¿ es bueno, moral y ético el bajarse canciones y películas ?



  • En la rama de la campus party se ha puesto esto y creo que para no estropear esa rama dedicada a la campus es conveniente crear una rama aparte y por eso lo pongo aquí

    @Lightning:

    Y no os dicen nada de que la pirateria es mala y que no es bueno descargarse pelis, musica, series…? :risitas:

    @asercamoyero:

    Descargar música, pelis, series por emule, direct connect etc… NO es ilegal.

    @Lightning:

    y en ningun momento dije ke fuerA ilegal, simplemente dije que no era bueno, moral y eticamente hablando…

    @packosoft:

    ilustranos de porque no es bueno, moral y etico

    @Lightning:

    me da la ligera impresion de que mas alla de tu aparente interes, mi opinion te importa mas bien poco pero aun asi intentare "ilustrarte" en la medida de lo posible, sin enrollarme demasiado, y siendo lo mas directo que pueda:
    no conozco los recovecos del mercado actual, pero si te descargas una pelicula en vez de comprarla, la disfrutas igual, pero aquellos que han hecho posible que tu disfrutes durante un par de horas pierden un puñado de €s, lo cual es intrascendente, pero si eso que haces tu, lo hace un monton de gente, el dinero que se pierde acaba siendo considerable, la industria del cine acaba notandolo, y esa gente que lo unico que quiere es ganar dinero con el entretenimiento nuestro acaba perdiendolo, y eso, para mi, no es bueno, moral y etico

    un saludo a to2

    Respeto tu idea de lo que es bueno, moral y ético, y en cierto modo estoy de acuerdo contigo, pero no como tú lo ves. Las empresas dicen que pierden dinero porque alguien se baja una película o una canción y que si no lo hiciera y se compraran la película o el CD entonces ganarían mas, pero la pregunta es ¿ esa persona que se baja eso ? ¿ de verdad se compraría esa película o ese CD si no lo pudiera bajar ? Puede que en algunos casos si, pero en la mayoría no.

    Yo no me bajo ninguna película de internet porque prefiero mil veces poder verla con una espectacular pantalla en el cine y con una excelente calidad, y si me gusta mucho y quiero volverla a ver me compro luego el DVD (aunque suelo hacerlo en las rebajas o en algún video club que lo tiene a unos 12 €) ya que las películas de internet en Divx tienen bastante mala calidad.

    ¿ es bueno, moral y ético el hecho de que los artistas que crean las obras solo reciban una muy pequeña parte del dinero que se saca de las ventas ? y la mayor parte de beneficios se lo lleva los intermediarios, empresas y distribuidores.

    Otra cosa diferente es el hecho de copiar algo que tiene propiedad intelectual y vender eso a otras personas, con lo que tienes un beneficio económico de lo que otras personas han creado, que esto si que me parece malo, no ético e inmoral.

    Lo que sí me parece mal es el hecho de comprar películas y música en el top manta, porque en este caso si estas comprando algo que sabes que es ilegal y estas fomentando el mercado negro.

    Se esta comparando el hecho de bajar algo de internet con robar pero según creo es falso e incorrecto, pero yo no creo que sea así, si se baja algo de internet no estás robando a las empresas, ya que no te estas apropiando de nada físico, sería diferente si fueras a una tienda a robar el CD o la película y en donde estás robando algo físico y que es algo que se puede vender, y que perjudicas a la empresa.

    JORGE CORTELL

    He tenido en el enorme placer de poder haber asistido hace un tiempo a una estupenda conferencia de Jorge Cortell donde se cuenta la auténtica y verdadera realidad de lo que está ocurriendo actualmente y es bastante diferente de lo que cuentan las empresas y discográficas.

    Puedes leer muchas cosas interesantes en su web –-> http://jorge.cortell.net/

    Aqui hay un comentario –--> http://barrapunto.com/comments.pl?sid=42950&cid=326186

    COMPLETO INFORME DE LA REALIDAD VERDADERA DE LAS EMPRESAS Y DE LA PROPIEDAD INTELECTUAL

    Y aqui un completo e interesante escrito sobre este tema de 65 paginas

    http://homepage.mac.com/jorgecortell/docs/propint2004.pdf



  • Si algo aprendí de la asignatura de ética en el instituto (aparte de echar musculos en el brazo de tanto escribir) es que lo bueno, lo moral y lo ético es siempre subjetivo, así como a tí te puede parecer inmoral y malo, a otro le puede traer al fresco, por lo tanto discutir sobre el asunto es mas bien absurdo.

    Como dice spaceray, la mayoría de cosas que te descargas es porque no tienes el estómago como para gastarte 7€ o más en una entrada para una película que sabes que lo más seguro es que sea una bazofia o porque la serie o película ya no hay forma humana de encontrarla en ningún lado, las cosas que realmente quieres ver haces el esfuerzo y vas al cine o las compras en DVD o CD.

    Aparte, la descarga de música y películas resulta una forma bastante efectiva de marketing viral…


  • Veteranos HL

    la música es un forma de arte, al igual que las películas hechas con buen gusto. Ambas formas de expresión no son otra cosa que cultura, y como tal debería ser gratuita y accesible para todo el mundo, o al menos pagar por ello un precio justo y razonable. No es razonable que yo tenga que pagar 7 eur por ver una película porque el actor principal tiene que ganar 20mill$ por aparecer, y no puedo pagar 20 eur o más por un cd de música para que los señores de la SGAE nos cobren un impuesto inventado, y menos aún tengo que pagar un canon en cds, dvds o cualquier elemento que se use para hacer copias sólo porque un puñado de avaros quieren llenarse los bolsillos.

    Descargo música y películas porque no soy rico, porque me gustan la cultura y el arte y porque detesto que otros se enriquezcan a mi costa. Y si hay un disco/película/juego que es realmente una obra de arte, lo pago de mi bolsillo, pero por la basura que escucho una vez y tiro a la papelera de reciclaje no pagaré más que el precio de la conexión a internet, que por otra parte es la más lenta y a la vez más cara de europa, manda huevos.

    Saludos y perdón por el rollo.



  • Es muy verdadero que lo que es bueno, malo, ético o no, moral o inmoral es totalmente subjetivo y depende mucho de lo que se entienda por esto, desde que punto de vista se vea y como se interprete.

    No se vosotros, pero yo antes de ir al cine me informo de como es la película, y que es lo que voy a ver, busco trailers e información, aunque no me dejo influir por el hecho de que a unas personas les guste o les deje de gustar, ya que esto también es subjetivo y personal, puede que a muchas personas no les guste y a mi si, y viceversa puede decirse que es una estupenda película y a mi no me gusta. Y es similar con la música. En precio del cine aquí no me parece caro, en Málaga vale 6,20 €. En Inglaterra vale 18 €

    Yo compro muchos CD de música pero solo de los que realmente me gustan mucho y que se que son de una buena calidad y se merece que se pague por su contenido ya que merece la pena, porque hay otros CDs que solo merece la pena dos o tres canciones y no vas a comprar el CD para esto, y además que no son precisamente baratos porque ya hay varios informes e investigaciones que dice que los CD y DVD se podrían realmente vender mas baratos y mas asequibles y los artistas seguir ganando su pequeña parte que reciben como hasta ahora, pero claro los perjudicados serían las empresas que hay en medio entre el artista y el cliente que lo disfruta y ellos no quieren perder el hecho de seguir ganando millones a costa de los que compran sus productos.

    Sé que en Singapur y en algún otro lugar de Asia que ahora no me acuerdo, todas las tiendas de la calle venden de forma normal los CDs a mitad de precio de lo que vale en Europa, y ganan mucho dinero y les resulta muy rentable, y las discográficas son las mismas que en Europa y los discos se venden de la misma manera, con la misma calidad y el mismo embalaje. Y esto demuestra que es totalmente posible venderlos a ese precio y que además se venden mucha mas cantidad al ser mas asequibles.

    Obviamente no todos tienen un gran poder adquisitivo para poder comprar todos los CDs y DVDs que parece que quieren que se compren y con los sueldos que se tienen no se pueden hacer milagros.

    Además hay muchos CDs de música que son realmente muy dificil de encontrar en las tiendas aunque quisera comprarlos y hay muchos descatalogados y que ya no están a la venta, otros que solo están en otros paises, por lo que la única forma de conseguirlos es através de internet.



  • Chicos, necesitamos un abogado, llamemos a David Bravo ;D

    P2P 4ever!


  • Veteranos HL

    La SGAE,o como la llamo yo: Sociedad general de atracadores y estafadores se forra a nuestra costa,cierra paginas web,etc,etc.

    Pongo varios videos interesantes:

    Bajando musica desde la wifi de la SGAE-6 pack Cuatro

    Y este video de una llamada a la SGAE pidiendole su "canon" ya que el es el editor de las fotos de su cd



  • @SpaceRay:

    Sé que en Singapur y en algún otro lugar de Asia que ahora no me acuerdo, todas las tiendas de la calle venden de forma normal los CDs a mitad de precio de lo que vale en Europa, y ganan mucho dinero y les resulta muy rentable, y las discográficas son las mismas que en Europa y los discos se venden de la misma manera, con la misma calidad y el mismo embalaje. Y esto demuestra que es totalmente posible venderlos a ese precio y que además se venden mucha mas cantidad al ser mas asequibles.

    En Tailandia por ejemplo, según me contaba una amiga de allí los CDs estan tan baratos que es impensable piratearlos…

    Si yo hubiera tenido que encontrar en tiendas locales la discografía de X-Japan estaría apañao vaya, los discos de importación son casi imposibles de encontrar.


  • Admin honoris causa

    pero es que es tonteria discutir sobre eso. Actualmente con la ley española se reconoce el DERECHO de copia privada sin animo de lucro de obras audiovisuales (obviamente el software no entra en esta categoria) por lo tanto es legal descargarse musica, series y peliculas siempre que sea para uso personal y sin animo de lucro.
    La moralidad, etica y demas los podemos dejar para otros ambitos de la vida ya que como han dicho por ahi arriba es muy subjetivo. A mi me parece inmoral y poco etico lo que hacen los constructores de pisos en este pais, o los especuladores pero seguro que ellos duermen perfectamente todas las noches (no quiero entrar en este tema, es solo un ejemplo)


  • Veteranos HL

    @SpaceRay:

    Sé que en Singapur y en algún otro lugar de Asia que ahora no me acuerdo, todas las tiendas de la calle venden de forma normal los CDs a mitad de precio de lo que vale en Europa, y ganan mucho dinero y les resulta muy rentable, y las discográficas son las mismas que en Europa y los discos se venden de la misma manera, con la misma calidad y el mismo embalaje. Y esto demuestra que es totalmente posible venderlos a ese precio y que además se venden mucha mas cantidad al ser mas asequibles.

    Lo que realmente se demuestra es que existen otros modelos de negocio y que es de malnacidos vividores del cuento no aprovechar Internet como medio para crear estos nuevos modelos y adaptarse a una demanda en un mundo que tiene otra propuesta distinta a la tradicional, por el hecho de seguir llenándose los bolsillos sin dar un palo al agua.

    El problema es que la SGAE como los distribuidores obtienen enormes beneficios del modelo actual y no dudan de enfrentarse contra sus clientes, sus fans e incluso los propios autores para mantenerlos. Siempre será más fácil para ellos (véase lo que hace la SGAE) negociar o presionar a un gobierno para que promulgue una Ley que les proteja que ponerse a pensar en cómo dar el servicio y la propuesta que los ciudadanos estamos esperando.

    Veamos iniciativas como Steam en los juegos. Tiene mucho que mejorar tanto técnicamente (evitar los problemas de conexión y autentificación, facilitar la copia de seguridad del contenido descargado, etc.) como comercialmente (sigue siendo caro al costar un juego poco más o menos que en su edición en DVD que tiene el soporte, la caja, la carátula, …). Pero el concepto de descargarte gratis una demo, poder (si te ha gustado) hacer la compra en línea inmediata para tener el juego original y actualizarlo automáticamente es un modelo de servicio casi ideal.



  • yo estoy con lo que dicen ahi arriba.

    yo descargo las pelis por las que ni se me ocurriria pagar por verlas en el cine, las que me gustan o son buenas o tienen un buen trabajo de efectos especiales desde luego que voy al cine y pago el primero por verlas. pero por ejemplo (y no quiero ofender a nadie) alguien pagaria por ir a ver "ja me maten" y peliculas de ese estilo?

    tres cuartos de lo mismo me pasa con la musica, si te gusta todo tipo de musica lo vas a tener fatal para poder comprarte los discos, y mas aun cuando de un disco realmente te gustan un par de canciones (en mi caso rara vez encuentro un disco con 10 temas buenos), si realmente me interesa un disco me lo compro (siempre buscando un precio bueno) pero estaremos deacuerdo que si tenemos que comprar los discos de todas las canciones que nos gustan….

    respecto al software estoy totalmente deacuerdo de que no se debe hacer. no disculpo a los que lo piratean pero a los precios a los que anda...


  • Admin honoris causa

    a mi me gusta mas el cine que a un tonto una gorra de cuadros, pero p.ej. ayer fui a ver Next (la de Nicolas Cage) y me costó 6'70€ (si, mas de 1100 pts) por una pelicula que duró poco menos de hora y media. Cierto es que la pelicula estaba entretenida, pero me parece un robo a mano armada.


  • Veteranos HL

    aquí en España la sgae se a vuelto como los bancos, antes de la bajada de los tipos de interés sacaban beneficios de los prestamos, después con tipos de interés bajos no ganaban lo suficiente los cabr*** y no empezaron a clavarnos a todos a comisiones y ahora ganan mucho mas q antes los hijos de p***. La sgae lo mismo q venden menos discos, bajarles el precio q es abusivo nooooooooooo, les clavamos con el canon y ahora ganan mas q cuando vendían discos.



  • Para mi no es un dilema , la moral y la etica me la deje en 4º de ESO


  • Veteranos HL

    Como ya se ha dicho aquí, esto es cultura, y bastante (demasiados) impuestos pago como para que no esté subencionada por el estado. También es verdad que, respetando a quien el guste el cine, pagar más de 6 € por una perlícula que puede que al final resulte una porqueria, es un abuso.
    Igualmente la música, hoy en día te ves negro para encontrar los "singles" (con el vinilo molaba más) y tienes que cargar con todo el forraje que le meten (a veces).
    Hay artistas como Alanis Morisette que defienden la difusión de su obra, aunque también hay (me estoy acordando de uno) quien canta para ganar dinero. Claro que eso no es ser un artista, eso es ser un pesetero.


  • Admin honoris causa

    un dia estoy por solicitar la devolucion de la entrada por no gustarme la pelicula amparandome en la ley de garantias xDD



  • El día que lo hagas llevate a un cámara detrás y graba ese gran momento para colgarlo en youtube :D


  • Veteranos HL

    Para discutir cuestiones morales, eticas y demas….Gregory House,
    para todo lo demas...Mastercard ( jamas mejor dicho xD )

    18 € en inglaterra por el cine?? Esto es de locos...


  • Veteranos HL

    Joder, y yo pensaba que en Finlandia era caro, me sablaban 12 eurazos por peli, y caí en la trampa de ver Mission: Impossible III!!!!!



  • yo creo que hemos llegado a un punto en el que da igual que bajen los precios porque ya vemos el pirateo por todos sitios. pero tambien pienso que si ponen un precio mas asequible venderan algun disco, dvd … mas.


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