Sólo por curiosidad, cuanto puede valer un taladro vertical de los "baratillos" :-)
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Pues nada, miré en una tienda un tornillo de banco parecido al tuyo Dnkroz, y costaba unos 60 euros, y en otra tienda dónde encontré la broca de 11,80 (por fin!!), otro tornillo de banco, con descuento costaba… 136Euros!!!
Al ver esos precios, mi cerebro comenzó a trabajar, y recorde, aunque con dudas que mi padré tenía uno, y buscando un poco lo encontré, y por cierto... pesa un huevo!!!, pues nada con la impaciencia de probar como funcionaba el taladro con el cobre, no apreté suficientemente el bloque al tornillo, y se me desplazó un poco, y el agujero ha quedado un poco torcido, pero bueno, tan sólo he probado a taladrar apenas 1 centimetro con broca de 6.5, con lo que creo que tendrá arreglo, además de que compre 2 trozos de cobre más, y este lo considero un poco conejillo de indias. El taladro lo puse al minimo (unas 210 rev. por minuto, que creo que voy a pasar a unas 600 r.p.m), y usando un lubricante que vende mi tía, no parece que funcione mal. El proceso de taladrado lo realize MUY poco a poco, levantando la broca para que pudiera salir la viruta, pero sin apenas presionar, la broca avanzaba y por cierto ni se calentó, sólo que a veces la broca se encallaba un poco en el cobre y patinaba del portabrocas, ya que no lo apreté muy fuerte... ya iré contando que tal va el proceso. Lo que me preocupa más ahora es dejar el bloque bien cuadrado(bueno, rectangular, me refiero a que tenga los angulos rectos) y plano... ¿Primero lijaís un lado, y cuando esta plano del todo usaís un nivel para situar el bloque en el tornillo de banco? ¿Marcaís el bloque para tener claro el nivel de rebaje a realizar? ¿Con qué?, yo lo había hecho con un rotulador indeleble, pero al poner el lubricante se borra...¿Creo que tu Dnkroz, usabas un alfiler para marcarlo, verdad?, bueno, ya veís, sigo hecho un lio, pero empiezo a tener alguna idea...por lo menos ya he comenzado a hacer pruebas...
Como siempre todo consejo será bien recibido, Salu2!
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Pues nada, miré en una tienda un tornillo de banco parecido al tuyo Dnkroz, y costaba unos 60 euros, y en otra tienda dónde encontré la broca de 11,80 (por fin!!), otro tornillo de banco, con descuento costaba… 136Euros!!!
Umm, pero te refieres al pequeño tornillo que tengo en la bandeja portaobjetos del taladro o bien al otro tornillo de banco? al grande digamos. Si te refieres al primero a mi no me costó más de 2 o 3000ptas en una ferretería, ya has comprobado que tiene que estar todo bien sujeto
Lo que me preocupa más ahora es dejar el bloque bien cuadrado(bueno, rectangular, me refiero a que tenga los angulos rectos) y plano… ¿Primero lijaís un lado, y cuando esta plano del todo usaís un nivel para situar el bloque en el tornillo de banco? ¿Marcaís el bloque para tener claro el nivel de rebaje a realizar? ¿Con qué?, yo lo había hecho con un rotulador indeleble, pero al poner el lubricante se borra...¿Creo que tu Dnkroz, usabas un alfiler para marcarlo, verdad?, bueno, ya veís, sigo hecho un lio, pero empiezo a tener alguna idea...por lo menos ya he comenzado a hacer pruebas...
No uses un nivel, para ver si tienes el angulo adecuado utiliza mejor un escuadra, metálica a ser posible o bien un calibre abierto. Imagínate que fueras a medir el bloque con el calibre abierto, tres de las cuatro caras laterales del bloque, deben de coincidir o dicho de otro modo, no deberían de tener olgura con relación a las tres caras del calibre. Si ves que no coinciden como digo, ya saben de donde le tienes que quitar.
El eje del taladro y la herramienta que utilices con él, debe de estar perpendicular a la bandeja portaobjetos del taladro, asegúrate que está bien centrada y no inclinada, muy posiblemente tenga tú taladro un escala graduada en el eje de giro de la bandeja portaobjetos para poder elegir el águlo de inclinación. Es otro punto de referencia importante a tener en cuenta.
De las caras de un bloque las "fáciles" de hacer son las laterales. Lo más complicado o mejor dicho laborioso puede ser dejar bien planas y paralelas la cara superior e inferior.
Para las laterales:
No sé en qué estado geométrico tendrá ese trozo de barra que tienes, pero alisa medianamente una de ellas si no lo está (para conseguir que se apoye por igual en toda su superficie una regla, una escuadra o un calibre) y tómala como referencia para ajustar el resto con relación a esta. Utiliza como te digo una escuadra para ello como si estuvieras dibujándolo en un papel, pero ciertamente no utilices ningún rotulador, yo utilicé un alfiler por que erán más que nada puntos los que necesita marcar y quería precisión, pero tambíen he utilizado un cutter, punzones o cualquier cosa que he pillado a mano en ese momento con el filo adecuado. Lo importante es que el trazado lo hagas bien y tengas en cuenta la forma de la punta de lo que vayas a utilizar de igual manera que lo tendrías en cuenta dependiendo de como está la punta si lo trazaras con un lapiz en papel con o sin la punta desgastada. En fín, que si no te es muy pequeño y te apañas para manejarlo el alfiler te podrá valer.
Para utilizar el rodillo es importante que para desgastar de forma igual y dejarlo plano y sin irregularidades transversales o "baches" lo pases a una velocidad lo más uniforme posible. Se consigue con más o menos práctica.
Una vez trazadas con el alfiler las líneas por donde irán las caras y posterior comprobación de que están bien, (ángulos y medidas) que es más o menos perfecto cuadrado o rectángulo, simplemente pásale el rodillo para ir desgantándolo para ir progresivamente acercándose a las líneas trazadas, debés de tener en cuenta que debes de dejar algo de margen para poder pasarle después las lijas de grano más fino sobre todo y posterior pulido si lo haces.
En cuanto a la cara superior e inferior…. pues en el F4 primeramente medí también con el calibre en qué zonas es más o menos grueso el bloque para posteriormente quitar con una lima/fresa lo que sobrara par ir progresivamente alisando las dos caras y después le pasé distintas limas y lijas a la vez que lo iba comprobando, pero ten en cuenta que con el corte que le dí a mano queda bastante mal, no creo que te haga falta nada de esto si te lo han cortado a máquina.
Hacer eso cuesta mucho trabajo asi que te aconsejo que si no tiene un grosor uniforme, utilices el manguito que te comenté y desbasta las zonas en donde sobre, con cuidado de no pasarte y ves midiendo continuamente. Una vez que lo tengas del mismo grosor, puedes utilizar una superficie plana tal y como se comenta en el mensaje fijo de "pulir cobre" para alisarlo.
Si te lo han cortado a máquina como digo supongo que simplemente te hará falta ésto último que te comento del mensaje fijado, no tendrás una foto del bloque a mano?
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Bueno, pues nada, hoy he ido a otra ferretería y les he preguntado por un tornillo de banco como el tuyo dnkroz (me refiero al "pequeño", el que tienes sujeto a la mesa del taladro vertical), que en realidad creo que lo llaman mordazas, y el vendedor me ha dicho que no tiene en stock, pero que vale unos 20 euros, le he pedido que me lo enséñe del catálogo, y me ha parecido que está bien y lo he encargado (si no me gusta lo devuelven y ya está). Este tiene un pulsador que hace que no tengas que roscar todo el recorrido, sino que tiene ajuste rápido, y cuando ya es la medida adecuada, sueltas el botón, y roscas a mano para apretar. Además viene con un soporte para acollarlo en un banco, además de que tiene las guias para atornillarlo a la mesa del taladro vertical. Ya os diré que tal es.
¿El calibre es también llamado pie de rey? si es así tengo uno, pero de MUY mala calidad (es de plástico), y simplemente lo compré para mirar el tamaño de la rosca de los racores y la broca, ya que sólo costó unos 4 eurillos y uno bueno de metal me clavaban 37 euros, aunque he visto otro en metal, aunque sencillito por 8 euros… tal vez lo compre. Escuadra de metal mi padre si que tiene una, osea que es lo que usaré.
Lo que también he comprado es una especie de rodillo pequeño (3cm de altura) de una especie de piedra rosada (tal vez es para afilar, aunque no estoy seguro, es bastante liso) que no sé si puede ir bien para rebajar los laterales... si no se me ha ocurrido emplear la sierra de corona de 8 cm con el papel de lija enrollado a su alrededor (tal como detallé que hice para aumentar el diametro de la pieza de metacrilato que comenté antes, bien pegado) para no tener que comprar un rodillo especial...
El corte del bloque hecho a máquina no está mal (he puesto un nivel y queda centrado), pero hace como unas aletas...
Por cierto, la broca que he comprado de 11,80 es HHS, pero no es de cobalto, y sólo ha costado 3,20 euros (lo llaman broca rectificada, ya que el filo tiene como un reborde como si el diametro original de la broca se ubiese rectificado...
Si acaso Dnkroz si puedo le haré una foto al bloque (a ver si un amigo me presta su cámara para hacerla), y te la mando por e-mail, ya que mi espacio ftp lo probé el otro dia y no funcionaba, no sé si es que como eresmas se ha fusionado con wannado han cambiado datos o que... luego lo miraré con calma)
Saludo2
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Un detalle que se me olvidó comentar sobre la escuadra, es la que yo uso para verificar los ángulos no es como la típica que se utiliza para el dibujo con tres lados, si no que es como si a una regla la doblesen en angulo recto, esa verificación la hago con los lados interiores de la escuadra
Si te va a ser complicado lo de la foto no te molestes. Tú mismo intenta verificar hasta que punto tienes que trabajar ese detalle, pero si quieres me la pasas y la pongo en el foro.
En cualquier caso una vez tengas las dimensiones adecuadas en el bloque no le des un buen acabado de momento hasta que no hayas hecho los taladros, roscado etc. Sólo cuando lo tengas terminado búscale el acabado, teniendo en cuenta que si pones los racores en X cara, debes de haberle dejado la terminación antes de colocarlos.
Ten en cuenta el tamaño que le vas a dar con las dimensiones que te permite la zona del socket, la sujeción que le vas a dar cual? y también importante, haz el rebaje para el escalón que tiene el socket si es necesario.
No es necesario que la broca sea para metales duros, simplemente con que corte bien es suficiente, si puedes más adelante o si tu padre lo sabe, te puede venir bien aprender a afilarlas. Un saludo
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Bueno, he probado a rebajar un poco el bloque con el rodillo ese que te comentaba, y cuesta lo suyo de rebajar, pero bueno, poco a poco, se puede hacer. Mi pregunta es:
¿Cuando se hace el rebaje, el bloque deslizándolo por la guía, hay que pasarlo varias veces, pasándolo rápido, o lentamente, dejando que se vaya dejando el bloque ya "comido" a medida que va avanzando sin que ofrezca resistencia por dónde ya ha pasado?
Para usar el método del papel de lija enrollado…¿Que gramaje o tipo de papel de lija se usa?
Grácias.
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Bueno, he probado a rebajar un poco el bloque con el rodillo ese que te comentaba, y cuesta lo suyo de rebajar, pero bueno, poco a poco, se puede hacer.
Si es para afilar es posible que sea de grano relativamente fino, el grano de lija que uso para rebajar debe de andar sobre el grano 80 o poco más. Cuanto más grueso sea el grano más podrás quitar pero tambíen será algo más complicado por que se te podrá enganchar más, debes de sujetar bien el bloque.
El rodillo cuanta más altura tenga mejor por que podrás quitar más material de una sola pasada y lo que es más importante, dejarás igualada más superficie.
También se te calentará cada cierto número de pasadas hasta el punto de no poder tocarlo y tendrás que darle un baño de agua, lo secas y sigues, procura no mojar la bandeja por que se te puede oxidar.
¿Cuando se hace el rebaje, el bloque deslizándolo por la guía, hay que pasarlo varias veces, pasándolo rápido, o lentamente, dejando que se vaya dejando el bloque ya "comido" a medida que va avanzando sin que ofrezca resistencia por dónde ya ha pasado?
Te refieres al rebaje que te comente del socket?
En cualquier caso ya sea para este o para rebajar material en general, lo mejor es dar varias pasadas y si es mucho lo que tienes que rebajar tendrás que dar unas bastantes, no tengas prisas, trabajar el cobre es complicado y cuesta bastante y de las formas que he probado si no la más rápida (casi), si es con la que se controla mejor lo que se hace costando poco esfuerzo.
Debes de pasarlo lentamente (1 cm cada dos segundos por decir algo más o menos) y tenerlo bien sujeto y a velocidad constante, ahora con las pruebas después de cada pasada héchale un vistazo para ver como te va quedando. Es complicado explicar algunos detalles, pero bueno, si lo pasas rápido se te énganchará con más facilidad por que no lo podrás controlar bien. La velocidad adecuada ya la irás viendo tú mismo. Cuando tengas práctica podrás hacer cosas que antes te eran más difíciles en menos tiempo y mejor hechas.
Para usar el método del papel de lija enrollado…¿Que gramaje o tipo de papel de lija se usa?
Pues como te he comentado, primeramente para desbastar/rebajar le paso el de grano 80 más o menos, después sobre un grano 400 más o menos y finalmente grano 600
Aplicada la lija de ésta forma el lijado resultando se equivale al de un grano superior, es decri si por ejemplo utilizas grano 80, el resultado queda más liso que si pasaras ese mismo grano con las manos, además, según se va desgastando la lija, también el grano va subiendo.
dejando que se vaya dejando el bloque ya "comido" a medida que va avanzando sin que ofrezca resistencia por dónde ya ha pasado?
Exactamente, de esa forma vas controlando el espesor que le quitas, debes de tener en cuenta que tienes que tener el tope o guia muy bien sujeto para que no te varie, cuando se te enganche el bloque en el rodillo es muy posible que se descuadre la guía y te salga lanzado el bloque (no mucho claro) Cada cierto tiempo con el calibre (a ser posible metálico) ves midiéndole para ver que lo vás dejando bien y rectificar lo que haga falta.
Ten cuidado con las manos también.
También como ves en mis fotos, la bandeja portaobjetos está un tanto daleada, según ese ángulo que le dés, te acercaras o alejaras del eje de giro ajustando lo cerca que quieras tenerlo del eje. Una vez girada la bandeja, ajustala bien para que no se mueva.
En las pruebas que estás haciendo como te va quedando?, te está quedando la superficie igualada?
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Si, pero he hecho tan poco que "sólo" he borrado las marcas profundas del corte a máquina, y aún se ven un poco, ahora lo que he hecho es en una sierra de corona encintar papel de lija para que avance más rápido en el proceso de rebaje (me había planteado incluso acabar por serrar a mano el trozo que sobra, ya que el proceso es lento y además, me da miedo que esto castigue mucho el taladro, aunque lo hago despacito, parando cada dos por tres para que descanse la máquina a ratos, y con mucho mimo
), de momento con el rodillo de piedra, no queda mal, ya que en el fondo el corte original, ya no era malo del todo (me refiero a que no era torcido…) además los dos lados cortos del rectángulo y las dos caras con el método del cristal y el papel de lija al agua quedaran bien sin dificultad, ya que la barra original creo que ya era de 20mm y 50mm, o sea que esos lados ya estan muy bien (tienen una planicie como los disipas cutres mal pulidos que se vendian hace años, pero dentro de lo que cabe son finos), son los cortes que hicieron al momento los que más guerra me van a dar...Como no tenía otro más bajo, el papel de lija que he usado para encintar la corona es de120, pero aún no lo he probado como rebaja el bloque.
Y, mi duda era esa, no el rebaje del socket (no lo habrá), sino el rebaje de los laterales, que no sabía si tenía que estar, por ejemplo un minuto hasta que ya no ofreciera la muela NADA de resistencia e ir avanzando, o si por el contrario debía ir haciedo varias pasadas aunque por dónde ha recorrido la muela aún le quede material a rebajar...
Como siempre grácias Dnkroz por seguir contestando mis respuestas.
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Y, mi duda era esa, no el rebaje del socket (no lo habrá), sino el rebaje de los laterales, que no sabía si tenía que estar, por ejemplo un minuto hasta que ya no ofreciera la muela NADA de resistencia e ir avanzando, o si por el contrario debía ir haciedo varias pasadas aunque por dónde ha recorrido la muela aún le quede material a rebajar…
Si, ya te entiendo, bueno pues si tienes en cuenta que el tope o guía lo tengo sujeto a la bandeja, yo lo que hago cuando he rebajado lo suficiente como para no ofrecer resistencia o poco y ya no hay más material para rebajar, simplemente o le doy un golpe o bien con la mano o bien con un martillo para acercar la bandeja un poco para seguir rebajando. Es poco ortodoxo pero son detalles que sólo salen con la práctica y te puedes evitar tener que aflojar el tornillo de la bandeja por ejemplo ahorrándote tiempo, así, pues muchos detalles. Si no la aprietas mucho te puede dar margen para hacerlo, pero si no, pues la aflojas un poco sin que se caiga hacia abajo y la acercas un poco para poder seguir rebajando y ya está. Ciertamente no es conveniente desgastar mucho de un tirón si no que poco a poco, por eso tendrás que acercar la bandeja las veces necesarias hasta que consigas la medida que quieras.
Yo cuando empiezo lo dejo a x distancia, le doy una o dos pasadas a esa distancia hasta que ya no desgasta más, entonces le doy el golpe o lo aflojo un poco y lo acerco muy poco más, y así hasta que rebajes la distancia que quieras. En mi caso merece más la pena acercar la bandeja que desarmar la guía, en tu caso lo que más te merezca la pena.
Lo que sí te quiero dar a entender, es que tienes que pensar un poco con lógica en relación a lo que estés haciendo, es decir, piensa lo que quieres conseguir y según eso, lo que debes de hacer y de qué forma lo puedes hacer mejor y en menos tiempo. Es que es difícil decirte detalles que sólo se ven cuando te pones con ello, por que cuando comentas que si te debe de ofrecer nada de resistencia, pues llegará el momento en que al ofrecer tan poco resistencia no tendrá sentido seguir por que apenas podrás rebajar nada, entonces tendrás que acercarlo (la bandeja con la guía si la tienes) para seguir rebajando, pero habrá ocasiones en las que no te interese rebajar tanto. Es decir, que según lo que quieras rebajar, pues te puede convenir acercarlo más o menos para que el rodillo presione más o menos, no sé si me explico. En otras ocasiones y sobre todo cuando le cojas más práctica, ni siquiera te hará falta la guía para hacer ciertas cosas.
Cuando en vez de rebajar tengas que conseguir el acabado (ya no necesitas precisión por que vas a desgastar muy poco) pues las guías casi como ya no te van a hacer falta y simplemente podrás acercar el bloque con la mano y la pasarás por el rodillo apretándolo bien contra la base para que te trabaje bien toda la verticalidad de la pared.
En cuanto a la máquina, tampoco te preocupes mucho, por lo menos el taladro mio se calienta un tanto pero bueno, alguna vez en verano he parado por si acaso pero la mayoría de las veces no.
Si, pero he hecho tan poco que "sólo" he borrado las marcas profundas del corte a máquina
No pienses que es poco, es lo que más cuesta por que aunque aparentemente no parezcan profundas si lo pueden ser y es bastante el cobre que debes de quitar para eliminarlas, a partir de ahí ya es conseguir el acabado. Espero que de ésta manera que te voy comentando, veas si es más fácil con mejores resultados y menos trabajoso que si lo hicieses a mano, eliminar ese mismo rayado a mano te puede llegar a costar mucho más trabajo y hacer de peor manera y cuando le cojas más práctica aún más.
En cuanto a lo que comentaste de que pensaste en cortar con la sierra…. pues ahí está la cuestión, debes de pensar hasta que punto te puede merecer la pena hacer una cosa u otra y de qué forma vas a tardar más.
Puedes cortarlo en relativamente poco tiempo, pero tendrás que arreglar ese corte (y mucho según lo des), en cambio si sigues desgastándolo, te evitas obviamente el tener que cortarlo pero vas a tener que desgastar durante más tiempo. Ya te digo que son detalles que aunque te pueda orientar es imposible que te pueda decir haz esto o lo otro, tú mismo lo debes de sopesar.
Prueba con otra lija de grano más grueso para ver hasta que velocidad puedes llegar a desgastar y ya contarás. La corona que utilizas tiene el giro equilibrado? si no lo está puede llegar a rebotar mucho, poco no pasa nada.
Se me olvidó comentarte un detalle, el manguito o rodillo que yo utilizo cede hasta cierto punto, eso pues me ayuda a tener más margen a la hora de rebajar, la corona no cederá en apenas nada y es posible que tengas que apurar bastante más a la hora de acercar/desgastar/acercar etc.
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Bueno, pues lo de la sierra de corona no me acaba de gustar… tiene para mi gusto demasiado juego (tal como tu comentaste, Dnkroz)... Pero resulta que al pasar el bloque por el rodillo para rebajar, me parecía que olía como un olor un poco extraño (no ahora, desde las primeras pruebas), y me daba miedo que fuera el motor, pero he abierto la tapa de la caja donde van las correas, y he visto bastante "polvillo" negro, que es de las correas que me imagino que con el roce se van gastando... ¿Has cambiado alguna vez estas correas? Este lleva 2, una pone O-530 22 (tal vez 530 sea la longitud, y 22 el grosor, ambos expresados en mm), y en la otra 600 y algo, ahora no estoy seguro luego si acaso lo miro, es que creo que con este sistema de rebaje se gastarán antes las correas que el propio bloque... ¿En teória las correas cuanto más tensadas están mejor, no?
¿Dónde pueden vender correas de taladro vertical? El taladro lo compré en un centro comercial, con lo que allí no creo que tengan... ¿Tal vez en tiendas de recambios de coche puede que también tengan?, ¿o tal vez en ferreterías?
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Es posible que estén flojas si dices que huele un poco raro, ténsalas de todas formas, debe de tener una palanca cerca de esa zona para hacerlo. Antes de hacerlo puedes probar a girarla con la mano para ver si ceden fácilmente e incluso te puedes fijar en la misma correa a ver si la ves desgastada o no.
Esas correas si traccionan como deben y la calidad es similar a la de los coches es de suponer que deben de durar mucho tiempo. También es posible que sea el mismo motor que al ser nuevo huela un poco al principio cuando se calienta por la grasa que pueda tener o el barniz del cableado.
Desconozco donde se pueden encontrar de recambio y hasta que punto tienen un tamaño esdandar, por que aún no me han hecho falta, pero no te puedo decir otra cosa que no hayas dicho tú ya, pregunta en esos sítios por que quizás es de suponer que por lo menos te pueden poner en contacto con el distribuidor en donde lo compraste.
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Un detalle importante que no te he comentado, si deslizas el bloque en sentido contrario al giro del rodillo, te será más fácil controlar la velocidad y se te enganchará menos.
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Bueno, he solucionado el problema del FTP de wanadoo para el tema de colgar fotos (era problema de ellos, al cabo de una semana han llamado a casa cuando no estaba y ha dicho que la incidencia ya estaba solventada…) Pues nada que hoy mi vecino me ha tirado unas fotillas con su flamante Nikkon Coolpix 5700, que luego le he reducido calidad a saco para que no tardaran en cargar, para que veaís un poco las herramientas que me he comprado para hacer waterblocks, modding, y demás chapuzillas
y los bloques de cobre...Aquí la mesa de madera que me ha hecho mi padre para colocar el taladrin, junto a éste (el taladro, no mi padre :D)...
Y algunas de las brocas, racores, sierra de corona con el apaño del papel de lija (no sierve :risitas: )
Aquí veís dos bloques con más detalle:
Y aquí las mordazas de banco que he comprado este fin de semana (19 eurillos)
Pues nada, tal vez en estas fotos no acabaís de apreciar los cortes del bloque que han hecho, pero ya os digo que son bastante bastos y requieren un GRAN pulido, pero bueno, como comenté ahora en lo que me voy a centrar es en dejar igualadas las caras y bien planas.
Saludos!
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La mesa quizás la vea un tanto inestable, te apañas bien con ella?
El rodillo que veo que tienes puesto lo veo un tanto pequeño, yo uso el rodillo a bajas revoluciones por que el mayor diámetro me permite una mayor velocidad, quizás te veas un obligado hasta cierto punto el subirlas si quieres que no se te haga eterno. La lija de grano grueso la veo más efectiva que la superficie de ese rodillo, has probado con la corona y no te vale?. Casi mejor yo lo haría con la corona a poco que se deje.
