9800-PRO ¿Club3d ó Sapphire?

[Mnnu]

Xman, gracias por los comentarios. Ando algo pillado ultimamente pero si encuentro un rato y me sale algo suficientemente decente recopilo varias cosillas sobre las memorias a tener en cuenta para todos los nobeles que quieran consultarlo.

El GIANT III es un buen disipador, quizá demasiado aparatoso, sobretodo por el blowler superior.
Si tienes pensado subir la tarjeta para exprimirla un poco más, busca unos disipadores para las memorias, porque los que vienen con el GIANT III, si no los cortas por la mitad no te van a valer por su tamaño. Y aun cortándolos no se si te llegarían a cubrir toda la superficie de los chips que montan nuestras tarjetas, de 12mm de lado.
Si al ponerlos sobresalen del propio chip de memoria asegurate que no rozan con ningún componente de la propia placa de la gráfica, sobretodo con las pequeñas resistencias smd que hay rodeando cada chip, puedes dañar la tarjeta si hay algún contacto. Parece un comentario que sobra pero ya he visto un par de veces gráficas muertas por ese detalle ..
Fíjalos con cinta adhesiva termoconductora de forma que cubras toda la base de cada disipador, así te aseguras que no va a hacer contacto con nada

Si te planteas más adelante el mejorar la refrigeración de la tarjeta, piensa en la posibilidad de adaptarle un disipador de bajo perfil de cobre, como los que fabrica Titan [no recuerdo el modelo, el tipo es 1U y se montan en racks de 19'']
Se habló mucho del tema, y tienes fotos en este post .
Esos disipadores son una maravilla y salen por unos 12€, el problema es su tamaño, no se pueden montar en todas las tarjetas. Posiblemente este verano me anime y le adapte como pueda uno así a mi gráfica

Salu2, ||M^nnu||

[Morbol]

||M^nnu||:
Los chips de memoria de la 9800pro son cuadrados? o alargados como los de los DIMMS de DDR?
Si son alargados, me podrias decir lo ke miden de largo?

gracias

[Mnnu]

Morbol, la 9800 Pro monta chips en formato BGA, y sus medidas son de 12x12mm, es decir, son cuadrados.
Los chips de memoria con encapsulado TSOP, los rectangulares, creo recordar que tienen unas medidas de 22x10mm, pero eso no te lo puedo asegurar ahora mismo, esta noche si tengo un rato mido los de una G-Force 2 MX que tengo por casa.

Salu2, ||M^nnu||

[Xman]

||M^nnu||:

Ufff, pues ya me haces dudar con lo del Thermaltake GIANT III, pues una de sus principales virtudes era que traían los disipadores de memoria, los cuales me dices son grandes ( y además rectangulares). Se pueden partir por la mitad con un serrucho, y usarlos entonces también para la parte delantera como la trasera, pero el otro handicap de este disipador es el ventilador superior, el cual es tan ruidoso que es mejor apagarlo.
Y además me imagino, por lo que me indicas, que además no deben tocar los disipadores de las memorias con el de la VGA, pues entonces crakkkkk

Entonces… ¿Me inclino por el Disipador Arctic-Cooling VGA Silencer? Es más barato y creo que mejor, y poniéndole unos disipadores aparte... Pero no lo encuentro cuadrados, y además por la forma del Arctic-Cooling... ¿No tocaran los unos con el otro?¿O quedan muy separados?

En cuanto adaptarle un disipador de bajo perfil de cobre, como los que fabrica Titan, creía que esos dos de arriba eran los mejores, además ese post que indicas es de septiembre (medio año ya). Bueno, seamos directos... ¿Tú que pondrías? Porque tengo por ahí un disipador titán (el Cu5b o algo asín) de procesador, y con un trozo chicle cheiw o un escupitajo lo pego de vicio.

Y de nuevo gracias por tu ayuda

[Mnnu]

Xman, he mirado las dimensiones de los disipadores que trae el GIANT III y son estas: 20x9x6mm [largo x ancho x alto] Si los cortases por la mitad, suponiendo que no perdieses nada de material en el corte, se te quedarían en 10x9 [largo x ancho] y los chips de memoria de la gráfica miden 12x12mm, asi que no te los cubre completamente, que sería lo ideal. Si no vas a pasar de 700Mhz la velocidad de la memoria no te preocupes por ponerle disipadores, pero a partir de ahí es recomendable que los tengas, de aluminio o cobre, esos chips tampoco se calientan tanto como para tener que montarlos disipadores de cobre necesariamente.

La cuestión no está en qué disipador para el micro de la gráfica elegir, el tema es que vas a necesitar disipadores para esos chips de memoria a corto o largo plazo si los vas a subir, asi que tanto si te decides por el GIANT III como por el VGA Silencer, el problema va a seguir ahí.
De esos dos disipadores a mi personalmente me gusta mas el VGA Silencer, pero no me hagass mucho caso porque yo soy bastante reacio a la casa Thermaltake. He leido opiniones sobre los dos en varios sitios y la gente está contenta tanto con uno como con otro por regla general.

Si yo tuviese que ponerle un disipador a la 9800Pro, me inclinaría por la opción del perfil bajo de cobre con un ventilador no demasiado ruidoso. Y para las memorias unos disipadores de cobre o de aluminio que cubriesen el chip por completo. Pero no hay que olvidarse de que ese disipador no viene preparado para montarlo en una gráfica, asi que habría que adaptarle como fuese a base de taladro.

El tema de los disipadores para las memorias es más complicado, yo he optado por comprar dos kits Sharkoon de disipador/ventilador para gráficas y 4 disipadores para memorias BGA y me he quedado con los disipadores de los dos conjuntos para montarlos en mi gráfica junto a los 8 disipadores de memorias que venían en los dos kits en total. El disipador que me sobraba lo tengo vendido.

Me encontré hace poco con exactamente el mismo problema que tu, y encontré unos disipadores perfectos para nosotros de la firma TweakMonster, que además posteé en su día en el foro de sugerencias de nuevos productos para Hardlimit On-Line, aunque no parecen haberle interesado a nadie.
Ni los famosos disipadores de aluminio y cobre de Revoltec, ni los también conocidos de Coolermaster ni ningun otro que puedas encontrar en lass tiendas on line de aquí, o por lo menos en las más conocidas, te van a servir.

Por si te sirve de orientación te dejo un par de fotos de como ha quedado mi tarjeta:

Detalle
Perfil de las memorias
Perfil del disipador del micro

Si encuentras unos disipadores que te cubran la totalidad del chip de memoria, móntalos con cinta termoconductora como explico en el post de arriba, para evitar contactos y no te marees demasiado con el tema

Salu2, ||M^nnu||

[Xman]

||M^nnu||:

Alucino con la cantidad de información que tienes sobre el tema, y como no creo que seas especialista sólo en esto de disipar gráficas, pues imagino que te defiendes en todos los campos.

Me parece que definitivamente el VGA Silencer, pero lo de los disipadores de las memorias no sé, los que me indicas son muy chulos, una lástima no tenerlos (además no creo que quepan debajo del VGA Silencer) pero los tuyos no están nada mal… ¿No se te ha ocurrido pintarlos? Te quedaría muy chulo.

Imagino que no debe ser nada difícil con una sierra y poco más hacer unos caseros, buenos y baratos, cosa que me encantaría, pero ahora mismo esa opción no me es posible, dónde estoy no tengo herramienta. Creo que por ello, y como no me tienen prisa (no voy a forzarla todavía) esperaré a poder realizar esa obra de ingeniería.

De nuevo y por nanomilésima vez, muchas gracias. Anímate a realizar ese estudio sobre las memorias, que es un campo virgen que da mucho de sí. Contigo he aprendido un montón.:risitas:

[Mnnu]

Xman, me parece una buena elección el VGA Silencer [pierdes el slot PCI contiguo al APG, pero supongo que no lo estarás usando].
Cuando lo montes, aparte del overclock que le puedas aplicar al micro de la gráfica, puedes subir las memorias a 700Mhz sin preocuparte, como ya dije, es la frecuencia de funcionamiento que garantiza el fabricante sin disipadores. Más adelante, cuando consigas unos disipadores para esas memorias seguro que le puedes exprimir unos 20/30Mhz más sin que su temperatura suba demasiado. De ahí en adelante, todo es ir probando si a frecuencias más altas tienes temperaturas aceptables.

Sobre lo de pintar unos disipadores, no solo para chips de memoria, sino cualquier tipo de disipador, si le aplicas una capa de pintura, reduces su superficie de exposición con el aire [que es donde va el calor disipado], y por tanto su efectividad. Incluso aunque considerasemos que la capa de pintura fuese muy muy fina, y se tratase de algún tipo de pintura termoconductora, siempre habría una pérdida de rendimiento.
No te arriesgues nunca a pintar un disipador, podrías llegar a dañar el aparato que estuvieses refrigerando.

La idea de hacerte tus propios disipadores no es muy descabellada, si tienes mano con una sierra y puedes disponer de cobre o aluminio [siempre mejor cobre, claro], pueden quedarte unos disipadores bastante curiosos, si te animas asegúrate de que tus disipadores queden con la base perfectamente plana.
Ah, si los haces, no olvides postear fotos !!

Salu2, ||M^nnu||

[Xman]

||M^nnu||:
Decididamente, te debo unas cañas.
He visto por ahí los alpha, de aluminio, a 4.18 EUR cada uno x8= 34 EUR. Medidas 20x20x15 MM. No me convencen, y demás no creo que quepan debajo del VGA Silencer sin usar la sierra, y gastarse una pasta en eso de aluminio para además tener que meterle mano…:vayatela:
Otra cosa que se me había escapado es lo de la alimentación, pues tengo 300 y con eso no voy a ningún lado.:muerto:
Me he decidido por la Aerocool AEROPOWER II - 550W 99,76€, chula y bien de precio, aunque tampoco me disgustaba la Levicom X-Alien 500W - Blue 92,80€.

Cuando tenga todo esto controlado empezaré a enterarme de cosas sobre la refrigeración líquida :risitas: :risitas: .Estás en mi lista||M^nnu||:D

[Mnnu]

Xman, los Alpha para mi habrían sido perfectos, los que tengo montados ahora mismo también son de 20x20mm, pero los dos kits de Sharkoon con un disipador/ventilador para el micro de la gráfica y 4 disipadores para las memorias me han salido más baratos que haberle puesto los Alpha a las memorias. Y de esta forma le he puesto un disipador de cobre al micro de la gráfica, que me hacía falta.

Además de que por el mismo precio que costaría traer esos Alpha, puedes pedir 8 disipadores de TweakMonster como los de mi post en el foro de sugerencias para Hardlimit On-Line, son de cobre bañados en plata, tienen el tamaño justo, y con gastos y todo seguirían siendo más baratos.
Aquí los puedes ver

Es cierto que con una 9800Pro una fuente de 300W se queda algo escasa.
He leido una review de esa fuente de alimentación en Viperlair, y parece que han quedado satisfechos con ella. La review es esta , por si quieres mirártela. Parece que se comporta bastante bien a plena carga. Seguro que en el foro de Dispositivos de alimentación te pueden decir bastante acerca de esa fuente.

Cuando quieras nos vemos por el foro de Refrigeración Extrema y comentamos lo que quieras sobre RL, pero si cambias esas cañas por unas cocacolas eh .. :risitas:

Salu2, ||M^nnu||

[Morbol]

Xman
Aunque parezca lo contrario, el VGA Silencer si ke deja mucho espacio para los disipadores de las memorias, yo calculo casi 20mm.
Aki te dejo un link muy bueno donde refrigeran unas 9800pro y las someten a OC.
http://www.pclabs.gen.tr/article.asp?doc=295
El link sta bien puesto? es la 1ª vez ke lo pongo :risitas:

Saludoss

[Xman]

De nuevo agradecer todos vuestros consejos:

||M^nnu||:
Serán entonces unas cocas, pero seguramente a este paso deberé cena y polvo a medio foro.:rolleyes:
Sobre los TweakMonster eso de pedir al extranjero lo veo dificilillo, o más bien el miedo que me da. He visto que en la tienda francesa me sale por 48 EUR los 8, por la portuguesa hay que mandar un emilio primero y por la inglesa no encuentro nada. ¿Me arriesgo con los gabachos?:susto:

Morbol:
Tu link deja unas fotos formidables sobre el producto y las memorias, que me resuelven las dudas del espacio. Gracias.

[Mnnu]

Xman, a la gente de Portugal les comenté que estaba interesado en pedir un pack de 8 TweakMonster y me parecieron gente bastante decente en el trato. Si te decides, consulta antes los gastos de envío que es donde se puede encarecer todo. El pack de 8 cuesta 21.99€ creo recordar, 48€ en unos disipadores para las memorias es mucha tela .. Si Maz me hiciese caso y los trajese a Hardlimit On-Line .. :risitas:

Morbol, gracias por el link, yo tambien tenia la curiosidad por ver una foto de perfil del VGA Silencer.

Salu2, ||M^nnu||

[Xman]

||M^nnu||:
Este va a ser un post multiple.:rolleyes:
1.- En Portugal, los disipadores cuestan 28 EUR + 12 de envío, lo cual no es mala opción, pero resulta que he encontrado por ahí un disipador de un viejo 386, de aluminio, negro y de 45x48x06, del que espero poder sacar nueve disipadores de la medida que quiera, hasta un máximo de 15x16x06 (aquí hay que descontar lo que se pierde al usar la sierra, aún tengo que comprar la dremel). Te subiría unas fotos, pero he mirado como hacerlo y lo veo complicadísimo…):muerto:
2.- La Powercolor 9800 128 DDR me llegó esta mañana, la pagué el viernes, a la tienda les llegó ayer y a mi hoy. He leído en un post de ayer que esa tienda ya no trabaja con powercolor, o sea que debo haber sido el último.:D Las memorias son samsung.
3.- Pero no puedo hacer nada con ella todavía. No me ha llegado la fuente nueva ni el disipador de las gráfica, y ahora estoy con mi viejo pentium III a 750. Resulta que el jueves me bajé una actualización de la bios de mi placa Gigabyte GA-7N400 PRO 2, la cual se actualiza via internet y tiene dual bios... Pues todo al karajo:rabieta: :rabieta: :rabieta: :rabieta: :rabieta:
Menos mal que el de la tienda se enrolla y voy a cambiar de placa y procesador (AMD 2.6 Bart), y como también estaba harto de los problemas de temperatura y otros innumerables de la placa, me voy a coger con un poco más de dinero un pentium IV 2.8 1024 bus y de placa una GIGABYTE P4 8IK1100 DDR400 AGP8 RED o una GIGABYTE Placa P4 8KNXP I845P RAID DDR400 (esta se sube mucho pero es la ostia...). no es el sitio más barato ni mucho menos paro el dueño es de confianza y eso vale su peso en oro, a ver quién después de tres meses me lo iba a recoger por esos motivos.

Pues eso, a ver que me dices de la placa, porque las asus mucho las recomiendan pero yo no las veo tan completas.:D
Un saludote y gracias.

[Mnnu]

Xman, si te animas a hacer los disipadores tu mismo a partir de ese disipador de aluminio, lo dicho, asegúrate de que la superficie de la base sea lo más plana posible, y fíjalos con cinta termoconductora.
Los 40€ totales de los disipadores en Portugal no es una mala opción, más bien no es opción en absoluto Esos chips no necesitan la élite de los disipadores, no se calientan tanto, y 40€ en 8 disipadores para la gráfica lo veo un desfase tremendo.

Una lástima lo de tu placa, ni siquiera pudiste echar mano de la segunda BIOS ? Se supone que está ahí precisamente de apoyo por si algo falla ..
Con lo de GYGABYTE te voy a dar la desilusión de recomendarte antes una placa de Abit, ASUS o MSI. Si te pasas por este link puedes ver todas las referencias del foro a esa GYGABYTE 8IK1100.
Yo te recomendaría una ASUS P4P800 Deluxe, con el chipset i865 y PAT activable, dan muy buen rendimiento y no son placas caras.
Si no ves completas a las ASUS pregúntate antes si todas las opciones de otras placas las vas a utilizar.

Si ves que no te aclaras entre los modelos que tengan donde la vas a comprar, abre un post en el foro de Placas Base y te podrá aconsejar entre las que quieras mucha más gente que en el foro de gráficas.

[Xman]

||M^nnu||:

Anteriormente posteabas esto:
"Si al ponerlos sobresalen del propio chip de memoria asegurate que no rozan con ningún componente de la propia placa de la gráfica, sobretodo con las pequeñas resistencias smd que hay rodeando cada chip, puedes dañar la tarjeta si hay algún contacto. Parece un comentario que sobra pero ya he visto un par de veces gráficas muertas por ese detalle ..
Fíjalos con cinta adhesiva termoconductora de forma que cubras toda la base de cada disipador, así te aseguras que no va a hacer contacto con nada "
Pues mira que bestia: http://www.hard-h2o.com/review/liquida/innograph.html :muerto:
Me temo que por mucho que le meta cinta cubriendo…:D
Bueno, hoy empiezo a cortar el disipador y a preparar la gráfica, pero hasta el miércoles no tengo el ordenador.:risitas:

[Mnnu]

Pues lo dice bien claro el compañero:

Para instalar los disipadores de memoria despegaremos un lado de la pegatina que viene con los disipadores y se la pegaremos al disipador, posteriormente separaremos la otra y uniremos el disipador a la memoria haciendo presión durante unos segundos.

Los disipadores de Thermaltake que ha instalado tienen la cinta termoconductora de la que te hablo, asi que se evitan contactos entre los componentes.
Esos disipadores tienen que dar un buen resultado, pero por ejemplo, en mi antigua G-Force 2 MX no se podrían colocar, ya que entre chip y chip de memoria, sobresalen algunos componentes que son más altos que los propios chips y los disipadores esos no harían contacto. Una pena.

Xman, suerte con ese disipador, y ya nos postearás resultados

Salu2, ||M^nnu||