AMD Pierde la guerra, es cierto?

Juande

Pero eso es extensible a todos los productos. Y en micros, en realidad para el usuario doméstico, cualquier cosa más allá de un Barton 2500+ o P4 2,4 es igualmente tirar el dinero. Sobra equipo por todos lados.
Otra cosa es que al usuario de turno le plazca tener lo mejor de lo mejor y fardar. Pues entonces ése, como decía antes, que se rasque el bolsillo y allá cada cual con sus cosas.

Saludos.

pakohuelva

Eso por supuesto, ese micro es para los mismos que se compran un EE, P4 a 3.2 o XP 3200+. Pero que queda lejos del resto de los mortales.

joseluis

Haber, yo tengo un amd 64, y por lo tanto os puedo hablar con un poco de rigor.
Decir que comprar un 64 es una tontería, es eso mismo, una tontería. Hoy te puedes comprar un 64 por unos 400 euros algo menos que lo que cuesta un p4 3200 y un poco mas que un p4 3000.
Encuanto a rendimiento en 32 bits me imagino que ya sabeis que está por encima de ellos, siendo 100% compatible con todo tipo de aplicaciones. Respecto a 64 bits me imagino que mejorará el rendimiento.
La conclusión que yo he sacado es que lo que si es una tontería es comprar un 3000 ó 3200, quedaros en el p4 2.4 ó el xp 2.5. Para mí AMD ha barrido a la alta gama actual de intel, y teniendo encuenta que ya está en el mercado el fx.
Por ahora amd está ganando la batalla en este momento, sólo queda ver la respuesta de intel.
Saludos

Amd 64 3200 @ 3400
Corsair CMX512-3200 LL @ 440 2-3-2-8
Leadtek 5900 Ultra-256mb
Sony x-72

pakohuelva

¿Y tu lo usas para?

joseluis

Los Kia y los Mercedes sirven pa lo mismo. Saludos

pakohuelva

Pues tu lo has dicho, ¿si los kia y los mercedes sirven para lo mismo para que te gastas ese dineral?

Con la diferencia de que ir en un mercedes es mucho mas comodo que ir en un kia y que si te pegas una galleta con un mercedes seguramente salgas mejor que si te la pegas en un kia.

Asi que si vas a jugar, usar el office y cualquier otra cosa que no requiera de los 64 bits sigue siendo una tonteria ya que con un 2.5 Ghz tira cualquier cosa y la diferencia real de rendimiento entre uno y otro es de risa.

Respecto a 64 bits me imagino que mejorará el rendimiento.

Te imaginas, osea que tu te lo has comprado para decir que lo tienes.

Que no se me mal interprete, cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana pero, en mi opinion, gastarselo en algo por encima de un 2800 es tirar el dinero (en general)

Tassadar

No creo que el símil de Kia y mercedes sea válido, porque los mercedes ofrecen muchas cosas que no ofrecen los Kia. Un procesador AMD puede ser más barato que un Intel, y dar más rendimiento, que es en definitiva lo que se le pide a un procesador: RENDIMIENTO. En cambio en un coche hay muchos más factores: Potencia, consumo, seguidad, estética, comodidad, espacio, extras…..

beorn2002

Wuenas, no me suelo meter demasiado a postear, pero creo que los p4 son unos buenos micros, yo tengo un xp 2000+ y antes tuve un 1900+ k paso a mejor vida porque se me tosto, si bien es cierto que un p4 rinde menos k un amd, tambien es cierto que se calientan bastante menos, yo a un amigo mio le he recomendado un p4 2.66 porque no tenia problemas de presupuesto, y no queria tener una turbina en lugar de un ventilador. Con una amd se debe tener un cuidado minimo con la temperatura que la gente como mi colega que no sabe mucho no puede tener, yo si mi micro se me calienta mucho le bajo el bus durante el verano y listo le dejo a una temperatura adecuada sin subirle el ventilador k es un volcano 7+ y dejandolo con un ruido respetable. Yo prefiero amd, pero para casos concretos no veo mal pillar p4.

Tambien es cierto que muchos distris venden lo k mas margen les da, pero no creo que eso se tuviera que discutir en esta rama

Un saludo a todos

Tassadar

Hombre, yo veo tirar del dinero comprar un P4 2666 mhz, que van a bus 533. Pienso que un 2,4 o 2,6 GHZ con bus de 800 e Hyperthreading si que puede merecer la pena, pero para comprar un P4 2666 con bus de 533, muchísimo mejor un Athlon, eso está claro.

Referente a la temperatura, no se como se te quemaría tu micro, pero vamos, quemar un micro es bastante dificil, aunque esté con el ventilador parado, si la placa no es demasiado antigua (tiene menos de año y medio) incorpora la capacidad de apagarse cuando el micro se calienta demasiado.

Si lo enciendes sin disipador, si es probable que te lo cargues, pero aún así no muere siempre si uno tiene suerte y da cuenta a tiempo, los AMD son duros en este aspecto.

Y eso de tener que bajarlo en verano… no se, un Athlon XP sin overclock aguanta perfectísimamente con un disipador medio decente, otra cosa es que le metas una de esas mierdas que te venden en algunas tiendas, y te cuestan mil pesetas (o poco mas).

Te recomiendo que eches un vistazo a ésta rama

beorn2002

El motivo por el que se me quemo entre otras cosas es porque cuando lo monte era bastante neofito y la culpa fue mia, no hacia contacto correctamente el micro con el disipa, y no salto proteccion alguna en la placa, era una epox 8k3a.

El 2000+ lo monte yo tambien, y esta vez fui mucho mas cuidadoso, configure la bios correctamente etc, ten en cuenta que era el primer micro que montaba y pague la novatada. Con esto lo que quiero decir es que es evidente que los micros amd no se queman asi sin mas como algunos dicen.

Lo de tirar el dinero te doy la razon, para mi es tirar el dinero pillar un p4, pero para mi colega le parecia bien el precio y el que pagaba era el, yo le explique las diferencias entre amd y pentium, y el penso que era mejor el p4. Mi micro es un palomino y de lo peor que te puedes hechar a la cara, con lo que se calienta mucho.

Yo lo que venia a decir con el post basicamente, es que creo que los p4 son buenos micros con una mala relacion calidad precio, y que hay gente que el rendimiento le da un poco lo mismo. Lo que si es inegable es que para determinados micros amd, es necesario una ventilacion adecuada, tampoco es necesario rl ni nada parecido, pero algunas veces y creo que me daras la razon, en algunas tiendas montan disipadores de calidad bastante discutible, que hacen mucho ruido, y que muchas veces llevan demasiada silicona etc…
En algunas de esas tiendas si se te ocurre decir que esta mal montado el disipa te dicen que tiene que ser asi, que lo de la silicona es normal( te hablo de un caso en el que el micro era blanco ) y que una temperatura normal para un amd son 60º. Que conste que la temperatura ahora mismo de mi micro con el v7+ al minimo son 45º que creo que para un palomo esta bien.

Un saludo

MartinX3M

Por favor…. el tema de las temperaturas es una gilipollez, y perdona k lo diga asi, pero es como lo siento, os pongo datos k eso es lo k cuenta:

AMD:

Athlon XP TBred. 2400+ (1.60V) 65.3W
Athlon XP TBred. 2400+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP TBred. 2600+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP TBred. 2700+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2500+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2600+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 2800+ (1.65V) 68.3W
Athlon XP Barton 3000+ (1.65V) 74.3W
Athlon XP Barton 3200+ (1.65V) 76.8W

Intel:

P4 2.4C (1.475V) 66.2W
P4 2.4C (1.500V) 66.2W
P4 2.4C (1.525V) 66.2W
P4 2.6C (1.475V) 69.0W
P4 2.6C (1.500V) 69.0W
P4 2.6C (1.525V) 69.0W
P4 2.8C (1.475V) 69.7W
P4 2.8C (1.500V) 69.7W
P4 2.8C (1.525V) 69.7W
P4 3.2C (1.475V) 82.0W
P4 3.2C (1.500V) 82.0W
P4 3.2C (1.525V) 82.0W
P4 3.2C (1.550V) 82.0W

Kien se calienta mas??

Lo k pasa es lo k dice Tassadar, k la gente le mete una mierda de disipas de mil pesetas a micros k disipan 60-70 watios, en una caja cerrada sin ventilacion en la k aun encima la fuente esta colocada sobre el micro, es decir, de risa!!!

Las temperaturas de un AMD y de un Pentium4 son muy parecidas, casi iguales, pero cuando se comparan cosas hay k hacerlo en igualdad de condiciones, ese AMD k se te kemo habria k ver en k condiciones ha sido, y personalmente me parece una burrada bajarle el bus al micro en verano, es mas, un AMD aguatna temperaturas mucho mas altas k un intel, un AMd a 65 grados apenas sufre, mientras k un intel a 65 grados esta en condiciones de muerte subita x_DDD

Seamos objetivos por favor

Y con esto no defiendo ni a aMD ni a intel, solo pretendeo dar mi opinion como usuario que soi de las dos compañias.

SaLuDoS xD

beorn2002

Una puntualizacion, y sin entrar a discutir, el bajarle a 100mhz el bus, fue durante el verano, porque aqui en madrid hizo un calor impresionante como en muchos sitios de españa, mi micro se me iba a 52º en idle y a cerca de 60-62 cuando estaba jugando, los juegos a los que yo estaban jugando no requerian demasiada potencia, y tenia dos opciones o subia el ventilador de rpm o bajaba el bus , yo soy bastante sensible al ruido lo reconozco, por ejemplo me parece molesto el ruido del v7+ cuando lo pones a mitad de rpm. Bajando el bus, conseguia tenerlo a la misma temperatura que tengo ahora, y que yo sepa bajar el bus a un ordenador no le hace ningun daño. Por cierto gracias por las cifras , pero incluye por ejemplo las de los palomos, porque en muchas tiendas los estan colando con ofertas etc…

Por ejemplo el mio es xp 2000+ y segun las especificaciones de amd son 62,5w casi lo mismo que el tbred b a 2400+.

joseluis

Hola Pako, creo que no has leido mi post, en él digo que con un 2.4 ó 2.5 sobra (veo que coincidimos), ó mejor aún con un 1.4 ó 1.7.
Lo de los coches era más profundo de lo que lo has interpretado.Tú me has preguntado para que lo usaba, con la respuesta pretendía decirte que si todo lo que vale para un mismo fin debe tener la misma calidad y precio me parace que todavía estaríamos viviendo en cuevas.
Respecto al 64 bits no pretendo perder mucho el tiempo, pues estas discusiones siempre han existido y existirán, y el tiempo acaba siendo un juez demoledor.
Si no existiese gente como yo que compra y comprará ( tu vas a estar dentro de ellos), estos micros, todavía estariamos con los P-II, pues sirven PA LO MISMO.
En un mundo de locos como es la informática NUNCA digas que comprar esto o aquello es una tontería.
Lo único discutible es que si lo que yo he comprado vale o no vale lo que he pagado por ello. Si no vale lo que he pagado, entonces si habré hecho una tontería, si lo vale, es cuestión de muchas cosas.
Muchas de las tecnologías que hoy se aplican es porque hay fabricantes que se gastan mucho en I+D, y saben que siempre habrá "tontos" que las paguen ( por lo general esos "tontos" suelen estar muy bien posicionados económicamente , por lo que no serán tan "tontos).
Mi intención al pagar esos 230 euros de más frente al 2.4, era ( entre otras cosas) la de no limitar la vida del mismo a dos ó tres años, pues si se implanta la tecnología de 64 bits, así será.
Tener en consideración que el salto es importante, pues no es un XP más, es un 64 bits compatible 100%.
Saludos

Tassadar

Tengo que decir que yo no compraría un micro de más de 150 euros (mi 2400+ me costó unos 100 euros en verano, aunque estaía dispuesto según circunstancias, a pagar 150).

Y pienso así porque se que con el 2400+ consigo el rendimiento de un 3200+ si lo overclockeo, y también porque realmente con un thunderbird a 1 Ghz tendría de sobra. Así que yo también he comprado unos componentes que no necesito, y soy consciente de que ha sido más que nada un capricho, pero un capricho que me he querido dar, porque yo lo valgo (pakohuelva comprate la epia esa que dudas en comprar o no xDD )

Comprar un A64 ahora mismo me parece una tontería, pero muchísima mas tontería es comprar un P4 3000 o 3200 mhz, y hasta un 2800 si me apuras. ¿Porque? porque en un P4 3000 te gastas una pasta, y no tienes nada, tienes lo mismo que con el 2400, solo que un 25% más rápido, y ojo, un 25% mas rápido el procesador, lo que no quiere decir un 25% más de rendimiento.
Sin embargo el A64 es un salto tecnológico, y no simplemente un salto de un puñado de Mhz. El P4 3000 y el 2400 se 'convertirán en una mierda' al mismo tiempo, sin embargo el Athlon 64 3200+ tardará más tiempo en ser considerado tal.
Es como si ahora dices 'un K6-2 400', pues piensas 'eso es mu lento, no vale pa na, y si dices 'un K6-2 500'`, pues lo mismo. Sin embargo si dices 'Un athlon 500', pues ya no es tan mierda, ya puede valer para algo.

No se si me explico xDDDD

Anxs

Por esos 230 € de diferencia cuando se implanten los 64 bits, tendrás placa y micro más potentes.
Y no contesteis con el tópico de que si espero un poquito más me compro algo más potente tan manido. Simplemente cuando sea necesario un 64 bits con esos 230€ de diferencia te podrás montar algo mejor.

Y me parece muy desagradable el comentario sobre la gente con recursos económicos. Poseer dinero en abundancia en los tiempos que corren es una cuestión de estadística sobre todo.

MartinX3M

beorn2002 aki te dejo datos de los palominos:

Athlon XP 1500+ (1.75V) 60W
Athlon XP 1600+ (1.75V) 62W
Athlon XP 1700+ (1.75V) 64W
Athlon XP 1800+ (1.75V) 66W
Athlon XP 1900+ (1.75V) 68W
Athlon XP 2000+ (1.75V) 70W
Athlon XP 2100+ (1.75V) 72W

El volcano7+ es una maldita batidora, es molesta lo pongas al maximo o al minimo te acompaño en el sentimiento. (io tb tengo uno, pero por poco tiempo)

SaLuDoS xD

iMc0Ma

el problema ke ha tenido amd es ke ha estado 2 años o mas con la misma tecnologia ke al principio le salio bien por los willamate p4 ke son bastante malos pero despues intel ha ido evolucionando.los procesadores amd en calculos arimeticos son mucho mejores ke los p4 el problema es la linea de pipeline, intel tiene una linea de pipeline mas larga (en definitiva consiguen mas mhz) y amd tiene muchos problemas para poder conseguir mhz mas altos con esa linea de pipeline pero esta claro intel y p4c ahora mismo es el mejor micro ke hay eso si caro un saludo