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Totalmente deacuerdo contigo kelian, q se nota q la imparcialidad y la coherencia brillan por su ausencia, cuando es de resaltar q el q ha iniciado el post, lo inicia con argumentos como: "la gente de la Junta de Andalucia son unos ignorantes", demostrando asi su "pasion" por algo q ni siquiera es ni mucho menos solido.Salu2
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Demostrais muy pokito rigor, pareceis alimañas, en fin una pena, bueno pues nada, menos mal q la gente de la Junta de Andalucia tiene bastante mas tolerancia y sabe lo q quiere q vosotros y ha elegido el mejor procesador del mercado en este momento
Muchachos, no nos metamos en discusiones sin sentido que acabamos con el higado hinchado por la tosudez de alguna gente.
La cosa es simple (aunque no conozco sobre esta junta), en cualquier lado del mundo cuando una institucion publica hace compras, licitaciones o adjudicaciónes sobre un producto, no debe hacer preferencias por tal o cual compania marca o empresa.
Acabo aqui mi participacion en esta rama que no quiero ponerle mas leña al fuego, ni hacerme insultar con alguien que "si sabe lo que quiere".:D
NO TIENE SENTIDO.
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Pues los tres años que el gobierno vasco subenciono los pc, exigían un mínimo de Mhz o de rendimiento no inferior a esos Ghz, por lo que se pudieron vender los AMD sin problemas auque no llegaran alos Mhz exigidos.
Respecto a los S.O. obligaban al instalar alguno dede el que se tubiera acceso a internet, bien sea Linux, Windows o algún otro.
Tambien era obligatorio la adquisición de monitor (es que si no te podía salir el pc gratis ya que subencionaban 45000 pts) y de un modem o cualquier otro dispositivo que sirviera para conectar a internet.
Lo de Andalucia es muy sospechoso…y más despues de las críticas de INTEL al los sistemas libres que instala la junta... Habra habido presiones para quer asi sea.
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Pero hombre mimo, ¿cómo la lias de esta manera, macho? ¿No te has dado cuenta de que la gente estaba hablando de que la Junta de Andalucía no tiene derecho a subvencionar la compra de un ordenador con la condición de que sea de una única marca, que deberias tener libertad para elegir la que más te guste (sea la mejor o no) y no caer en competencia desleal, hasta que has intervenido tú con tu primer post pro-intel (cuando aquí estabamos hablando única y exclusivamente de las medidas tomadas por la junta, nada de guerra de procesadores)?
En fín, hay gente que le gusta crear polémica. El caso es que siempre acabamos igual. Esperemos que esta vez no pase.
Y ahora que he reventado… ya puedo dar mi propia opinión sobre el tema
¿Habeis oido que van a subir las ayudas a las familias más necesitadas con la condición de que la leche que compren sea pascual con calcio, el café marcilla, el aceite carbonell, la pasta gallo, etc etc? Pues igual de absurdo es. Aunque como han dicho por ahí, me parece que lo de los 2,4Ghz es más un fallo de redacción de la ley, que una técnica sospechosamente pro-monopolista, y que sí que se podrá montar un XP2400. (Creo recordar que alguien había confirmado que si que se podía) así que... al final no es pa tanto, no?:p -
Eso es ptm56, todo este embrollo de la Junta al fin y al cabo no es para tanto. No creo que tengan favoritismos gratuitos por el amor al arte, sino por acuerdos económicos más bien, algo normal puesto que es práctica común entre empresas.
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Para Kelian:
Cierto es que no conozco bien los chipsets de Intel, ¿y que? por eso mismo estoy intentando aprender, para estar igual de informado de las dos plataformas, yo no nací sabiendo, pero al menos me intereso por aprender. ¿Que soy tan ignorante como los de la junta? Pues quizás, es tu punto de vista y me parece totalmente lícito. Lo que es curioso es que en una rama de hace poco alguien pidiera información sobre velocidades, buses, tecnologías y chipsets de Intel, y yo fuera el que le diera más información…. y de verdad que es bastante fácil conocer los chipsets de Intel mas de lo que yo los conozco.
Pero es que el tema de esta rama no es eso, el tema es que (al margen de lo acertado o equivocado que pueda ser el título) la junta de andalucía está quitando con eso de un plumazo la opción de comprar un procesador AMD, decisión que puede ser igual de acertada que la de comprar un P4 (IGUAL, ni más ni menos acertada), aunque Mimo piense que es un favor que nos hace la junta a los que no tenemos ni puta idea de nada y somos tan tontos que se nos pasa por la cabeza comprar un AMD, con los fallos que dan, lo incompatibles, malos, calientes, y faltos de calidad que son.... En fin, comentarios como los de Mimo caen por su propio peso.
LLamas ignorantes a los que han redactado los requisitos de la Junta de Andalucía (según tú, indignantes) cuando tú mismo…
Yo puedo ignorar algunas cosas sobre chipsets intel, como ya he dicho, pero no hago que esa ignorancia OBLIGUE a miles de personas a comprar cierta marca de procesadores en detrimento de otra.
En fin, que esto ya es marear la perdiz, creo que ya se ha dicho todo lo que se tenía que decir en esta rama. No debería derivarse en un AMDvsIntel, ya que no se habla de eso, se habla de la imposición de una determinada marca por un organismo público.
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Pero hombre mimo, ¿cómo la lias de esta manera, macho?
A ver si me explicas si no tienes inconveniente q estoy liando por q no lo entiendo osea ya no estais contentos en vapulearme por todo el foro, ahora me venis con q busco lios, osea como siempre aki el de Intel el macarra, patetico.
Mimo piense que es un favor que nos hace la junta a los que no tenemos ni puta idea de nada y somos tan tontos que se nos pasa por la cabeza comprar un AMD, con los fallos que dan, lo incompatibles, malos, calientes, y faltos de calidad que son…. En fin, comentarios como los de Mimo caen por su propio peso.
y q pasa q es mentira?
:risitas: :risitas: :risitas: , y respondiendote a lo de los comentarios aki lo unico q cae por su propio peso es q primeros faltas, insultas, y desprestijias(en es caso a la junta de andalucia) y despues escondes la mano, diciendo q ya esta todo dicho y escrito, eso es lo q cae y bien caido. -
Tassadar, si no pasa nada hombre, sólo que creo que te has cegado un poco en ver que la Junta subvencione equipos Intel y supuestamente, no AMD, que como ya han dicho algunos foreros, no es cierto al parecer.
Tu lo ves desde el prisma de que si sólo se subvenciona a una determinada marca (sea cual sea), es pq es en detrimento de otra, y eso no es así, no es por el amor al arte, ya lo he dicho antes. Seguramente deba ser por motivos económicos.
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Ya lo se, hombre :), si yo ni me mosqueo, ni me tomo el asunto como algo personal, ni nada de eso, jeje. Yo creo que aquí todos (o casi todos, porque hay alguna que otra excepción) somos personas razonables, que "escuchamos" lo que se nos dice, y como tenemos el poder de raciocinio, podermos discutir en el buen sentido de la palabra, y aportar lo que pensamos, y lo que decimos, merece la pena ser leido porque aporta algo.
La realidad es como ya dije, que pueden existir dos motivos, el económico, o el desconocimiento:
Si es por cuestiones económicas de que Intel 'agradece' a la junta de alguna manera, no me parecería mal si no fuera porque la junta de andalucía es un organismo público.
En el caso de que no haya interes de por medio, que es lo más seguro, no me parece bien porque por desconocimiento de los procesadores se está obligando a comprar una determinada marca. Si bién no es algo gravísimo, sigue sin estar bien, aunque por otro lado no es extraño, ya que no todo el mundo entiende de ordenadores, ni está obligado a entender, pero para hacer ciertas tareas o funciones hay que estar capacitado para tal tarea, y de la misma manera que nos quejamos de que en muchas tiendas de informatica la persona que nos atiende no sabe hacer la O con un canuto, yo me quejo de que por culpa de esa ineptitud pase lo que ha pasado.No es nada personal, ni es porque a mí me guste AMD ni nada por el estilo, es simplemente porque veo que de ser así la junta no está siendo ecuánime, ni está potenciando la sana libertad de mercado y competencia. Si la junta exigiera un procesador capaz de hacer más de 7 instrucciones por ciclo de reloj (por poner un ejemplo), estaría obligando a compar un Athlon, y eso me parecería igual de mal.
Respecto a lo de que si se permite AMD, espero confirmarlo, lo que si puedo decir es que ayer llamé personalmente al teléfono de la IFA (instituto de fomento andaluz), que es quien lleva lo de las subvenciones, y me dijeron que el AMD no servía para la subvención.
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Ahora si que nos vamos entendiendo. El post que acabas de escribir debería haber sido el primero de la rama
Pues no dejes de informar si vuelves a llamar a los de la Junta para aclarar el tema de las subvenciones, que seguro que lo vas a hacer xD
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Kelian dijo:
Tassadar, si no pasa nada hombre, sólo que creo que te has cegado un poco en ver que la Junta subvencione equipos Intel y supuestamente, no AMD, que como ya han dicho algunos foreros, no es cierto al parecer.
Pues yo confirmo lo ke dice Tassadar, me he pasao esta mañana por dos tiendas aki en mi pueblo preguntando por lo ke ofertan con la subvencion esa y en ambas ofertas SOLO Y EXCLUSIVAMENTE incluyen micros p4 superiores a 2ghz, ademas de un pakete basico de ram, monitor, ekipo multimedia, junto con el sistema operativo ke ha de ser WXP por cojones. Lo del sistema operativo lo puedo llegar a entender, la junta no kerra problemas con la pirateria o lo ke sea y hace obligatoria su compra, pero lo ke no entiendo es pq tanta predileccion por los micros de Intel, cuando se ha demostrado ke los de AMD pueden dar el mismo rendimiento a un menor coste… y digo pueden pq no kiero afirmar nada, paso de meterme en movidas Intel VS AMD.
Es como lo ke dijo ptm56:
¿Habeis oido que van a subir las ayudas a las familias más necesitadas con la condición de que la leche que compren sea pascual con calcio, el café marcilla, el aceite carbonell, la pasta gallo, etc etc? Pues igual de absurdo es.
Mas acertado no pudo estar.
Saludos!
PD: Lo de mimo no tiene nombre, meterse en la rama de esa manera y despues se keja de ke lo vapuleen. Sin comentarios.
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daemonz, si es que hay que ver… xD que no se trata de que se haya demostrado que AMD da el mismo rendimiento que Intel o que Intel sea mejor que AMD (o viceversa). Estáis confundiendo los términos!
Simplemente, que es probable que la Junta haya llegado a un acuerdo con Intel y que por lo tanto, subvencione sus micros, pero no pq les "guste" mucho o pq sea "mejor" opción que AMD, sino por un acuerdo económico entre empresas! Es como el software optimizado para plataforma Intel, que te crees que las empresas optimizan el software a Intel por la face? o pq les guste mucho Intel? no hombre no... es pq Intel suelta la VISA ORO xD
Que manía con ver que si sólo se subvenciona algo es pq lo otro es muy malo. No tiene nada que ver (a priori). AMD es tan buena opción como Intel.
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Joder, si es que no hay menera, siempre volvemos a lo mismo, AMD vs Intel.
Ya lo he dicho, me parece mas error de la tienda que de la junta ya que los de las tiendas, en su mayoria, no tienen ni idea.
El año pasado fui a preguntar y si me vendian los amd con el PR estipulado, este año supongo que sera igual pero los algunas tiendas bxxx por ejemplo que no quieren ni ver amd pues solo venden intel.
No creo que se haya llegado a un acuerdo con intel porque no son equipos cerrados y no tienes ni micro fijo, ni marca de placa ni ningun otro componente con lo que esto seria logico para configuraciones mas cerradas.
Tampoco creo que sea una actitud pro intel por parte de la junta cuando esta intentando instalar software libre en sus equipos. Si por un lado intenta disminuir costes y por el otro fomenta el monopolio seria un contra sentido, aunque cosas mas raras se han visto.
En cualquier caso si un organismo subvenciona algo tienes que acojerte a lo subvencionado y si no te gusta… Aunque esto sea eticamente discutible, claro.
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Hola buenas, yo solo queria decir que al igual que la junta de Extremadura, la de Andalucia se pasaba a Linux.
Por eso me parece muy extraño lo de " junto con el sistema operativo ke ha de ser WXP por cojones. Lo del sistema operativo lo puedo llegar a entender, la junta no kerra problemas con la pirateria o lo ke sea y hace obligatoria su compra, "
Que habrà pasado?? Aki el Bill habra puesto mano fijo…
Lamentable.
Salu2!
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La verdad es que lo logico es que se monte Windows porque es mucho mas sencillo de ultilizar y en general mas util para un usuario medio, sin embargo tambien podian dar la posibilidad de instalar Linux a los usuarios que lo deseen e invertir la diferencia en otro componente.
Aunque ya me veo yo a segun que tio sintentado instalar un Linux (que se instala solo) en algunos equipos.:D
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Pues la verdad es que a una persona normal, un simple usuario de ordenador, no creo que le importe demasiado si es intel o amd..
Es mas, hasta a mi, que me gustan mas los amd, no me importaria. Al menos dan suvenciones para comprar equipos informaticos, en otras comunidades, ni agua.Donde no estoy muy de acuerdo es en lo de que tengas que comprar el XP a narices. Que mas les dara que compre el windows o que ponga linux. Probablemente, como dice marcalj, Bill Gates estara detras de eso FIJO.
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Bueno, bueno…. lo que tiene narices es que os den una subvencion para comprar un ordenador y encima os quejeis de que no os gusta la marca del procesador o que porque teneis que "comprar" un windows con el. Y pongo el comprar entre comillas porque comprar con dinero regalado no es mucho comprar que digamos.
Se supone que las subvenciones son para gente que lo necesita, y el que realmente necesita algo no le importa la marca si no la ayuda. Y si a alguien con poco medios le subvencionan la leche Pascual o un coche Renault no le va a ha hacer ascos diciendo que el solo bebe leche de "la vaca que rie" y solo conduce bmw, porque el que diga eso es que no necesita la subvencion, asi que, que vaya con su dinerito y se compre su marca exclusiva :rabieta:
Asi que nada, como os veo tan sobrados, compraros (o mejor, pedir que os la subvencionen) una camiseta que ponga "yo solo compro amd y solo uso linux" y renunciar a la subvencion del ordenador, a ver si asi va a parar a gente que lo necesite de verdad.
Yo pago, como minimo, los mismos impuestos que vosotros y no me regalan un solo duro para el ordenador y a eso si que se le puede llamar injusticia, que si me dieran una subvencion para comprar exclusivamente un amd no le iba hacer ascos no :rabieta: :rabieta: :rabieta: :rabieta:
Salu2 :rabieta:
Pd: Ya podeis vapulearme y continuar con los amd powa, mirosoft sux, intel sux y las disquisiciones sobre conspiraciones judeo-masonicas anti amd y linux, que en el fondo es la unica razon por la que aparecen estos temas.
"no es que AMD deje de vender un procesador o dos, es algo de unas dimensiones considerables."
En esa frase se resume que es lo que molesta, o sea, lo mismo de siempre (amd va a vender menos, unamonos accionistas del mundo) :vayatela:
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¿Y eso a que viene?
Creo que la necesidad que tenga cada cual de que le subvencionen un equipo u otro es problema de cada cual y desde luego aqui no se esta comentando eso, ademas el equipo no lo regalan, lo subvencionan.
Si todavia los andaluces tenemos que estar agradecidos de ser el culo de españa junto con extremadura, no te jode.
"Ordenador subvencion junta
Caracteristicas
Pentium IV 2.4 Intel
Disco Duro 80Gb
256 MB RAM DDR
Tarjeta Grafica G-Force 64 MB
Monitor Color 17" Digital
Teclado Multimedia
Raton Scroll
DVD 16X
Sonido Integrado
Alatavoces
Modem Interno 56K
Puerto USB
Impresora INK-JET de Alta Calidad COLOR (2880x720ppp)
Licencia Original Windows XP home
Open Office450€
Precio real del equipo 900€"Eso es un anuncio de un equipo que ha llegado esta mañana a mi casa y ahora dime tu si te estan haciendo un favor al descontarte 450€ (que los pago yo con mis impuestos) o me estan timando al valorarlo en 900€.
Para empezar la tarejeta grafica puede ser desde una GeForce1 de hace 4 años a una FX5900. Con el monitor no te dan resolucion ni refresco, los 450€ que te ahorras te los gastas en oculistas. Raton scroll, eso sera una marca, ¿no?:p Sonido y moden interno, tela lo que aumenta el percio del equipo eso. Puerto USB, tecnologia punta y, mi favorita, impresora de inywccion de tinta, la marca no te la dicen, pero no importa, cuando se te terminen los cartuchos te sale mas barato comprarte otra.
La placa 70€, el micro 170, la memoria 30, el monitor 100, la grafica 45, el teclado, raton, dvd y altavoces 60€; impresora 60€.
Total sin licencia: 525€
Entonces, ¿tenemos derecho a quejarnos?. Porque lo que a mi me estan vendiendo por 900€ cuesta 600€, asi que yo diria que puedo quejarme.
Ademas, a mi me estan subvencionando un equipo pero eso no quiere decir que yo no queira gastarme 1800€ en el y ahorrarme los 450, puedo gastarme lo que quiera asi que no entiendo porque me tienen que obligar a comprarme un determinado componente.
Pero claro, como me subvencionan parte del equipo pues me trago lo que me den y en 6 meses tengo que tirarlo, buena filosofia.
Ademas, no se la dan a cualqueira, hay que tener una renta determinada, asi que no es que vayamos sobrados de dinero precisamente.
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Y por cierto, tu lo has expresdo muy bien, si el dinero lo pagamos todos (los andaluces), ¿por que tenemos que fomentar el uso de un componente determinado cuando hay posibilidad de elejir entre varios?.
Mañana cuando vayas a pedir una hipoteca al banco para comprarte un coche y tu quieras o necesites un monovolumen que te digan que solo subvencionan deportivos a ver que te parece.
La idea es que si yo cumplo los requisitos con el dinero que me das me podre comprar lo que a mi me de la gana cumpliendo tus normas, pero no me vas a obligar a comprar algo que no necesito.
Y repito que creo que el problema es de las tiendas porque el año anterior si se podian comprar amds.
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Me parece mu bien que digas que el precio real de ese ordenador esta inflado, no lo he mirado detenidamente pero doy por valida tu afirmacion porque me creo que sea asi, pero que me quieres decir con eso? que si a ese ordenador le cambian el micro por un Amd entonces ya no le inflan el precio y lo venden a su precio real?. Por supuesto que no, lo inflarian exactamente igual asi que no se que me quieres decir con eso. ¿Que hay tiendas que engañan? pues si, no compres alli y arreglado.
A lo que quiero llegar con todo esto, es que es por ejemplo es mil veces mas injusticia que no haya subvenciones para toda españa, pero sin embargo parace que lo unico que importa es que amd va a vender menos (que por otro lado es mentira, ya ha comentado gente que depende de las tiendas), no veo a nadie diciendo que es una injusticia que alguien no se pueda comprar un apple, o a alguien argumentando que no se puede comprar una epia. ¿Que pasa que solo es injusto porque supuestamente no te puedes comprar un micro amd?
La idea es que si yo cumplo los requisitos con el dinero que me das me podre comprar lo que a mi me de la gana cumpliendo tus normas, pero no me vas a obligar a comprar algo que no necesito.
Lo primero es que nadie te obliga a comprar nada, y lo segundo que no entiendo es que como puede ser que no necesites un Pentium a 2,4 y si que necesites un XP 2400+. Si se trata de no necesitar, no necesitas ninguno de los dos.
Y el ejemplo del deportivo no es nada afortunado ni tiene nada que ver, yo tb quiero un chalet de 300m2 pero solo me subvencionan una VPO de 90m2.
Por supuesto que lo ideal seria que te diesen el dinero y te comprases lo que quisieras, pero si este año poneis de titulo "la junta se baja los pantalones ante intel", porque en las anteriores subvenciones no habia ninguno poniendo "la junta se baja los pantalones antes intel y amd" puesto que yo quiero una epia o cualquier otro procesador que no sea amd ni intel. Aqui lo injusto solo es injusto si toca a amd , si no, ya no pasa nada y todo esta bien
Salu2
