Porque los alemanes estan tan obsesionados con el plug'n'cool?
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despues de haber estudiado los mensajes, primero todo esta correlacionado tubo longitud, bloque (diseño interno), radiador ventiladores, y la bomba
se debe analisar en forma de mecanica de fluidos,
sobre los fluidos
- por lo regular las bombas que usamos son super ineficientes, maximo una altura de carga entre 60 y 150 cm , si tu pones la bomba dentro de la computadora y el recipiente arriba de la computadora, por lo menos te quita entre 20 al 30% de la potencia, y si ademas tiene que vencer el rozamiento de la tuberia o manguera (cm), y si a esto todavia le ponemos el bloque que es donde mas rozamiento hay, y por si esto fuera poco pasalo a traves de un radiador, con varios retornos,
y ademas un tubo de diametro mas pequeño, por eso hacemos sufrir a la bomba. espero terminar el estudio de un sistema que utilizamos a detalle, pero de entrada tendre que desenpolvar el manual de flujo de fluido "CRANE".
pero al final solo encuentras en el mercado los tubos y medidas de seimpre
por eso estoy totalmente de acuerdo con dnkrozsaludo2 a todos los de este gran foro,
- por lo regular las bombas que usamos son super ineficientes, maximo una altura de carga entre 60 y 150 cm , si tu pones la bomba dentro de la computadora y el recipiente arriba de la computadora, por lo menos te quita entre 20 al 30% de la potencia, y si ademas tiene que vencer el rozamiento de la tuberia o manguera (cm), y si a esto todavia le ponemos el bloque que es donde mas rozamiento hay, y por si esto fuera poco pasalo a traves de un radiador, con varios retornos,
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Publicado originalmente por MadDruid
por cierto ketchak de anchura son los canales de tus bloques? si no es secreto industrial :verguen: :verguen:Pues no es ningun secreto, Nº4 tiene los canales de 11.75 mm de diametro, los canales de los plexiblocks tienen el area equivalente a un tubo de 10mm internos aunque en la parte del acrilico tienen un diametro de 8.75mm.
Ketchak.
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Publicado originalmente por overmex
**despues de haber estudiado los mensajes, primero todo esta correlacionado tubo longitud, bloque (diseño interno), radiador ventiladores, y la bombase debe analisar en forma de mecanica de fluidos,
sobre los fluidos
- por lo regular las bombas que usamos son super ineficientes, maximo una altura de carga entre 60 y 150 cm , si tu pones la bomba dentro de la computadora y el recipiente arriba de la computadora, por lo menos te quita entre 20 al 30% de la potencia, y si ademas tiene que vencer el rozamiento de la tuberia o manguera (cm), y si a esto todavia le ponemos el bloque que es donde mas rozamiento hay, y por si esto fuera poco pasalo a traves de un radiador, con varios retornos,
y ademas un tubo de diametro mas pequeño, por eso hacemos sufrir a la bomba. espero terminar el estudio de un sistema que utilizamos a detalle, pero de entrada tendre que desenpolvar el manual de flujo de fluido "CRANE".
pero al final solo encuentras en el mercado los tubos y medidas de seimpre
por eso estoy totalmente de acuerdo con dnkrozsaludo2 a todos los de este gran foro,**
Seguro que te has leido todos los mensajes??? lo que dice el fisico de aquacomputer es que no hay diferencia de rendimiento!! siempre y cuando los canales de los bloques no sean de un tamño superior al dimetro de los tubos! vosotros decis que la bomba sufre… pero de donde lo sacais? se pone roja o chilla del esfuerzo?? estoy de acuerdo en que es mas sencillo hacer todo el circuito a 10, pero tampoco os pongais cabezones con que lo mejor es siempre mas diametro de tubos.
- por lo regular las bombas que usamos son super ineficientes, maximo una altura de carga entre 60 y 150 cm , si tu pones la bomba dentro de la computadora y el recipiente arriba de la computadora, por lo menos te quita entre 20 al 30% de la potencia, y si ademas tiene que vencer el rozamiento de la tuberia o manguera (cm), y si a esto todavia le ponemos el bloque que es donde mas rozamiento hay, y por si esto fuera poco pasalo a traves de un radiador, con varios retornos,
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Hola vecinos
Aqua-computer usa tubo de 6mm interno, porque en los waterblocks usados por ejemplo Aqua-computer, el fluxo de água nó influencia la performance del waterblock.
Los blocos de Aqua-computer son blocos de bajo fluxo, que funcionan perfectamente con un pequeno fluxo de água. La Eheim 1046 de 300 l/h llega perfectamente para esto, sendo los 300 l/h también sobredimensionados para este tipo de sistema. -
Pues creo que esto de los alemanes es porque como han dicho no han inventado nada, han copiado, y entonces tienen que ponerle algo diferente. Tb porque a lo mejor al poner tubo mas pequeño queda mejor por ¿?¿?estetica?¿?¿, y porque diseñan los bloques para ese tubo, Al contrario que en todo el mundo.
Lo que si es verdad es lo del diametro del interior del bloque: tiene que ser igual que el del tubo para no hacer el bloque restrictivo. Pero en los microcanales o en cascada, como se calcula eso? -
de todas formas el 95% de los bloques que rulan por ahi son tipo aleman y con canales que casi nunca sobrepasan los 8 mm, me hace gracia la gente con racords y bloques tipo innovatek que se cambia los tubos y racords por 12mm pensando que tendran mas rendimiento… los cascade son restrictivos por definicion, basan su efectividad en tirar chorros finos de agua pero a mucha presion...
por cierto Garfield... ESTAN DICIENDO QUE RINDE IGUAAAAAAALLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!! ponen ese tubo pq por el diseño de sus bloques no les hace falta mas!!! con todos mis respetos parece que sea algo que os cuesta coger... El dia que los alemanes hagan bloques con canales de 10mm de diametro me juego mi ordenador a que enterraran bajo tierra el tubo 6/8 y pondran tubo de 10 de interior...
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"seguro que tienes razon, pero yo tomaba como ejemplo un grifo abierto al que le pones un dedo tapando media salida: al final el caudal es el mismo solo que a mucha mas presion y por tanto velocida"
EL mismo cudal no sale.Si pones el dedo sale a mas presion y a mas velocidad pero no el mismo caudal sino menos
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si sale a mas velocidad pero por menos seccion no se porque habra menos caudal, y si lo hay sera minimo… sabes alguna formula?
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¡¡ Ay Dios mio….!!
Dejar de infravalorarnos... ¡¡ Ya está bien...!! ¡¡ me está dando vergüenza!! en este pais siempre tenemos el mismo problema... pensamos que lo de fuera es mejor... y puede que sea diferente pero NO mejor... viva la ¡¡ SPANISH POWER TECHNOLOGY !!
Bueno... después de este arranque patrio... simplemente decir que os recomendaría la lectura de alguna rama.. por ejemplo: http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=23759
El tema es Restrictivo o NO Restrictivo… esa es la cuestión...
cada uno que apueste por lo que más le guste... y luego argumentar la decisión es otra historia.
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Por cierto… Si tú tienes una goma de jardín y la pinchas con una alfiler... crees que sale el mismo agua que si la cortas al medio.... ¿¿¿???
Evidentemente a menor sección MAYOR PERDIDA en cuanto a rozamientos y demás.. y es que los sistemas perfectos y aislados no existen... si disminuyes sección siempre disminuyes el caudal... (leer las ramas anteriormente citadas..).
Si tú pones el dedo en el grifo sale menos caudal... puedes comprobarlo con un reloj y un cubo... (mira lo que tarda en llenarse hasta rebosar de una y otra manera..). Lo que sucede en ese sistema es que la presión aumenta en el punto de salida.. aumentando la velocidad y por tanto parece que sale más agua... observación totalmente errónea (el ojímetro... que falla).
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Mas polemica
a esto de los tubos.Por ejemplo nuestro compañero Jbarrosoes tiene montada una rl para un dual.Si os fijais en la foto (que esta en este post http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=25326).Tiene tubo de 12 y de 10.Vosotros creeis que cambiando el de 12 por el de 10 se notara la diferencia?.A mi me parece que no. -
Quadro, puede que sí. La bomba iría más forzada por lo que supongo generaría más calor que se transmitiría a el agua.
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Publicado originalmente por willy
**¡¡ Ay Dios mio….!!Dejar de infravalorarnos... ¡¡ Ya está bien...!! ¡¡ me está dando vergüenza!! en este pais siempre tenemos el mismo problema... pensamos que lo de fuera es mejor... y puede que sea diferente pero NO mejor... viva la ¡¡ SPANISH POWER TECHNOLOGY !!
Bueno... después de este arranque patrio... simplemente decir que os recomendaría la lectura de alguna rama.. por ejemplo: http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=23759
El tema es Restrictivo o NO Restrictivo… esa es la cuestión...
cada uno que apueste por lo que más le guste... y luego argumentar la decisión es otra historia.**
willy lo que se esta diciendo es que depende de los bloques que tengas no hace falta volverte loco aumentando el caudal de los tubos porque el rendimiento sera igual… es tan simple como eso, p.ej el ketchak 4 tiene canales de casi 11'75mm, por lo que en este caso si seria logico poner tubo/racord de 12 en vez de 10... pero en la mayoria de bloques, con canales mucho menores, es un gasto innecesario cambiar todos los racords y los tubos a 12...
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Efectivamente… (dentro de la rama enlazada se habló de ello).
Cada circuito lleva consigo un diámetro IDONEO ... que no es el mejor... pero tampoco es necesario más.
Todo dependerá del tipo de circuito que tengamos... y por tanto generalizar no es conveniente...
Por muchos motivos podría decirse que no hay que seguir el patrón del diámetro interno del bloque.. esto no indica casi nada.. y de hecho, una norma adecuada sería poner siempre el tubo ligeramente mayor que dicha sección pero eso no quiere decir que en todos los casos traiga cuenta.
Me explico:
si tenemos un bloque Nº4 y una bomba tipo eheim 1046 poner tubos de 10 mm. (int.) es algo normal e incluso 8 mm. estaría bien.
Sin embargo con una eheim 1250 o maxijet 1000 el poner tubos de 10 mm. es algo poco razonable... pues nos pide a gritos 12 mm. (int.)
Otro cantar sería si la misma eheim 1250 la ponemos con un bloque tipo microchannel o multijet (cascade por ejemplo) donde un tubo de 10 mm. sería muy razonable y uno de 8 valdría aunque no lo parezca... más no introduciría ventajas y menos podría ser.. pero yo no lo haría...Cuanto podemos ganar con el tubo... pues eso dependerá del resto del circuito.. pero no será mucho.. salvo que hayamos cometido alguna tropelía (eheim 1048 con tubos de 6 mm. int. con varios bloques y todo en serie).
Lo que sí ganaremos a buen seguro es una larga vida de la bomba, un mejor rendimiento sin grandes potencias, menos ruido y la seguridad de que todo va al 100 por 100.
Lo que perderemos será practicidad... dificultando el montaje y un buen "coloño" de tubos difíciles de doblar.Así que tubos grandes sí... pero adecuados al resto del sistema y sin exagerar... sopesar si merece la pena o no es cuestión particular.
