AMD Pierde la guerra, es cierto?
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No creo que el símil de Kia y mercedes sea válido, porque los mercedes ofrecen muchas cosas que no ofrecen los Kia. Un procesador AMD puede ser más barato que un Intel, y dar más rendimiento, que es en definitiva lo que se le pide a un procesador: RENDIMIENTO. En cambio en un coche hay muchos más factores: Potencia, consumo, seguidad, estética, comodidad, espacio, extras…..
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Wuenas, no me suelo meter demasiado a postear, pero creo que los p4 son unos buenos micros, yo tengo un xp 2000+ y antes tuve un 1900+ k paso a mejor vida porque se me tosto, si bien es cierto que un p4 rinde menos k un amd, tambien es cierto que se calientan bastante menos, yo a un amigo mio le he recomendado un p4 2.66 porque no tenia problemas de presupuesto, y no queria tener una turbina en lugar de un ventilador. Con una amd se debe tener un cuidado minimo con la temperatura que la gente como mi colega que no sabe mucho no puede tener, yo si mi micro se me calienta mucho le bajo el bus durante el verano y listo le dejo a una temperatura adecuada sin subirle el ventilador k es un volcano 7+ y dejandolo con un ruido respetable. Yo prefiero amd, pero para casos concretos no veo mal pillar p4.
Tambien es cierto que muchos distris venden lo k mas margen les da, pero no creo que eso se tuviera que discutir en esta rama
Un saludo a todos
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Hombre, yo veo tirar del dinero comprar un P4 2666 mhz, que van a bus 533. Pienso que un 2,4 o 2,6 GHZ con bus de 800 e Hyperthreading si que puede merecer la pena, pero para comprar un P4 2666 con bus de 533, muchísimo mejor un Athlon, eso está claro.
Referente a la temperatura, no se como se te quemaría tu micro, pero vamos, quemar un micro es bastante dificil, aunque esté con el ventilador parado, si la placa no es demasiado antigua (tiene menos de año y medio) incorpora la capacidad de apagarse cuando el micro se calienta demasiado.
Si lo enciendes sin disipador, si es probable que te lo cargues, pero aún así no muere siempre si uno tiene suerte y da cuenta a tiempo, los AMD son duros en este aspecto.
Y eso de tener que bajarlo en verano… no se, un Athlon XP sin overclock aguanta perfectísimamente con un disipador medio decente, otra cosa es que le metas una de esas mierdas que te venden en algunas tiendas, y te cuestan mil pesetas (o poco mas).
Te recomiendo que eches un vistazo a ésta rama
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El motivo por el que se me quemo entre otras cosas es porque cuando lo monte era bastante neofito y la culpa fue mia, no hacia contacto correctamente el micro con el disipa, y no salto proteccion alguna en la placa, era una epox 8k3a.
El 2000+ lo monte yo tambien, y esta vez fui mucho mas cuidadoso, configure la bios correctamente etc, ten en cuenta que era el primer micro que montaba y pague la novatada. Con esto lo que quiero decir es que es evidente que los micros amd no se queman asi sin mas como algunos dicen.
Lo de tirar el dinero te doy la razon, para mi es tirar el dinero pillar un p4, pero para mi colega le parecia bien el precio y el que pagaba era el, yo le explique las diferencias entre amd y pentium, y el penso que era mejor el p4. Mi micro es un palomino y de lo peor que te puedes hechar a la cara, con lo que se calienta mucho.
Yo lo que venia a decir con el post basicamente, es que creo que los p4 son buenos micros con una mala relacion calidad precio, y que hay gente que el rendimiento le da un poco lo mismo. Lo que si es inegable es que para determinados micros amd, es necesario una ventilacion adecuada, tampoco es necesario rl ni nada parecido, pero algunas veces y creo que me daras la razon, en algunas tiendas montan disipadores de calidad bastante discutible, que hacen mucho ruido, y que muchas veces llevan demasiada silicona etc…
En algunas de esas tiendas si se te ocurre decir que esta mal montado el disipa te dicen que tiene que ser asi, que lo de la silicona es normal( te hablo de un caso en el que el micro era blanco
) y que una temperatura normal para un amd son 60º. Que conste que la temperatura ahora mismo de mi micro con el v7+ al minimo son 45º que creo que para un palomo esta bien.Un saludo
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Por favor…. el tema de las temperaturas es una gilipollez, y perdona k lo diga asi, pero es como lo siento, os pongo datos k eso es lo k cuenta:
AMD:
Athlon XP TBred. 2400+ (1.60V) 65.3W
Athlon XP TBred. 2400+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP TBred. 2600+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP TBred. 2700+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2500+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2600+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2800+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 3000+ (1.65V) 74.3W
Athlon XP Barton 3200+ (1.65V) 76.8WIntel:
P4 2.4C (1.475V) 66.2W
P4 2.4C (1.500V) 66.2W
P4 2.4C (1.525V) 66.2W
P4 2.6C (1.475V) 69.0W
P4 2.6C (1.500V) 69.0W
P4 2.6C (1.525V) 69.0W
P4 2.8C (1.475V) 69.7W
P4 2.8C (1.500V) 69.7W
P4 2.8C (1.525V) 69.7W
P4 3.2C (1.475V) 82.0W
P4 3.2C (1.500V) 82.0W
P4 3.2C (1.525V) 82.0W
P4 3.2C (1.550V) 82.0WKien se calienta mas??
Lo k pasa es lo k dice Tassadar, k la gente le mete una mierda de disipas de mil pesetas a micros k disipan 60-70 watios, en una caja cerrada sin ventilacion en la k aun encima la fuente esta colocada sobre el micro, es decir, de risa!!!
Las temperaturas de un AMD y de un Pentium4 son muy parecidas, casi iguales, pero cuando se comparan cosas hay k hacerlo en igualdad de condiciones, ese AMD k se te kemo habria k ver en k condiciones ha sido, y personalmente me parece una burrada bajarle el bus al micro en verano, es mas, un AMD aguatna temperaturas mucho mas altas k un intel, un AMd a 65 grados apenas sufre, mientras k un intel a 65 grados esta en condiciones de muerte subita x_DDD
Seamos objetivos por favor
Y con esto no defiendo ni a aMD ni a intel, solo pretendeo dar mi opinion como usuario que soi de las dos compañias.
SaLuDoS xD
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Una puntualizacion, y sin entrar a discutir, el bajarle a 100mhz el bus, fue durante el verano, porque aqui en madrid hizo un calor impresionante como en muchos sitios de españa, mi micro se me iba a 52º en idle y a cerca de 60-62 cuando estaba jugando, los juegos a los que yo estaban jugando no requerian demasiada potencia, y tenia dos opciones o subia el ventilador de rpm o bajaba el bus , yo soy bastante sensible al ruido lo reconozco, por ejemplo me parece molesto el ruido del v7+ cuando lo pones a mitad de rpm. Bajando el bus, conseguia tenerlo a la misma temperatura que tengo ahora, y que yo sepa bajar el bus a un ordenador no le hace ningun daño. Por cierto gracias por las cifras , pero incluye por ejemplo las de los palomos, porque en muchas tiendas los estan colando con ofertas etc…
Por ejemplo el mio es xp 2000+ y segun las especificaciones de amd son 62,5w casi lo mismo que el tbred b a 2400+.
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Hola Pako, creo que no has leido mi post, en él digo que con un 2.4 ó 2.5 sobra (veo que coincidimos), ó mejor aún con un 1.4 ó 1.7.
Lo de los coches era más profundo de lo que lo has interpretado.Tú me has preguntado para que lo usaba, con la respuesta pretendía decirte que si todo lo que vale para un mismo fin debe tener la misma calidad y precio me parace que todavía estaríamos viviendo en cuevas.
Respecto al 64 bits no pretendo perder mucho el tiempo, pues estas discusiones siempre han existido y existirán, y el tiempo acaba siendo un juez demoledor.
Si no existiese gente como yo que compra y comprará ( tu vas a estar dentro de ellos), estos micros, todavía estariamos con los P-II, pues sirven PA LO MISMO.
En un mundo de locos como es la informática NUNCA digas que comprar esto o aquello es una tontería.
Lo único discutible es que si lo que yo he comprado vale o no vale lo que he pagado por ello. Si no vale lo que he pagado, entonces si habré hecho una tontería, si lo vale, es cuestión de muchas cosas.
Muchas de las tecnologías que hoy se aplican es porque hay fabricantes que se gastan mucho en I+D, y saben que siempre habrá "tontos" que las paguen ( por lo general esos "tontos" suelen estar muy bien posicionados económicamente , por lo que no serán tan "tontos).
Mi intención al pagar esos 230 euros de más frente al 2.4, era ( entre otras cosas) la de no limitar la vida del mismo a dos ó tres años, pues si se implanta la tecnología de 64 bits, así será.
Tener en consideración que el salto es importante, pues no es un XP más, es un 64 bits compatible 100%.
Saludos -
Tengo que decir que yo no compraría un micro de más de 150 euros (mi 2400+ me costó unos 100 euros en verano, aunque estaía dispuesto según circunstancias, a pagar 150).
Y pienso así porque se que con el 2400+ consigo el rendimiento de un 3200+ si lo overclockeo, y también porque realmente con un thunderbird a 1 Ghz tendría de sobra. Así que yo también he comprado unos componentes que no necesito, y soy consciente de que ha sido más que nada un capricho, pero un capricho que me he querido dar, porque yo lo valgo (pakohuelva comprate la epia esa que dudas en comprar o no xDD )
Comprar un A64 ahora mismo me parece una tontería, pero muchísima mas tontería es comprar un P4 3000 o 3200 mhz, y hasta un 2800 si me apuras. ¿Porque? porque en un P4 3000 te gastas una pasta, y no tienes nada, tienes lo mismo que con el 2400, solo que un 25% más rápido, y ojo, un 25% mas rápido el procesador, lo que no quiere decir un 25% más de rendimiento.
Sin embargo el A64 es un salto tecnológico, y no simplemente un salto de un puñado de Mhz. El P4 3000 y el 2400 se 'convertirán en una mierda' al mismo tiempo, sin embargo el Athlon 64 3200+ tardará más tiempo en ser considerado tal.
Es como si ahora dices 'un K6-2 400', pues piensas 'eso es mu lento, no vale pa na, y si dices 'un K6-2 500'`, pues lo mismo. Sin embargo si dices 'Un athlon 500', pues ya no es tan mierda, ya puede valer para algo.No se si me explico xDDDD
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Por esos 230 € de diferencia cuando se implanten los 64 bits, tendrás placa y micro más potentes.
Y no contesteis con el tópico de que si espero un poquito más me compro algo más potente tan manido. Simplemente cuando sea necesario un 64 bits con esos 230€ de diferencia te podrás montar algo mejor.Y me parece muy desagradable el comentario sobre la gente con recursos económicos. Poseer dinero en abundancia en los tiempos que corren es una cuestión de estadística sobre todo.
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beorn2002 aki te dejo datos de los palominos:
Athlon XP 1500+ (1.75V) 60W
Athlon XP 1600+ (1.75V) 62W
Athlon XP 1700+ (1.75V) 64W
Athlon XP 1800+ (1.75V) 66W
Athlon XP 1900+ (1.75V) 68W
Athlon XP 2000+ (1.75V) 70W
Athlon XP 2100+ (1.75V) 72WEl volcano7+ es una maldita batidora, es molesta lo pongas al maximo o al minimo
te acompaño en el sentimiento. (io tb tengo uno, pero por poco tiempo)SaLuDoS xD
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el problema ke ha tenido amd es ke ha estado 2 años o mas con la misma tecnologia ke al principio le salio bien por los willamate p4 ke son bastante malos pero despues intel ha ido evolucionando.los procesadores amd en calculos arimeticos son mucho mejores ke los p4 el problema es la linea de pipeline, intel tiene una linea de pipeline mas larga (en definitiva consiguen mas mhz) y amd tiene muchos problemas para poder conseguir mhz mas altos con esa linea de pipeline pero esta claro intel y p4c ahora mismo es el mejor micro ke hay eso si caro un saludo
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esta claro intel y p4c ahora mismo es el mejor micro ke hay eso si caro un saludo
Te recuerdo que los Athlon 64 y Athlon FX ya están en la calle….
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si pero estaba hablando de p4 y athlonXP el althlon 64 y fx eso historia y otras competencias
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La nueva genracion:
http://www.baluma.com/hardware/Procesadores/Comparativa1209/home3.asp
Comparacion:
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient-menuext&hl=en&u=http%3A%2F%2Fwww%2Ex86%2Dsecret%2Ecom%2Fpopups%2Farticleswindow%2Ephp%3Fid%3D91
http://www.tomshardware.com/cpu/20030923/index.html
http://www.barefeats.com/pentium4.htmlPrescott
http://www.agalisa.es/web/article310.html
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=zh_en&url=http%3A%2F%2Foc.com.tw%2Farticle%2F0309%2Freadgoodarticle.asp%3Fid%3D1969Pentium 3.2Ghz vs el Pentium 3.2Ghz EE
http://www.maximopc.org/showreview.php?id=72&page=1Pentium 2.4Ghz overclock
http://www.cluboc.net/reviews/cpu/intel/p4/2.4c/index.htmProcesadore AMD model 10
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26237.PDFBarton3000+ review
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783&p=2Saludos.
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si pero estaba hablando de p4 y athlonXP el althlon 64 y fx eso historia y otras competencias
Y porque hablamos de P4 y Athlon XP y no de Athlon 64??? jejeje
Habías dicho:
esta claro intel y p4c ahora mismo es el mejor micro ke hay eso si caro un saludo
La cuestión es que Intel es que es el mejor si consideramos el P4 3Ghz o el 3,2 Ghz contra el Athlon XP 3200+, pero es que la disponibilidad del Athlon 64 2300+ es tanta como la de estos P4, y su precio es incluso inferior, asi que ¿porque no contar con este micro?, si fuera decir que el A64 3200+ es mucho mas caro que los P4 de alta gama, o que es imposible conseguirlo, pues entonces vale que no lo metas en el mismo saco que los P4 y los Athlon XP, pero siendo la situación tal como es…...
no se si se me entiende :), que conste que voy de buen rollo, no quiero follones, eh? jeje
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Ya dando mi opinion, creo que el Barton en cualquiera de sus modelos es una opcion valida para esperar por la consolidacion del los procesadores de 64bit.
Saludos. -
Ya dando mi opinion, creo que el Barton en cualquiera de sus modelos es una opcion valida para esperar por la consolidacion del los procesadores de 64bit.
Hombre, por supuestísimo que si, pero si me hablas de comprar un pentium 4 a 3 o 3,2 ghz, para eso es muchísima mejor opción un Athlon 64 3200+, a un precio igual o inferior, y con más rendimiento.
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Tassadar, el EE ya esta a la venta incluso en españa.
dariodommar:
La nueva genracion: http://www.baluma.com/hardware/Proc…a1209/home3.asp
Yo que tu no miraria demasiado las informaciones de baluma porque por lo general no son precisas y, concretamente, ese enlace que has puesto esta plagado de errores, incluso lo comente por este foro en algun sitio.
Concretamente aqui: http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=5757 y los fallos que (en mi opinion) tenia: http://pub56.ezboard.com/fportalinformaticobalumafrm8.showMessage?topicID=30.topic
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el EE ya esta a la venta incluso en españa
¿donde lo has visto? ¿suelto? ¿precio?
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Vale, lo de que el Amd es mejor que el Intel o viceversa esta mas que visto, creo que lo importante ahora es, que micro plantea una evolucion importante cara al futuro, seguimos con el tema del Mhz, si, el Mhz, no, ?o entramos en considerar que Amd ha dado un salto al futuro y que eso es incuestionable. En mi opinion, el cambio de los 32 a los 64 en los PC domesticos es un salto, de la envergadura del que fue en su dia el salto de 16 a 32, los mas viejos que lucharon con los IBM o los Talon a 500.000 la unidad, se acordaran del dia que cayo esa tecnologia y aparecieron los SO y aplicaciones de 32 bits y los ordenadores empezaron a valer para mas cosas que escribir cartas y jugar a marcianitos en 2D.
En un futuro muy inmediato, cuando los Sres de Microsoft saquen sus versiones de SO a 64 bits y los demas fabricantes de sotfware le secunden, me parece a mi que habra pocos seguidores de los Inetl PIV SE.SS,HT, etc, seran tan obsoletos como el tranvia o el coche de caballos, la cosa no sera tan cruda como el salto de el DOS a Windows, pero casi. Cierto es que habra muchos que se pregunten para que tanta velocidad, pues, la contestacion es sencilla, no es cosa de velocidad, si no de posibilidades, podremos hacer lo que ahora esta vedado para los grandes maquinones y lo multimedia sera de unas posibilidades enormes e impensables.
Que hara Intel, pues esta claro, intentara "parar los caballos"v el tiempo que pueda usando de su influencia en los mercados hasta que se ponga las pilas y se meta en los 64 bits con el Presccot o el Paco o el Tomas y vuelta a empezar.
