Configuración para juegos

[legolas2024]

Vamos a ver, entonces cada vez ntiendo menos el asunto, resulta que si me piyo el 1366 no merece la pena, bueno pues vamos a ver, si tengo triple channel, si puedo configurar dos tarjetas en SLI x16 y tres en SLI x16-x16-x8, no entiendo porque el 1366 no merece la pena, cuando el P67 solo s epuede configurar en SLI x8-x8 en la mayoria de las placas, excepto en placas de 300€ para arriba, y si solo me va a durar dos años, no es mejor triple channel configuraciones SLI x16-x16 SLI x16x16x8 que las del P67 siempre y cuando considerando, ke el 980 bajará y tendré un procesador i7 a 3,33 overclokeable si es ke me pongo a ello?, no entiendo porke deciis que el socket 1366 esta obsoleto y no merece la pena… a veces es todo cuestion de marketing, kizas no sea porke el proceso de fabrikacion de los nuevos SB es mas barato y estan haciendoles mas pulicidad?

[incrediboy]

a ver, que el socket 1366 no esta obsoleto. el problema es que un 1155 rinde mucho por menos dinero. no te dicen que no compres 1366 por que rinda mal, te lo dicen por que el gasto extra que supone es un poco tonteria.

lo de sli x16 frente al x8 tiene una diferencia de rendimiento de un 3% mas o menos, pero el 1155 al ser mas nuevo pues compensa esa "perdida" por otro lado y por eso da = para montar 2 graficas.

[Fassou]

El nuevo Sandy Bridge sobre LGA1155, sustituye al LGA1156 en la gama media/media-alta de sobremesa.

En la gama alta, el sustituto del LGA1366 llamado LGA2011, está previsto para el Q4 2011 (calcula en Navidades), pero desde su salida en Nov. 2008 no ha evolucionado su plataforma X58, salvo pequeñas mejoras en sus últimos modelos de procesadores fruto de una mayor integración (32nm); así que me adelanto y lo considero obsoleto, aunque técnicamente no lo esté todavía.

Reconozco que la plataforma Sk1366 nunca llegó a convencerme por su alto TDP, salvo como alternativa barata a los Xeon, y creo que muy poca gente necesita el plus de potencia que brinda y menos a ese coste, pero allá cada cual con su dinero.

Sobre el tema SLI, la gestión del bus PCI-Express ha mejorado con respecto a la plataforma LGA1156 (ambos usando dos líneas 8x), pero todavía no he visto comparativas P67 Vs X58 para saber la diferencia real, si bien NVIDIA lo ha certificado.

Dicho esto, la arquitectura Sandy Bridge realiza un uso más eficiente (hablo de proceso de operaciones, no de consumo) de cada ciclo de reloj superando el rendimiento de los i7 9xx pese a no disponer del TriChannel, con menor consumo eléctrico y temperatura.

Personalmente, no invertiría en una plataforma sabiendo que le queda menos de un año de vida, teniendo una alternativa con 2-3 años de vida garantizados, algo más barata y de rendimiento similar, pero evidentemente el que tendrá que rascarse el bolsillo y quedarse con lo que decida eres tú.

Salu2!

[Kernel1.0]

+42 para Fassou, mas claro agua destilada.

[Bm4n]

@Kernel +42?

@Fassou, yo tenía entendido que nvidia utilizaba PCIE 8x en los SLI y con las ATI se utiliza PCIE 4x en los cross. Y ya se ha hablado del tema en el foro, que las gráficas no utilizan el ancho de banda de 16x. Dudo mucho entonces que haya diferencia de rendimiento a no ser que se monte una gráfica de doble núcleo o algo muy especial. Si no me confundo es lo que tengo entendido.

[Kernel1.0]

@Bm4n:

@Kernel +42?

Cada uno da los puntos que quiere xD.

[Fassou]

@Bm4n:

@Fassou, yo tenía entendido que nvidia utilizaba PCIE 8x en los SLI y con las ATI se utiliza PCIE 4x en los cross. Y ya se ha hablado del tema en el foro, que las gráficas no utilizan el ancho de banda de 16x. Dudo mucho entonces que haya diferencia de rendimiento a no ser que se monte una gráfica de doble núcleo o algo muy especial. Si no me confundo es lo que tengo entendido.

No conozco ningún artículo actual (2010-11) en que comprueben si existen diferencias entre configuraciones 16x/16x, 16x/8x, 8x/8x, etc … y menos, respecto al nuevo P67 (y estaré encantado de leerlo cuando lo haga alguna web especializada).

En los existentes de los tiempos de las primeras placas "x32", la diferencia entre 16x y 8x era muy escasa y en ocasiones la justificaban como dentro del margen de error, al no pasar de 2-3 FPS. Si bien como dicen en el foro de la web de NVIDIA, cuanto mayor es la potencia de las gráficas en esa configuración, también lo es esta diferencia, por lo que sería importante volver a cuantificarla para determinar su importancia actual, recordando que el ancho de banda del actual PCI-Express 2.0 duplica el de entonces (PCI Express 1.x), y probablemente sigan sin saturarlo.

Desde el punto de vista de NVIDIA y AMD(ATi), supongo que en definitiva se trata de optimizar las condiciones de funcionamiento de las tarjetas gráficas, para en todo caso, dejar el posible cuello de botella al procesador, memoria ó transferencia del HDD; porque sinó sería "culpa" de la propia tecnología SLI/CrossFire :risitas: y tendrían que mejorarla.

Salu2!

[Bm4n]

Yo de aquellas entendía que el SLI era 16x-8x y creo que el cross 16x-4x, ahora mismo con el PCIE 2.0 que es el doble un 8-8 es como un antiguo 16-16 que si entonces, que no hace tanto, era suficiente imagino que ahora también. El problema es que no tengo info de cuanto ancho de banda usa una gráfica y menos el que usa cada una de un SLI/Cross como para saber si nos venden la moto o no…

Y por otro lado no se porque usan una config de 8-8 cuando el DMI 2.0 tiene un ancho de 20GB/s 20Gb/s osea 2GB/s mas o menos lo que el QPI 19-25GB/s que usan los 1366 que tienen 16-16… el 1155 no enlaza los PCIE de las gráficas por el DMI sino que lo hace directamente al CPU.

Por otra parece que el DMI no va nada mal para el rendimiento de los PCIE, así que tendremos que esperar a ver comparativas reales entre 1155 vs LGA2011, 8-8 vs 16-16 a ver que diferencia hay pero me temo que van a ser escasas como con los 1156 vs 1366. Aunque la gran diferencia estará en que los LGA2011 serán lo mas "bruto": 6-8 núcleos, QPI de 50GB/s, cuádruple canal de memoria; y aun así en juegos dudo que esos extras propios de CPUs de servidor se vayan a notar... por lo menos lo suficiente como para que el bolsillo no te duela unos cuantos meses.

[Fassou]

Con el tiempo que tienen para afinarlo, tampoco descartaría que lleguen a implementar el PCI Express 3.0 a tiempo para esta plataforma (LGA2011)

Salu2!

[Bm4n]

Ok, estaba equivocado antes, QPI son hasta 25GB/s y DMI son 2GB/s. Tiene su lógica porque en los 1366 los PCIE se conectan mediante el QPI sin embargo los 1155 los PCIE de las gráficas tienen un canal directo al CPU:

Como se ve en el diagrama ese enlace directo da 16GB/s de transferencia o dos de 8GB/s y si no me equivoco un PCIE 2.0 16x usa 8GB/s, no? Se supone entonces que se podría poner dos de 16x, el caso es que lo limita a uno de 16 lanes o dos de 8 lanes porque?

Otra duda que me queda es saber que GT/s tiene ese canal.

[legolas2024]

Bueno con lo del fallo en lo chipset, me parce que tendré que esperar. espero que no suban de precio los procesadores y las placas.

[Barracuda175]

@legolas2024:

Bueno con lo del fallo en lo chipset, me parce que tendré que esperar. espero que no suban de precio los procesadores y las placas.

Viendo el rollo de la retirada me parece que añadirán mejoras y con esa excusa subirán los precios de las placas, sería lo mas fácil…

¡Saludos!

[legolas2024]

Hombre, yo pienso que los consumidores no son tontos, ellos supongo que también lo sepan, y subir el precio por un fallo de ellos, me parece que no lo harán, no es lo me gustaría a mi que pasase, si es lo que pienso yo que debería hacer una empresa para no justificar un fallo y encima subir los precios.

Ademas, si suben el precio, saben que probablemente la gente ya espere al socket 2011.

Esta es mi opinión.

Por cierto, ¿cuando sabremos que podemos comprar las nuevas placas?, no se si ya a pasado algo similar con anterioridad. Harán un comunicado publico o delegar a las distribuidoras y estas a las tiendas finales.

¿Que opináis?

[Bm4n]

No deberían tardar, si lo anunciaron es porque ya tenían previsto sustituirlo, tardará el tiempo que los fabricantes reciban los nuevos chips y los monten en cadena. No creo que tarden más de 6-8 semanas. El precio dudo que lo cambien, ahora que no se si las placas que vengan les cambiaran el chipset y volverán a la venta.

Sobre el LGA2011, me da la impresión, ya desde el 1156 que intel dejará ese shocket como la opción más cara, CPUs de 6 y 8 núcleos (imagino que a partir de 400€) 4 canales de memoria (desde 160-200€) y aparte las placas que imagino que serán más caras (le echo a partir de 150€)… será para quien quiera gastarse bastante dinero o para aprovechar SLI/Cross potentes.

Hoy muy poca gente tiene un 980, porque cuesta muy caro y la diferencia de rendimiento no se nota, se notaría en usos profesionales. E incluso para el 1155 saldrán Xeon, imagino para workstations/servidores básicos.

[legolas2024]

Buenas, ya puse un hilo con lo mismo, pero con lo del nuevo fallo en los chipset p67, no puedo esperar, que ya llevo 4 meses sin ordenador, y quería de nuevo preguntar por configuraciones x58, porque si tengo que esperar hasta Abril… me va dar un patatús. Había pensado lo siguiente:

Asus SABERTOOTH X58 191€
Intel Core i7 950 Box 269€
G.Skill 3x2GB DDR3-1600 110€ XMP 6-8-6-20
MSI N580GTX Twin Frozr II 494€
/OC
WD Caviar Black 1TB 82€
WD1002FAEX MASTER
Corsair CMPSU-850AX 178€
850W Modular (por posible SLI).
(falta el SSD, que aun no decidí cual)

1324€ (Izarmicro)

PD: Si me convencéis para que espere, esperare, pero ya será para los Z68 supongo.

[ferelxyx]

Algo asi creo que te valdria

Asus Sabertooth X58 - 187 euros
Intel Core i7 950 3.06Ghz Box Socket 1366 - 270 euros
Noctua NH-U12P SE2 - Ventilador/Cooler - 59 euros
G.Skill PI DDR3 1600 PC3-12800 6GB 3x2GB CL6 - 108 euros
Asus GeForce GTX580 1536MB GDDR5 - 488 euros
OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 120GB - 191 euros
WD Caviar Black 2TB SATA3 MAESTRO - 152 euros
Corsair HX850 850W Modular - 157 euros

saludos

[Bm4n]

@legolas2024:

42754 MSI GeForce GTX580 OC 1536MB GDDR5 –------> 465
38095 WD Caviar Black 640GB SATA3 MAESTRO --------> 59
41969 Intel Core I7 2600K 3.4Ghz Box Socket 1155 --------> 289
42078 G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 PC3-12800 4GB 2x2GB CL7 --------> 56.95
41910 Corsair GS800 800W Gaming Series --------> 99
39528 Corsair Force F60 SSD 60GB --------> 119
***** Total ***** 1087.95

Falta la PB, que espero llegue la WS revolution, sino me pillaré la PRO (170-230€)

La caja ahorrare un poco y pillaré la Corsair Obsidian 800D

Por cierto, de momento voy a tirar con todo de serie, mientras me tire todo a full 1920x1080, lo digo porque el disipador es el del box de intel, tengo pensado montar el silver arrow o el noctua NH-D14, y ventiladores para las ram, pero vamos eso cuando vuelva a ahorrar pasta, porque como e sobvio me voy a arruinar.

El monitor Benq, XL2410T 3D-ready Gaming a 120Hz. Sabéis de alguna review del monitor, ¿vale lo que cuesta?.

Tengo otra pregunta, antes de hacer SLI, voy a meter una tarjeta dedicada a physics, cual podría ser?.

¿Tiene que ser physics?, o esa característica solo la tiene que tener la principal, en tal caso ¿con esta me valdría no?
Zotac GeForce GTX 285 1GB GDDR3 - VGA

Y repetimos…

• La gráfica a mi entender es excesiva, puedes llegar a sacarle partido con juegos exigentes en 3D, pero es más inteligente una 570 o para 2D hasta te llegaría una 560.
• Que uso le vas a dar a un SSD tan pequeño? Has pensado en RAID0?
• La ws revolution no la necesitaras a menos que tengas pensado un SLI potente como 2x580, una placa alrededor de 200€ como una UD5 te llega.
• La caja para gustos, en 250€ pienso que es mejor opcion Lian-Li.
• El monitor no se cuanto cuesta pero se que los de 22" tienen misma resolución, con lo cual solo tendrás pixels más grandes y que mover mas la cabeza, mas de 22" está bien si utilizas el monitor a cierta distancia.
• Del resto el D14 es muy disipador aunque un Yasya te llega, la 285 creo que te srive para las physx, y ventiladores para RAM no necesitas a menos que hagas OC aumentando mucho el voltaje.
• El Z68 es un chipset para utilizar la grafica integrada y dudo que queriendo comprar una 580 vayas a usar la integrada de intel.

PD. Y que conste que insistes en ciertas cosas y yo por lo menos no te puedo decir que sea una buena idea si realmente por rendimiento/precio estas tirando el dinero. Que te apetece darte el gusto, genial, pero ahí ya no necesitas que nadie te diga que es buena idea

[Obione]

En cuanto a disipador, yo pillaría un Archon que tira muy bien y te olvidas de problemas con memorias. En cuanto al SSD, podría ser suficiente pero con esos presupuestos 120GB parecen asequibles. Eso sí, me esperaría a las Sand Force SATA 3, de momento podrías tirar con un disco eficiente grande si no quieres rendimiento en datos, no creo que les quede mucho a los SATA 6, a ver si G.Skill mantiene esos 3 años de garantía. Si no quieres mucho espacio para datos, el Black es para juegos y el SSD sólo para sistema, como si pillas uno de 40GB. Otro que está al caer es el Spinpoint F4, para tener un SSD de 40GB en sistema y 320GB el Samsung magnético para juegos me parece buena opción. El F4 tiene unas tasas bien majas y es muy silencioso. Tampoco te pasaría nada por pillar un 2500K y en cuanto a caja, personalmente me quedaría con una Silverstone Fortress.

Editing: Comparto la idea de Bm4n en cuanto a la tarjeta y en fuente me iría antes a una Antec True Power 750 o una Cooler Master Silent Pro Gold, por citar algunos modelos interesantes.

[Bm4n]

@Obione, uhhh no sabía de los F4, que apetitoso un RAID0 de estos bichitos, 300MB/s de lectura

[legolas2024]

Si, lo de la ws revolution es por eso, para dentro de un tiempo meter otra 580 en SLI,
el SSD es solo para el operativo y tener instalados un par de juegos, no soy de lo que
tienen 10 juegos instalados, yo instalo uno o dos, y hasta que no me los paso no los
desinstalo, vease uno para online y otro offline.

Pues no se, lo de la caja pues es porque me gusta mucho la corsair, pero bueno
miraré las Lian-li.

PD: La verdad que si es por darme el gustazo, llevo un año y pico sin PC, y soy
estudiante de ingenieria informatica, (a falta del proyecto que todo conste :D).
tirando del portatil de mi novia, y ahiora que logré tener pasta pues queria tener un
equipo que aun siendo caro me dure 2-3 año a full con la ampliacion d ela grafica y la
tarjeta para physics, por cierto, me pillo ese monitor porque me gustaria probar
los juegos 3D, y porque los 3D son los unicos que tienen 120Hz.

Miraré alguno de 22 y si me convence alguno, aqui te lo postearé para que le eches un vistazo.

Gracias por responder, lo puse en otro hilo porque aqui la configuración era sck 1336
y al final me convencieron para cambiar a sck 1155.

Mientras escribía esto habéis puesto dos posts, lo del 2600K es porque las herramientas de desarrollo chupan mucho, y uso BBDD tb a la vez, vamos que necesito el HT. No es mejor el SSD para los juegos?, que tiene mejor tasa de lectura/escritura.