mucho (demasiado en mi opinion: esto no pasa ni con el laser y creo que tampoco con las ondas electromagneticas)

    ademas la calidad que veia en estos aparatos no me gustaba mucho, y por esto pense en hacermelo yo. esto que comentas de ponerlo "dentro" de una pistola de agua esta muy bien, habia pensado en algo así pero no se me habia ocurrido exactamente lo de las pistolas de agua. aun asi, el aspecto no me importa: en general las de paintball tienen un aspecto que no imita las armas de verdad, y me gustaban bastante. aun asi, si puedo, lo pondre en un aspecto "imitador"
    respecto a lo de la pagina, te estaria eternamente agradecido si conseguises encontrarla ;) (cada vez que mate a algun jugador te lo dedicare :D :p )

    Zui :
    la verdad es que no había jugado nunca en este juego ni sabia que existia.
    que aspecto tenian las pistolas estas? se veian de calidad?

    Wolf :
    si puedo, lo llevare a cabo yo. si lo hiciese, algo hare al respecto;)

    gracias por todas las respuestas.

    por cierto, tengo otra pregunta: un receptor de estos del laser (me parece que se llaman fototransistores), puede llegar a ser muy caro o se mueve por el mismo rango de precios que el laser??

    drocera_



  • 12

    Joer, pero si a esto jugaba yo en un centro comercial de mi ciudad hace años. Qzar se llamaba. Era un capturar la bandera por equipos… molaba un huevo, con su escenario, sus luces, sus sonidos, sus efectos d humo y todo... molaba :sisi:



  • 13

    me lo he estado pensando y definitivamente no lo voy a comprar. seria muy interesante hacermelo yo mismo. no creo que sea nada disparatado. por otra parte, tengo materiales para soldar, etc. y en mi pueblo hay una buena tienda de componentes electronicos, donde creo que voy a poder encontrar la mayoria de las cosas.

    ademas, aunque el juego es la ultima causa porque hago esto, tambien esta la diversion y la realizacion de saber que lo ha hecho uno mismo, no?

    drocera_



  • 14

    Yo tb tuve pensando en eso hace tiempo. La idea principal la tenemos todos, pero a la hora de la verdda, si te sales del láser, no va servir para lo que se quiere (el láser te da la tan ansiada línea recta para simular las balas).
    Bien, a priori el láser plantea la pega de que no se ve a la luz del día. Yo creo que esto podría ser hasta una ventaja (un aliciente que le de más realismo) si se consigue un láser y un recpetor que emitiera en una longitud de onda "rara" para no confundirse con otras fuentes de luz Ahora bien, de la existencia de ese receptor, de su precio y de su instalación NO TENGO NI GUARRA…

    Salu2 y si vas en serio yo me apunto a montar el asunto.



  • 15

    segun he leido en algunos links que han puesto a lo largo del post, las armas ya existentes (las WoW y las replicas) utilizan un sistema con un puntero de laser de "infrarojos" (Infra-Red LEDs) que no se encuentra (creo) en el haz de luz solar. de esta forma se soluciona el problema de "que te mate el sol"…:D :D

    yo creo que el hecho de que no se vea no es problema alguno, hara el juego (como bien dices) mas emocionante. de hecho, cuando se juega al paintball si que es cierto que utilizas el ruido de la bola al caer cerca tuyo para ver que te estan disparando, pero creo que aun asi seria perfectamente jugable.

    es un problema que afrontare:rolleyes: junto con el problema de que no hagan ruido (tambien es bueno para el juego saber cuando hay disparos y cuando no, porque puede que salgas a correr o te quedes escondido segun lo que oigas)

    si no sale ningun contratiempo importante (precios, etc) yo estoy dispuesto a hacerlo.

    drocera_



  • 16

    Hola. ¿Q tal? Me meto menos porque tengo los exaámenes en una semana y ando un poco liadillo… La verdda es que no había caído en lo del sonido... COmo mucho se podría poner sonido al arma, pero los impactos son imposibles de reproducir (tendrías que jugar en una sala preparada cuayas parades, suelos, etc... fueran de material receptor y a través de un auricular te transmitiera el sonido del disparo calculando previamente tu posición y bla, bla, MUY complicado...) Vamos, sin sonido :D Yo no tego ni idea del tema, pero todo sería buscar e informarse. ¿Sabes dónde conseguir un "láser" (nótese las comillas a lo Austin Powers) IR de esos? ¿Tal vez habría alguna forma de a partir de un conjunto de IR Leds con algún crsitalito construirse uno? En fin, me meteré lo que pueda para ver cómo va la cosa.

    Salu2



  • 17

    me he informado un poco mas del caso y resulta que utilizan (justamente como dices) un led de infrarojos (parecido a los que tenemos en los mandos a distancia) con una lente. El angulo de salida de los infrarojos es de 60º, y con una lente convexa (creo recordar…) los convierten en una luz casi recta.

    He estado pensando y creo que la mejor opcion seria utilizar un laser de compra (ya hecho), de estos que vienen dentro de los lasers de los mercadillos (no se si habeis desmontado alguno, por esto lo explico: adentro hay un led un poco grande recubierto y con una salida con un cristal[lente], solo esto;)).
    Hasta he pensado que se podria coger y poner este laser detras de una lente convexa (que junta la luz) para hacerlo mas pequeño y asi tener una arma de uso exclusivo de larga distancia (si hace la luz mas pequeña tendremos un haz que llegara mas lejos pero de cerca sera muy pequeño, por esto no serivira).
    El problema de utilizar un láser de luz roja (los normales) es que puede que el sensor receptor se active con la luz del sol u otras luces.

    Si fuera asi tendiramos un grave problema, debido a que el sistema de un led y una lente (usado por las WoW y todas estas que estan en las paginas de mas arriba) no me convence mucho. De todas formas, si con el laser no funciona creo que nos tendremos que conformar con un led de infrarojos y las lentes y toda la historia.

    drocera_



  • 18

    Disculpen, alguien tiene el circuito que se requiere para enviar simples pulsos por medio de RF. Lo ocupo para hacer un timbre inalambrico. Si alguien puede ayudarme se lo agradaceria de verdad, e estado investigando y nada mas no logro encontrarlo.

    Gracias de antemano





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