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    Sai o no Sai

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    • sergivS
      sergiv
      Última edición por

      Ha de ser del mismo voltaje, el mismo amperaje, y sobre la capacidad depende del cargador del SAI, si el cargador soporta más carga ok, sino no la podra cargar del todo.

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • RAMAR
        RAMA
        Última edición por

        Publicado originalmente por KDT
        **Del funcionamiento interno del SAI no se mucho, pero si recibe 230v y saca 230v lo mas logico es que lleve una bateria de ese voltaje.

        Saludos**

        en ese concepto estas errado, las bateryas son de 12 V y los grandes pero muy grandes y viejos trabajaban con baterias de 24.

        las que se usan son las de gel, como las que equipaban las primeras alarmas de los coches o de las casas.
        por una cuestion de tamaño y peso, al mismo rendimiento son mucho pero mucho mas chiquitas.

        saludos a todos

        ramiro

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • sergivS
          sergiv
          Última edición por

          Una bateria de 220V seria una burrada. Lo que tienen son baterias de 12 o 6 voltios, en una combinación paralelo-serie para dar un voltage entre 12V y 24V. Despues convierten este voltaje de C.C. a 220V de C.A.

          Las baterias más usuales son las de 12V.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • K
            KDT
            Última edición por

            Los SAI grandes de esta web: [http://www.championups.com/techspec.htm#TechSpecs ON - LINE UPS](http://www.championups.com/techspec.htm#TechSpecs ON - LINE UPS) llevan baterias de 216v, los pequeños no lo pone.

            Si al mismo rendimiento son tan pequeñas un coche electrico utilizaria el mismo sistema en lugar de baterias de 400v, al transformar voltajes siempre se pierde algo de energia.

            Saludos

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • RAMAR
              RAMA
              Última edición por

              estamos hablando de sai de 3 Kva, no es lo mismo que una de 500va, es totalmente diferente, esa te manteiene todos las cosas de la casa. para que te des una idea una estufa electrica gasta al rededor de 2 Kva Hora, en picos de ese consumo hay pocas cosas que lleguen.

              para que sepas las casas los medidores tienen un limite de 3Kva y algnos de 6Kva, asi que imaginate el consumo, esta persona estta hablando del sai para su ordenador no para el centro de computos de la nasa.

              jejejejej

              saludos

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • K
                KDT
                Última edición por

                Hasta ahi llego :), pero es lo mismo que para fabricar un XP1700+ tuviera un diseño totalmente distinto de un XP3000+, he puesto ese como ejemplo porque es el unico que he encontrado donde dicen el voltaje de la bateria.

                Saludos

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • Sheu_ronS
                  Sheu_ron
                  Última edición por

                  Publicado originalmente por [RAMA]
                  esa te mantiene todos las cosas de la casa.

                  si eso es verdad ¿la energia necesaria para cargar esa monstruosidad? ¿y el tiempo necesario de carga? Antes de haberla cargado, habrás sufrido como minimo un par de apagones, y la factura de la luz de ese mes (el de carga) será como minimo el doble.

                  Y dentro de poco que suben lo cortes de luz, aun más.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • BukowskyB
                    Bukowsky
                    Última edición por

                    Vaya revuelo con el sai… decir en principio que un "sai domestico" simplemente es una bateria con un convertidor y por supuesto un transformador. La bateria es de 12v, y cuando se va la luz el convertidor pasa de 12v continua a 220v alterna. Digo esto porque creo que hay alguno confundido... Mi pregunta era bastante simple, si podia utilizar otro tipo de bateria en vez de las habituales de plomo de este tipo de sai's. Se que no me puedo exceder mucho en la bateria, digo en los amperios por hora, ya que si esta es de 7amperios/hora y le pongo una de 14amperios tardara el doble en tenerla completamente cargada. Y como habitualmente no se suele ir la luz, creo que le daria tiempo a cargar una bateria mas potente, ya que normalmente pasan dias asta que se vuelve a ir la luz o meses.... no creeis?

                    Un saludo.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • marcaljM
                      marcalj
                      Última edición por

                      No se exactamente como funcionan, pero los SAIS para PC sacan 220V en AC, pq si te fijas en el SAI conectas el cable de la fuente… Asi k de 12V nada, i de continua menos. Solo se limita a poder garantizar los VA's k sean durante el maximo tiempo posible, dependiendo de la carga k le metas tardara mas o menos en descargarse los condensadores...

                      Eso es todo, es una intuicion logica, internamente no se, ni he visto, como van.

                      PD: Yo vendo 2 SAI's APC de 500VA, si is interesa pasar por aki, o mail me, mirar el link para toda la info i mail.

                      Salu2!

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • BukowskyB
                        Bukowsky
                        Última edición por

                        marcalj, creo que no nos entendemos… un sai saca los 220ac de una bateria que funciona a 12dc, es decir que cuando sufrimos un corte lo que hace el sai es convertir esos 12v dc(que tiene en la bateria) en 220v ac.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • marcaljM
                          marcalj
                          Última edición por

                          No creo, ten en cuenta k es mas facil pasar de AC en DC, de DC a AC la onda sinusoidal queda muy aproximada i no queda del todo bien…es mas chungo (i si no bienes a mi uni i miras las practicas k hacemos :p), montamos una fuente de alimentacion i vimos anteriormente como de una señal en DC pasar a AC, pero no lo veo rentable, ademas, como pasas de 12V de pico a 220V de pico? con un amplificador con 20 transistores? i si metes transistores la ganancia la veras en alterna, pero para verla tendras k enchufarle alterna,...i de donde la sacas si no hay luz??

                          Bueno, el tema se esta liando, almenos por mi parte xD

                          Yo se que dentro van condensadores tope enormes. I en continua no tienen mucho sentido.

                          Yo diria k no guarda continua dentro, lo veo muy raro...aunke alomejor si, pues desconozco por completo el funcionamiento interno.

                          Esto se pone interesante 😛

                          Salu2!

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • sergivS
                            sergiv
                            Última edición por

                            El Sai que yo tengo, en concreto un salicru de 4000 VA. Tiene baterias de 7V. en concreto van por parejas, por lo que realmente nos darian 14 V. (en condiciones ideales, pq se van gastando con las cargas/descargas). La gracia de los Sai es el pasar de CC a CA y que quede una onda sinusoidal buena. (Dependiendo del precio saldra mejor o peor, pero vamos, la onda que llega a nuestras casas tampoco es perfecta en el tiempo).

                            Oye, abrir un Sai y lo mirais vosotros mismos. Pero una bateria de 200 voltios CC es una burrada, y una bateria de 200 V CA es imposible.

                            De hecho incluso los camiones scan los 24V de la bateria a partir de dos baterias de coche, no es que tengan una bateria más grande, simplemente tienen dos conectadas en serie.

                            LAs baterias más grandes que he encontrado son la que almacenan energia en las placas solares, pero siempre de CC.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • K
                              KDT
                              Última edición por

                              El Toyota Prius lleva una bateria de 273.6V y la nueva version 2004 la lleva de 500V, por lo que no imposible que un SAI la llevase de 230V.

                              Saludos

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • sergivS
                                sergiv
                                Última edición por

                                Repito: Una bateria de 200 V CA es IM-PO-SI-BLE. No una de 200 V. CC.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • marcaljM
                                  marcalj
                                  Última edición por

                                  joer, pues entonces no le veo la logica, no se.

                                  A ver si alguien nos explica exactamente el funcionamiento, pq me parece muy raro.

                                  Salu2!

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • sergivS
                                    sergiv
                                    Última edición por

                                    Me explico, no se puede almacenar la energía en forma de Corriente alterna, siempre ha de ser en forma de CC (Que es como funcionan todas las pilas), la graci esta en pasar esto otra vez a Corriente Alterna, pero es fácil sacar una onda sinusoidal perfecta, mucho mejor que las que nos llegan a casa, pero que sea fácil no quiere decir que sea barato. Por eso también muchos SAIS se diferencian en el precio aunque los dos tenga la misma capacidad (medida en VoltioAmperios o Watios). Pero eso no importa, cualquier PC de hoy dia y la mayoria de maquinaria etc ya lleva rectificadores de corriente, sino a la mínima subida-bajada de corriente se apagaría a se fundiria. Solo importa para el uso médico-militar.

                                    Porque poner baterias de 12V? No lo se, pero me imagino que por razones de seguridad de la CEE, es muy fácil hacer una bateria de 220V CC, pero no muy barato, aparte si tocas esos 200 V te mataras, pq 200V en Corriente continua son mucho mayores que 200V en Corriente Alterna (El valor eficaz, se calcula multiplicando por raíz de 2 el valor en CC y obtendras el equivalente en CA).

                                    Si ponesmos en el sai varias baterias de 12V, obtendremos el mismo efecto, pero con el añadido que se podran cambiar por partes (no tendras que cambiar todas de golpe si una se sulfata, por ej.) Ademas puedes fabricar un monton de ellas en serie y poner más o menos de ellas en los Sais en vez de baterias específicas para cada modelo.

                                    Otra cosa es el valor real de la bateria, ¿Has probado alguna vez de medir el voltaje de una pila normal nueva? Es bastante más que el especificado, esto se hace para que dure más, ya que va perdiendo Voltaje (potencial) a medida que se usa.

                                    En los Sais pasa lo mismo, pero esto es debido sobretodo para alargar la vida de carga/descarga de las baterias.

                                    Hay muchisimas más razones de todo esto, pero no las conozco. Pero es realmente lógico el porque de su funcionamiento actual.

                                    Saludos compañeros y ya sabeis… Mirar el texto que tengo puesto como firma. Que nunca os falte la curiosidad!!!

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • BukowskyB
                                      Bukowsky
                                      Última edición por

                                      Veo mucha teoria, por parte de algunos, y poca práctica… os recomendaria que abrierais vuestros sais y vierais la o las baterias de "12v" :sisi:

                                      No os calenteis la cabeza, el funcionamiento de un sai "es simple": almacena la energia en una bateria de "12v" en continua, en situaciones normales se realiza un bypass y le llega corriente directa, y cuando se produce un corte coge la energia de la bateria-s de 12V y las pasa a 230v alterna por medio de un convertidor. Y ese es el funcionamiento no tiene mas.

                                      marcalj, para pasar de continua a alterna NO hace falta alterna, pasate por un almacen de electricidad y pregunta por un convertidor para coche y te quedaras 😮 es un cacharrin que conectado al mechero del coche te saca 230v ALTERNA y los tienes de diferente watios. Tienes mucha teoria pero te hace falta práctica, este es el gran problema de la universidad, abre los ojos y EXPERIMENTA.

                                      Un saludo a todos.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • BukowskyB
                                        Bukowsky
                                        Última edición por

                                        Siempre se me olvida algo… En mi post anterior he explicado el funcionamiento de un "sai off line", hay que diferenciar 2 grandes tipos de sais, por un lado los "off line" que son los que normalmente utilizamos. Que tienen la cualidad de tener un precio contenido, pero la desventaja que al hacer el cambio de red a baterias se produce un microcorte no perceptible por nosotros pero si por el ordenador. Y por otro lado estan los "sais on line" que son los caros :D, son sais que van de las 70 o 80 pesetillas para arriba y la ventaja que tienen es que siempre estan tirando de las baterias, por lo tanto cuando se va la luz no tienen que hacer ese cambio de red a baterias, como tendrian que hacer los sais off line, por lo tanto se elimina ese microcorte inapreciable por nosotros que antes he mencionado.

                                        Un saludo y espero haber aclarado algo sobre el tema y no haber liado más la madeja.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • marcaljM
                                          marcalj
                                          Última edición por

                                          Publicado originalmente por Bukowsky
                                          marcalj, para pasar de continua a alterna NO hace falta alterna, pasate por un almacen de electricidad y pregunta por un convertidor para coche y te quedaras 😮 es un cacharrin que conectado al mechero del coche te saca 230v ALTERNA y los tienes de diferente watios. Tienes mucha teoria pero te hace falta práctica, este es el gran problema de la universidad, abre los ojos y EXPERIMENTA.Un saludo a todos.

                                          Ya se que no se necesita, lo dije cuando nombre el amplificador con transistores, que asi si que se necesita. No sabia esto que dices, muy interesante.

                                          A ver si me abren los ojos, pero que sea despues de los examenes :rolleyes: que si no uno se pasa el dia "experimentando" i no hace nada 😛

                                          Salu2!!

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • BukowskyB
                                            Bukowsky
                                            Última edición por

                                            Pues yo sigo con mi duda 😕

                                            Al final lo que haré, será ponerle la bateria del coche cuando la sustituya y asi probaré… pero no con el pc, pondre algo que no tenga mucho aprecio :rolleyes: Y ya os contaré los resultados, yo creo que funcionará, eso por lo menos espero...

                                            Un saludo a todos.

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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