Dual Amd MP ó P4
-
Publicado originalmente por Jbarrosoes
**Hombre pues yo diría que el Dual AMD MP funde al P4. Sobre todo para los programas que comentas. Por otra parte pillaría otra placa, en concreto la MSI K7D Master, es una de las mejores placas, la Tyan también claro. Pero la MSI te permite jugar con el FSB, multiplicador, voltaje, es mas completa en ese sentido. Además soporta en 2 de sus 4 módulos memoria sin regristar, por lo que te ahorras un montón de pasta.Si vas a subir el FSB pilla memoria de 333mhz mínimo, ya que con la de 266 yo no pasaba de 140FSB.
Si quieres más información sobre esta placa tienes un análisis en español realizado por mi aquí y mas info en la web de MSI.
Para mas información relacionada con equipos duales puedes visitar la excelente página de 2CPU.com
Por cierto, sabes como hacer funcionar el photoshop en modo dual??? (para que utilize las 2 CPUs)**
Jbarrosoes, vaya, había visto antes la pagina, desde luego que pequeño es el mundo…
Felicidades por la web.
A ver si eres tan amable de aconsejarme ya que yengo unas cuantas dudas :
Sobre el tipo de memoria que puedo poner, si es mejor meterle una 333 no registrada de las "normales" (1 GB) y si hay diferencia de rendimiento respecto a la 266 ECC Reg.
¿Le puedo meter modulos OEM o me recomiendas alguna marca?Si habrá problemas con la fuente de alimentación (voy a meterle la Enermax 301AX-VE(G) FMA )
El tema de pasar el XP a MP (según he leido en el foro no hay practicamente diferencia de rendimiento)
¿Hasta que XP le puedo meter (¿una buena opcion el 2800?)¿Te parece bien el ventilador o le meto otro (segun he visto es muy silencioso)?
Y cualquier cosa que se te ocurra.
Sobre el Photoshop he leido que tiene soporte para duales a partir del 5.x si mal no recuerdo, vamos que no hace falta hacer nada.
-
Publicado originalmente por Juande
**Un Dual MP de esas características deja en bolas al más rápido mono procesador.Solo unos apuntes más por mi parte: creo que no existe el Athlon MP 2600+ con core Barton. Con dicho core solo está el 2800+. En la tienda de donde has sacado el precio, me temo que está erróneo. El MP 2600+ es con core Thorougbred.**
Pues en la pagina vienen los dos modelos a 2600+ el "Thoroughbred" y el "Barton", bueno mejor dicho vienen 3 modelos (la verdad que no lo entiendo).
Otra cosa, como coges la opción Boxed (ya incluye conjunto disipador/ventilador) el coste de los dos disipadores/ventiladores que señalas, te lo ahorras
La verdad que si lo habia pensado pero no se el rendimiento ni el "ruido" que meten los AMD y prefiero gastarme mas si consigo mejores prestaciones
**Y por último, sobre la memoria es recomendable que te asegures bien que los módulos son perfectamente compatibles con la placa a fin de no tener quebraderos de cabeza. Lo digo porque la gama ValueRam de Kingston (al menos del tipo unbufered, no sé si en la reg. ECC se dará igualmente) es bastante conflictiva sewgún que chips monte, es como una lotería.
Saludos.**
Tendré en cuenta lo de la memoria Kingston.
Por eso elegí la Tyan ya que en su pagina viene un listado de memorias testeadas por el fabricante y que no tendría que haber problemas.
http://www.tyan.com/support/html/memory_s2466.htmlGracias y un saludo.
-
Sobre el micro, he estado mirando en la página de AMD (la verdad que no con mucha profundidad) y a simple vista el MP con core Barton es solo el 2800+. No sé, es cosa de mirarlo un poco más en la web o preguntar directamente en la tienda. Yo desde luego no he visto noticias de que haya salido otros MP con Core Barton, al margen del 2800+. Además es que en esa tienda ponen al presunto Barton MP 2600+ con la misma velocidad de reloj que al MP Thoroughbred 2600+, y viendo la política de AMD en este tema del PR, dado que tendría más caché L2, seguro que habrian bajado sus mhz por ejemplo a 2083.
Sobre el disipador que venga incluido, desde luego más que suficiente para refrigerarlo seguro que es, pues está precisamente certificado por AMD para ese micro. Otra cosa es que por ejemplo el ventilador que incluya sea más o menos ruidoso, pero en cuanto a capacidad de refrigeración lógicamente es totalmente válido, al ser la propia AMD quien incluye el mismo en la caja. Siempre puedes optar de todas formas por comprar la versión OEM sin disipador/ventilador y éste comprarlo aparte.
Y por ultimo, de la memoria: lo importante y lo que te tienes que asegurar es que los chips que monte la memoria Kingston sea exactamente alguno de los que se relacionan en ese enlace que has puesto como recomendados por Tyan. Es decir, no es sufuciente el que coincida que el fabricante del módulo sea Kingston, sino que es imprescindible que, dado que Kingston utiliza diversos chips de memoria para sus módulos, el fabricante del chip que use el módulo de Kingston en cuestión sea de los que se relacionan en el listado.
Saludos.
-
Gracias.
Sobre el tipo de memoria que puedo poner, si es mejor meterle una 333 no registrada de las "normales" (1 GB) y si hay diferencia de rendimiento respecto a la 266 ECC Reg. ¿Le puedo meter modulos OEM o me recomiendas alguna marca?
Hombre la ventaja de no meterle regristada es que no pagas la diferencia de precio. Yo y un colega que tiene una Tyan con un MP2100+ la tenemos normal, no usamos más de 2 módulos y ya está. No hay ninguna diferencia aparente. No hay diferencia de rendimiento de la 266 a la 333 a menos que subas el FSB que entonces es cuando una memoria más rápida se hace notar. Te recomiendo marcas de calidad, como mínimo Kingston (con módulos kingston), OCZ (mi colega y yo tenemos kingston y no hemos tenido ningún problema).
Si habrá problemas con la fuente de alimentación (voy a meterle la Enermax 301AX-VE(G) FMA )
Hombre lo mínimo son 300 - 350W, yo me pillaría alguna más potente, yo tengo la Enermax de 431W y de coña.
El tema de pasar el XP a MP (según he leido en el foro no hay practicamente diferencia de rendimiento)
Este tema es bastante compliado, yo personalmente teniendo el dinero no me la jugaba, ya que según una web americana (arhoa no me acuerdo cual) al pasar el tiempo debido al calor los puentes se vuelven a separar y tienes que volver a hacer el mod, además de que se comenta de que los XP no pueden leer la caché del otro micro.
¿Te parece bien el ventilador o le meto otro (segun he visto es muy silencioso)?
El ventilador que viene de serie es silencioso y mantiene una temperatura medio decente, a mi colega le está sobre los 50º en verano.
El MP 2600+ tiene 256kb de caché y el 2800+ 512kb. Así que estás en lo cierto Juande.
-
¿Y como veis esto?
CAJA SEMITORRE ESPEJO CON FUENTE COOLBOX
PLACA BASE MSI K7D MASTER PCI66, AGP4X, UDMA100, DDR
2xMICRO AMD MP 2600+ 266FSB
2xVENTILADOR AMD COBRE
2xVENTILADOR CAJA 8CM
EXTRACTOR AIRE RANURA PCI
2xMEMORIA 512MB DDR SAMSUNG-INFINEON
DISCO DURO 160GB 8MB UDMA133 7.200RPM MAXTOR
REGRABADORA 52x24x52 BURN-PROOF
DISQUETERA 3 1/2 SAMSUNG
T.G. MSI FX5600 256MB DDR TV-OUT DVI
T.S. AC97 INTEGRADA
T.RED INTEL 10/100 INTEGRADA€ 1.600 (I.V.A. Incluido)
-
1600 es mucha pasta (aunque para ser una tienda está bien de precio).
Por 1600 te montas un dual Xeon 2667, que rinde bastante más que el dual AMD, con la nueva placa Asus con chipset 875Pe.
Es una pena, pero AMD abandonó a su suerte los duales. Es lamentable que no haya actualizado los chipsets en casi dos años, con lo que ahora mismo se encuentra totalmente desfasado respecto a sus homónimos monoprocesador (no tienes más que fijarte en la velocidad del FSB).
Y en tu caso, que vas a utilizar el ordenador para 3D, convendría que supieras que el rendimiento gráfico de los duales AMD no está a la altura del rendimiento gráfico de los nForce, por ejemplo, ni de lejos. Tendrás que valorar que es más importante en tu caso, la velocidad en el render, o la velocidad OpenGL trabajando con el modelo…
-
Publicado originalmente por Pperezu
**1600 es mucha pasta (aunque para ser una tienda está bien de precio).Por 1600 te montas un dual Xeon 2667, que rinde bastante más que el dual AMD, con la nueva placa Asus con chipset 875Pe.
Es una pena, pero AMD abandonó a su suerte los duales. Es lamentable que no haya actualizado los chipsets en casi dos años, con lo que ahora mismo se encuentra totalmente desfasado respecto a sus homónimos monoprocesador (no tienes más que fijarte en la velocidad del FSB).
Y en tu caso, que vas a utilizar el ordenador para 3D, convendría que supieras que el rendimiento gráfico de los duales AMD no está a la altura del rendimiento gráfico de los nForce, por ejemplo, ni de lejos. Tendrás que valorar que es más importante en tu caso, la velocidad en el render, o la velocidad OpenGL trabajando con el modelo…**
Pues la verdad que valoro mas la velocidad de modelado que el render, eso de esperar a la maquina como me pasa ahora pues es perder tiempo y dinero además de que pone atacado.
El render, pues no creo que haya mucha diferencia entre las dos maquinas, se que el AMD renderiza mas rapido, pero lo logico es que mientras estoy modelando si hay que renderizar lo haga el otro equipo (Dual PIII) y si no es así pues se deja para la noche.
Yo me creía que había mucha diferencia entre el Dual AMD y Xeon pero no es así…
Tyan Tiger MPX S2466N Dual K7 AMD 760MPX - 239,00 €
2 x Athlon MP 2800+ (OPGA, boxed, "Barton") - 478,00 €
EG465AX-VE(W)FMA 460 vatios - 129,00 €
Caja Servidor Chieftec 601 NEGRA - 79,53 €
2 x Kingston DIMM 512 MB (Registered ECC, 266mhz) - 258,00 €
Tekram TK-TR822 (150 Mb/s) - 49,00 €
WinFast A350 TDH - 289,00 €
Western Digital WD2000JD S-ATA 150, 200 GB - 209,00 €
ViewSonic 19" P95f+ (negro) - 342,20 €
Plextor PX-54TA (tapa negro) - 22,00 €
Plextor PX-W5224TA (tapa negro) - 77,00 €
Logitech Cordless Deluxe Optical Black - 79,00 €
2.250,73 €ASUS PC-DL Deluxe - 239,00 €
2 x Xeon 2,6 Ghz - 638,00 €
Fortron FSP460-60PFN - 134,00 €
CHIEFTEC Dragon DA01B-D s/Fte Negra - 126,87 €
2 x Buffalo DIMM 512 MB (Registered) (DDR333, ECC) - 119,00 €
WinFast A350 TDH - 289,00 €
Western Digital WD2000JD S-ATA 150, 200 GB - 209,00 €
ViewSonic 19" P95f+ (negro) - 342,20 €
Plextor PX-54TA (tapa negro) - 22,00 €
Plextor PX-W5224TA (tapa negro) - 77,00 €
Logitech Cordless Deluxe Optical Black - 79,00 €
2.394,07 €(I.V.A. Incluido)
¿Que os parace, hay algo que pueda cambiar para mejorar en 3D y que no se salga mucho de precio?
¿Algun sitio donde vendan algo similar (ya montado) y que no se dispare de precio?Un saludo.
-
Yo pillaria el dual xeon de cabeza :sisi:
SaLuDoS xD
-
Sí, el chipset para duales va a solo 133 mhz, pero me parece que para lo mismo con los Pentium 4, no???, es que si el dual xeon va a ser también con bus de 133….. merece más la pena el Athlon MP, no?
-
y digo yo… ¿por qué no te dejas de tecnologías anticuadas, y te tiras de cabeza a por un Dual Opteron? :verguen:
Ahí va una pruebilla con 3DS Max 6 (tiempo en minutos:segundos, menos es mejor lógicamente :p):
-
Pues parece que por lo que sea no puedes linkar la pagina esa, jeje.
-
¿no se ve el gráfico? joder yo si lo veo xDDDDDD
Bueno este es el enlace: http://www.3dchips.net/test/hard/opteron/3dsmax6.gif
-
Publicado originalmente por Juande
**y digo yo… ¿por qué no te dejas de tecnologías anticuadas, y te tiras de cabeza a por un Dual Opteron? :verguen:Ahí va una pruebilla con 3DS Max 6 (tiempo en minutos:segundos, menos es mejor lógicamente :p):
**
Juande, que la economia no esta para tirar cohetes
Joder, cada vez estoy mas liado con la compra del equipo
Lo unico que tengo claro: un dual xeon o un dual mp…
-
Yo sigo viendo un cartel que pone '3D CHIPS ANTI LEECH', que significa algo como '3D CHIPS anti sanguijuelas' xD
-
que cabrones xDDDDDDDD
La página de la review completa
:http://www.3dchips.net/content/review.php?id=67&page=1
Y la de la prueba del 3ds max 6:
http://www.3dchips.net/content/review.php?id=67&page=22
Incluso en el render de alguna duración, hora y media, el Athlon MP 2800+ se come al Xeon 2,8.
Magma, los Opteron 242 a 1,6GHz no están con precio desproporcinado y tirarán a la par que un MP 2800+ o un Xeon 2.66. Y tienes los 64 bits para el futuro de aquí a uno o dos años.
Saludos.
-
Juande, y que diferencia hay entre un Opteron 144 a 1.800mhz y un Opteron 244 a la misma velocidad, es que hay 160€ de diferencia, y donde puedo encontrar una placa y sobre que precio estan
Un saludo.
-
La diferencia es que los Opteron 1xx son para configuraciones de un solo procesador, no son SMP. Por su parte, los Opteron 2xx sí, son los específicos para configuraciones duales: incorporan un enlace HyperTransport adicional para tal fin.
En cuanto a las placas, en la tienda que estamos mirando los dos xDD todavía no aparecen, pero en la alemana si. Así que, en el rango del que hablamos, están a un precio similar a las que hay para K7 MP o Xeon, sobre los 239-279 €. Supongo que si la pides a los de aquí la podrán obtener ya, aunque de todas formas imagino que a no mucho tardar apareceran en la web española.
Yo elegiría la Tyan Tiger K8W S2875ANRF que sale por 279 €:
http://www.tyan.com.tw/products/html/tigerk8w.html
Tiene una pinta estupenda
Se basa en el conjunto de chips para K8 de la propia AMD, el AMD-8111. Incorpora las últimas novedades, USB 2.0, Firewire, Gigabit LAN, SATA con RAID 0,1,0+1, etc.Otra opción algo más barata, 239 €, sería la MSI K8T Master2-FAR con chipset VIA K8T800:
http://www.msi.com.tw/program/products/server/svr/pro_svr_detail.php?UID=484
Tiene también muy buena pinta, aunque yo prefiero un conjunto de la confianza que da formado por Tyan-AMD. Al fin y al cabo Tyan es uno de los fabricantes de élite para placas destinadas a estaciones de trabajo y servidores y todos sus modelos para Opteron, que ya son unos cuantos, están basados en el chipset de AMD. Pero la MSI es una excelente opción también, e igualmente incorpora los ultimos avances.
Un conjunto Tyan Tiger K8W & 2 x Opteron 242 1,6GHz con su dual channel integrado y memo Reg. ECC DDR400 (que soporta ya), tiene que ser una pequeña gozada
-
Solo una matización más, con la placa Asus PC-DL Deluxe no necesitas poner memoria registrada, con la ventaja añadida de que funciona en dual channel como los monoprocesador. Te recomiendo memoria ddr400, porque la placa permite hacerle overclock, aunque no una barbaridad, pero si en las pruebas han llegado a 145 de FSB, significa que la memoria estaría a 362,5…
Esta placa Asus tiene otra ventaja posible (si los de Asus se deciden). Como el chipset es el 975Pe, en realidad está diseñado para funcionar a 200 de FSB, con la memoria a 200. Eso significa, que está capado por BIOS para funcionar a 133 y la memoria a 166. Esto hace suponer que en futuras revisiones de los Xeon, que correrán a 200, una simple actualización de la BIOS permitirá (casi seguro) poner el bus a 166 e incluso a 200, con lo que las posibilidades de OC crecen enormemente.
Esto que cuento es un "futurible", pero tiene pinta de ser realidad en los próximos meses.
Y el otro aspecto a valorar, aunque no lo he podido constatar aun (voy a montar un dual con esta placa en breve) es el rendimiento gráfico.
Por norma, los duales tienen un rendimiento gráfico inferior a los monoprocesador. Supongo que por la excesiva especialización de las placas para funcionar como server en lugar de como estación de trabajo, o porque se renuevan los chipsets cada mucho tiempo. Esto es especialmente constatable con los AMD, cuyo chipset es prehistórico. Yo tengo un dual AMD MP 2600, con el bus a 138, osea 2208Mhz reales, y el rendimiento en render es 1,8 veces el de un XP a 2200Mhz. Sin embargo, he podido comprobar como unos BArton que monté hace poco, funcionando a 2200Mhz, con una Ati 9600Pro, rendían un 40% más que mi dual con una 9700Pro en OpenGL (todo esto con Cinema4D, aunque normalmente los valores son estrapolables con mucha aproximación en el resto de programas 3D). Los duales Xeon típicos rinden menos que los P4 en OpenGL, pero la diferencia no es tan acusada.
Bueno, pues a lo que iba. El hecho de usar el mismo chipset que los P4, y tener AGP Pro 8x, augura que el rendimiento OpenGL será al menos parecido al de los P4, que es lo que interesa...
-
Pperezu ¿no te parece raro que los fabricantes de placas para servidores y estaciones de trabajo especializados y de máximo prestigio en ese mercado, como Tyan o Supremicro, no usen el chipset 875 en sus placas para Xeon, y que el único que lo haya hecho con una placa es Asus que por otra parte no tiene rango ninguno en ese mercado? es que es una pregunta que me vengo haciendo desde que Asus anuncio esa placa, y me pregunto por qué los especialistas en placas para este segmento no han movido ficha en ese sentido… no sé
-
Creo que hay varios motivos.
El primero, es que se fabrican pocas placas duales (en comparación con las otras) como para tener un repertorio amplio de chipsets.
El segundo es que el 99% de los duales se montan para servidores de redes, con lo que las ventajas de este chipset desaparecen, puesto que su fundamento es como puesto de trabajo.
El tercero es, sin duda, que Intel está a punto de sacar los Xeon a 200 de FSB (cuando digo a punto, vete tu a saber cuanto tiempo es ese "a punto") y seguramente los fabricantes no están muy seguros del chipset que se usará cuando eso pase… Asus se ha arriesgado a sacar esta placa, simplemente.
