Publicados por nolte

Perdonar la tardanza en contestaros, pero Arrakis y sus maravillosos tecnicos me dejaron dos dias sin linea, bueno, por partes, a la pregunta de la configuracion del doble opteron te dire:
esta instalado en una caja rack con fuente ls y una placa Tyan S2885, esta placa acepta lo ultimo en tecnologia de slots pciX y demas, en ella estan montados dos Opteronesde 244 y lleva dos gB de Ram 333 registrada, repartidos en cuatro bancos de 512 , la grafica es una Nvidia quadro 980 con dble salida dVi y 128 Mb, (habia preparada una Wildcat 5000, pero un pequeño corto en el slots auxiliar del Agp, la dejo medio KO), en otra placa, claro, lleva como disco duro un Seagate Sata de 80Gb, (es unicamente para carga de aplicaciones , (lo gordo lo lleva un servidor), bien pues ese conjunto me salio por 1250€ por un lado y 990€ por los procesadores, esta de momento rulando con un Missubihi 2026 de 22" hasta que se vea si es relamente operativo para los que curran con ese chisme el montar dos TFT de 17" o 18", como vereis no es tan caro, aunque reconozco que tampoco es un precio de doble MP o Xeon bajo, 2,6, etc.
Lo que si tengo claro es que tengo que contradecir a paco en lo de instalar monoproceso en las granjas, te dire, en las granjas trabajan solo en multihilo y asi, los procesadores se ponen a tope los dos, es mas existe la posibilidad de darle un trabajo a cada uno de ellos y solo pagas una vez la ram, cierto que un 50% mas que en uno solo, pero al final , la mitad y no duplicas , fuentes, y las demas zarandajas, vamos el asunto de la pela.
A lo de placa le dire a Pperezu que ahora es cierto que las placas disponibles para el Xeon estan relativamente baratas, claro, igual que las Tyan para los opterones o las de los Mp, las de tipo sencillo, sin agp pro, sin pciX, placas para extrictamente justificar que exista una gama media y alta, es curioso, pero esa placas, sean de la marca que sean se mueven en precios muy similares, pero si buscas lo que realmente se necesita, caes en los 400€ de la que toca, euro arriba o abajo.:p

Es claro que el asunto ha cambiado estos ultimos meses, pero para volver a ser definitiva la diferencia, si en aquel tiempo la alternativa MP era muy valida, ahora se plantea la Opteron, en su lugar y vuelve a quedar la opcion Xeon desfasada en precio prestaciones y futuro a medio plazo, claro que hay diferencia entre unos Mp y sus sucesores, acabo de montar una doble Opteron y que esta en fase de pruebas y es descaradamente mas rapida que los Mp en todo y por un precio que no supera los 2200€ tienes una maquina con un sistema grafico suficiente, dos gb de memoria Ram y un futuro prometedor en cuanto los muchachos del Gates saquen el "parche" que optimicen el uso de estos procesadores a 64 bits para los SO y ya me contareis que pasara con el tan traido 3Dmax y su motor de render que ya esta practicamente solventado el uso de los 64 bits, Intel debe mover ficha si quiere que en un plazo muy corto no se le "desmanden los acerrimos seguidores y se le muden a su "enemigo:p

NO, se nota una diferencia de los xp reconvertidos, sera por que llevan una comunicacion entre caches que el XP , al ser monoproceso no necesita y son algo mas lentos e inestables, seria estupendo el poder instalar los solo con pintar el puente, el ahorro seria muy importante, peo si pruebas un xp solo y un Mp solo el rendimiento del xp es ligeramente mejor , sera por la memoria registrada, que es un pelo mas lenta, peo con dos la cosa se cambia y los MP controlan mejor la memoria:vayatela:

Mira aclara el funcionamiento por canales, luego un grafico que a ver si te puedes aclarar aqui.

dimm slot…...........64 bits support,(no interlaved) 128 bits support, (interlaved)

cpu0/dimmA1.........si...si...si...si.....si....si...si..no---------------------si...si...si...si...si...si...no...si
cpu0/dimmA2.........no..no..no..no..no..no..no.no---------------------si...si...si...si...si...si...no...si
cpu0/dimmb1.........no..si....no..si...si....no..si...si----------------------no..si..no..si..no..si...si.....no
cpu0/dimmb2.........no..no...no..no..no..no..no..no--------------------no..si..no...si..no..si...si.....no

cpu1/dimmA1..........no..no..si....si....si...si...no...si---------------------no..no..si...si...si...si...si.....no
cpu1/dimmA2..........no..no..no..no..no..no..no..no---------------------no..no...si..si...si...si...si.....no
cpu1/dimmB1..........no..no..no..no..si....si...si.....si---------------------no..no..no..no..si...si...si....si
cpu1/dimmB2...........no..no..no..no..no..no..no..no---------------------no..no..no..no..si...si...si....si

(Populate both lower and upper 64-bitsDIMMM slots for 128-bits support)
(si, indicates a populated DIMM slots)
(Always install memory beginning with CPU0/Dimmm1)
(In order to access memory on Cpu2; both processors must be installed)
(Configure memory symmetrically for each Cpu for best performance)
(Amd opteron processors support 64-bits or 128-bits memory configurations)
Bueno, como veras es un pelo liadillo

Acabo de venir de vacaciones , (me debian unos dias) y acabo de leer el "tochete" de ese asunto y me dieron ganas de comentar una cosilla, por experiencia siempre se habla mejor que de referencia y yo tengo la experiencia de trabajar para una empresa que se llama Magos-Infografica, alli se hacen trabajos de cierta altura en 3D y todo lo derivado, (ver pagina web www.magoos-infografica.com ), curiosamente es una de las empresas de Madrid que no es la mas grande ni la mas pequeña , pero es casi seguro la que tiene, casi en exclusiva, todas sus maquinas con tecnologia AMD, tanto el servidor principal, como las maquinas de los operadores y las dedicadas a renders, solo en los portatiles existen PIV y ya os imaginareis por que, hasta hace poco las unicas maquinas que salian con chips graficos decentes, eran para ese procesador.
Bueno, pues os dire que no es un capricho el haber tomado la decision de incorporar esas maquinas, casi todo el personal viene, como no, de firmas muy prestigiosas y alli aprendieron la leccion de gastar el dinero de la forma mas aprovechable y esa forma, es la de usar unos procesadores baratos y rapidos, claro esta, que las pruebas se hicieron tambien con Xeon, PIV y Mac, solo este se mostro mas rapido, pero solo en aplicaciones muy concretas, video, photoshop y un par de ellos mas, en cambio el sistema mas homogeneo por rendimiento y precio, fue el que en ese momento tenia AMD, sus procesadores MP, montar una maquina doble procesador con dos gigas de ram y los elementos clasicos, salia entonces casi un 40% mas barata que una similar en Xeon y el rendimiento no era superior en esta, a lo sumo igual y no en todo.
En las largas horas que se dedica a los renders finales os dire que hay una gran diferencia de los MP a los xeon de precio muy superior, ni que decir tiene, que se puede montar una maquina mas por el precio de dos, con esos procesadores, esa es la primera razon y creo que la unica que mueve a cualquiera a decidirse por una maquina u otra

A ver, hace unas semanas monte una estacion de trabajo con una placa Tyan 2885 para Amd Opteron, le instale dos gb de memoria Ram registrada y aunque funciona correctamente, me da la sensacion de que no va lo rapido que debiera, tengo dudas de que la memoria este montada como se debe hacer, esas placas deben llevar los bancos de memoria distribuidos de una forma especifica para que rule a 128 bits y yo con el manual no me aclaro, lleva cuatro bancos por procesador y los nbancos estan distribuidos en parejas, pero no veo claro el que poniendo el 1 y el 2 de cada bancada sea lo correcto.
??Alguien a trabajado con esto y sabe la mejor distribucion o conoce de alguna pagina que aclare la forma de optimizar estas maquinas:|

Por favos, podrias darme esa direccion en Barcelona, no me importa ponerme en contacto con ellos y mandarlo, si alguien sabe aui en Madrid alguien que haga algo parecido, que me deje la direccion en mi e-mail mikello1@arrakis.es:muerto:

A ver como lo explico, menuda verguenza, habre flaseado cien bios , por lo menos, pues llega una Msi K7D-master y cuando la voy a actualizar a la version 1,8 me deja que lo inicie y luego me dice que no ha podido escribir toda la room, claro, ya sabeis, ni para delante ni para detras, asi que aqui estoy, aver si se os ocurre una solucion que no me cueste los casi 300€ que cuesta esta placa y encima que no las hay, la bios es un phoenix. sabeis si hay alguien por hay que apañe estos lios, echarme una manita, por favor. :vayatela:

Bueno, gracias a la ayuda de un forero, esta mañana consegui solucionar el problemon de mi placa,me la reprogramaron en un plis y me costo 4,5€, lo dicho, GRACIAS GANGALF

Bueno, al final instale el operativo en su particion y luego intente restaurar las configuraciones anteriores, le indique donde estaba el archivo de resturacion y despues de diez minutos, !plaf, restaurado, una leche restaurado, me ha metido las listas de correos. la agenda y poco mas, lo demas es una jodida chapuza, menuda joya el restaurador de configuraciones, ahora a recargar aplicacion tras aplicacion, que le vamos hacer, es WINDOSSSS.

Todas las ideas son buenas, al final el instalar el operativo en la primera oparticion no lo libra ningun inventillo, en eso lleva razon Bleom, lo que ahora intento es que con el salva config del xp me linke y me reconozca todas las aplicaciones que tenia y que me restaure los listados de correo, documentos, ctas, ya sabeis, el lio , hice una salva configuracion en el disco en la particion que no hay que tocar y ahora espero que al recuperar no me haga un "belen" con todo.
Muchas gracias a todos:sisi:

Bueno, a ver si me explico, me lei estos post y veo que uno tiene la duda razonable de si montar una maquina que se lo curre modelando o que rendee a toda leche, pues os dire, yo tengo dos maquinas con Mp, una con dos 2,6 y dos gb de ram y otra con dos 2,0 y giga y medio, siempre registrada, la primera esta montada en una placa Asus AtM266-D y la otra en una MSI K7D-Master, aparte tengo una maquinilla para ediccion de video con un Xeon 2,4 en una placa doble, (se monto pensando en ampliarla, pero se quedo asi). A la hora de trabajar os dire que lo que mas se noto en las dos MP, fue cuando les instale tarjetas graficas decentes, tanto una maquina como otra, mueven el asunto de sobra, pese a meterles algunas veces mas de millon y medio de poligonos texturados.
En cuanto al Xeon, pues no hay color,tarda en renders de mas de diez horas, un 30% mas que uno solo de los MP a 2,6, desde luego mi consejo es, que se instale pareja de Opterones con una grafica de pata negra, si vas a modelar y mover texturas, una Nvidia Quadro 980 va de perlas y si le pegas al Autocad, pues malo, le tendras que arrimar una Wildcat por encima de la 5000, de veras, probarlo, no hay color el trabajar con una grafica decente, !Ah, que no se me olvide, si pillas una Tyan, pilla la que lleva Agp Pro y PciX, ahi le podras poner una grafica de verdad, en los otros modelos no, las graficas profesionales llevan esos soportes, las otras Tyan son para servidores y llevan lo minimo en cuanto a Agp

Yo no soy un experto en arquitectura de procesadores, pero fui en su dia usuario de esa "joyitas" de 286,386 y demas, y lo que esta claro es que las unidades de calculo FPU eran externas en casi todos los procesadores de ese tipo, los calculos matematicos de envergadura, es decir con muchos ceros, no eran posibles en esas unidades y era necesario instalar las unidades de calculo de coma flotante aparte:nono:

Tengo un problemilla con el XP profe, esta instalado en una maquina, pero tengo que cambiar el disco duro a otra distinta y no me apatece perder toda la configuracion ni aplicaciones linkadas a la otra particion, ?Sabeis si hay algun "atajo que guarde la configuracion y todo como esta y que lo pueda pasar a la otra maquina, una vez que reinstale el operativo y que me deje todo como lo tengo ahora funcionando.

Echarme una manita, gracias
:vayatela:

Con los discos scsi estamos igual que con las graficas, para un entorno profesional pensar en tecnologia scsi es lo primero, aunque ahora parece que el sata esta apretando las clavijas, pero todavia le queda salvar el escollo que representa la fiabilidad y el tiempo de acceso, ahi los scsi modernos son intratables, cierto es que los Sata "caros" van casi mas deprisa, pero los normales, no, tengo un servidor de ficheros y esta con una Adaptec de 160 en un slot de 64 y montados 4 discos de 36 Gb en un solo volumen y dan unas constantes de 45Mb/s, con accesos de menos de 5 milisegundos. para un uso normal, pues bien es cierto que un par de Sata en Raid 0 se portan la mar de bien y valen un porron de pelas menos por Giga, pero cuando los fabricantes han querido "apretar con los Sata el costo se dispara si se quiere aumentar las rpm a 10.000, que por cierto es practicamente el estandar de cualquier SCsi:D

Vale, lo de que el Amd es mejor que el Intel o viceversa esta mas que visto, creo que lo importante ahora es, que micro plantea una evolucion importante cara al futuro, seguimos con el tema del Mhz, si, el Mhz, no, ?o entramos en considerar que Amd ha dado un salto al futuro y que eso es incuestionable. En mi opinion, el cambio de los 32 a los 64 en los PC domesticos es un salto, de la envergadura del que fue en su dia el salto de 16 a 32, los mas viejos que lucharon con los IBM o los Talon a 500.000 la unidad, se acordaran del dia que cayo esa tecnologia y aparecieron los SO y aplicaciones de 32 bits y los ordenadores empezaron a valer para mas cosas que escribir cartas y jugar a marcianitos en 2D.

En un futuro muy inmediato, cuando los Sres de Microsoft saquen sus versiones de SO a 64 bits y los demas fabricantes de sotfware le secunden, me parece a mi que habra pocos seguidores de los Inetl PIV SE.SS,HT, etc, seran tan obsoletos como el tranvia o el coche de caballos, la cosa no sera tan cruda como el salto de el DOS a Windows, pero casi. Cierto es que habra muchos que se pregunten para que tanta velocidad, pues, la contestacion es sencilla, no es cosa de velocidad, si no de posibilidades, podremos hacer lo que ahora esta vedado para los grandes maquinones y lo multimedia sera de unas posibilidades enormes e impensables.

Que hara Intel, pues esta claro, intentara "parar los caballos"v el tiempo que pueda usando de su influencia en los mercados hasta que se ponga las pilas y se meta en los 64 bits con el Presccot o el Paco o el Tomas y vuelta a empezar.

Me parece que tienes el asunto un pelo liado, las placas que comentas son simple canal, en lo que se refiere a la frecuencia de la memoria, esta la podras configurar a 200 de fsb, es decir a 400 al ser DDR, no le busques mas , pues te aguantara un poco mas de 200, pero poco mas, si es una memoria normalita, lo del procesador es normal, su bus trabaja a 166, pero con un pelo de maña lo podras poner a 200 sincronizado con la memoria, seguramente bajando el multiplicador un poco.
Leete algunos post de este foro y seguro que encuentras respuesta a casi todas tus dudas, suerte:p

La placa que te da problemas es una placa con el nforce2 doble canal, segun tengo entendido esas placas si se quiere activar el doble canal se le debe pinchar los bancos en el banco dos y tres, aunque ellos dicen que en el 1 y el 3 tambien va, a mi me daba problemas con esta y con una asus version 1, pero en cambio va como un reloj utilizando el 2 y el 3

A la respuesta de Juande quisiera abundar algo mas, en trabajos de 3d la gran mayoria de renders que se usan es para desarrollo de imagenes con texturados o iluminacion, es decir, preparacion de escenarios para la recreacion posterior en secuencias, es por eso que el operador necesita una rapida representacion de las modificaciones y ahi es donde se nota un procesador o dos y una tarjeta grafica potente, para el rendeado de secuencias se suelen utilizar grupos de maquinas que comparten el trabajo y ahi el trabajo es repartido, o bien frame a frame o en multihebra, (segun la version de Max y el renderizador que se utilice).
Cuando al calculo de la imagen, (generalmente en medida pal) 720x576, se le añade, el de las texturas y el de las luces, este se va a tiempos extraordinariamente altos y es justamente ahi donde los Intel rinden su alma ante la mayor potencia bruta de los Amd en FPU.
Os dire, por propia experiencia, que en mi caso los PIV 2,4 que utilizo, quedan ensombrecidos por los XP y MP de menor velocidad y precio y yo, me gano la vida con ello, asi que los segundos son preciosos.
Aplaudo la opinion de que en las "supuestas" pruebas "nos estan vendiendo la moto", nadie hace las pruebas con objetividad ni con aplicaciones en forma real, es obvio que los nuevos Amd deben ser MUY superiores en trabajos con alta necesidad de calculo, lo que hace falta es que sigan manteniendo su precio contenido, que en mi opinion, es su arma mas definitiva, a igual gasto, hay mas potencia con un 35% mas de rendimiento minimo.:p

Trabajo con el Max 5 y Autocad 2000 y tengo claro cual es el procesador que rinde mas en terminos generales en el uso de estas aplicaciones, donde este una maquina dual AMD frente a un PiV con HT , que se olvide la comparacion, en el calculo de geometria, que es un trabajo especifico para las unidades de calculo de coma flotante, el XP lleva una gran diferencia con los PIV.
Aunque Discret haya optimizado los algoritmos de calculo para el render para los PIV, igual que lo ha echo Newtek a traves de las SS2, aun asi, la diferencia es palpablemente superior.
En cuanto al uso de la cpu en el calculo geometrico, no cabe duda que en eso el SO tiene mucho que decir, en los sistemas dual, el procesador 1 viene con una dedicacion , casi plena, no asi el 2 que suele rendir al 80%, a traves del SO, se puede dedicar la totalidad de los recursos al proceso o mantener un porcentaje "libre" para poder proceder a otras tareas.

(Trabajamos con dos maquinas duales, una con dos 2000 MP y la otra con dos 2600 MP, ambas con tres gigas de Ram y otras tres monoproceso con un XP 2600 y dos PIV 2400/533 como "granja", si se le puede llamar asi, )

Yo tengo montado un Titan de cobre con su ventilador de 7 cm de velocidad variable marcado para "hasta 3000 Mhz, , lo cierto es que chufla muy bien, en cuanto a temperaturas y ruido , no me suele pasar de 43º a full con ambiente de 23º, lo he probado con Xp 2,6 @2300 y con un XP1,8@2000 y no pasa de estas mediciones, ?seria mejorable con otro modelo:|