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Vamos por partes, para empezar en NTFS no se puede pasar el desfragmentador de disco ya que debido a la estructura que utiliza no se produce fragmentación de ningún tipo
jajajajajjajajajajajaja asias tio pense que hoy no me reiria
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Pues yo tambien me apunto.
Yo, que tambien he estudiado SO y ademas soy autodidacta:p, no he visto ni oido hablar de ningun sistema de fichero que no produzca fragmentacion, ya sea interna, externa o ambas, ni siquiera el ¿ext2? de Linux que es de los que menos producen.
Incluso en algoritmos y sistemas de ficheros teoricos seproduce fragmentacion.
Sobre lo de los programas de desfragmentacion, pues yo he usasado el ¿Diskeeper? y el del Norton y si como comentas hacen optimizacion, ¿que es eso si no una desfragmentacion?. Que yo sepa agrupan los cluster de los mismos programas y colocan los mas usados en las zonas rapidas.
Y sobre lo de las particiones, para gustos los colores, pero sobre todo si tienes un sistema servidor y solo tienes un disco duro, ya me diras con una particion como haces para formatear un disco.
Cada uno puede hacer lo que quiera pero con un disco duro de mas de 10Gb si no tines particiones son todo problemas. Debes hacer una particion para el Swap, que este siempre lo mas optimizada posible y a la que solo se acceda para el intercambio. Y deberias tener una particion de tamaño lo mas reducido posible solo para el SO. A partir de ahi las que quieras.
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Para Pacohuelva:
Como puedo hacer para poner el swap en 1 partición diferente 1 vez instalado el windows??? No me digais que tengo que volver a instalarlo porque me da, estoy hasta los webs de instalar el windows. -
monxp, en windows XP, propiedades de Mi Pc –> Opciones avanzadas --> Rendimiento --> Opciones avanzadas --> Memoria Virtual -> Cambiar:
ahi eleiges la particion donde kieras poner el swap pones tamaño inicial y tamaño maximo, le das a establecer y reinicias.
en windows Xp yo suelo poner ke el tamaño del swap lo administre el sistema, yo creo ke es la mejor opcion o no?
[Hablando de Servidores]
pakohuelva, me pregunto ke consigues por tener un partition solo para el swap dentro del mismo disco duro ke el sistema, yo prefiero tener una particion para swap y sistema lo mas justa posible y ke sobre 1GB por si acaso y luego las particiones de datos o programas ke haga falta en cada caso. Si habria varioas discos pos si ke es mejor separar el sistema del swap.
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Es recomendables que cuando vayas a cambiar el swap elimines la que tenias antes, que por defecto estara en la misma particion que el Windows.
Yo lo que hago es ponerle un minimo igual a la que tiene por defecto el Windows y el maximo el tamaño de la particion, entorno a 1 GB. De este modo te aseguras que nunca va a ir peor que la que windows selecciona por defecto.
Lo del swap grande solo sirve en algunos casos, en otros te da lo mismo, pero si usas el 3Ds por ejemplo, te lo agradecera.
K74 no he entendido la pregunta pero me voy a inventar la respuesta a ver si cuela
Vamos a ver, yo tengo un disco de 60 Gb, tengo una particion de 2GB para Windows98 en Fat32, pero actualmente no la uso, no lo tengo instalado, la deje por si la necesitaba para el tema de las practicas de la facultad.
Despues tengo una de 4GB en la que tengo el windowsxp, solo tiene los archivos del so y las carpetas mis documentos, para dos cuentas diferentes. Menos tamaño puede dar algunos problemas, pero dependera del numero de cuentas, los archivos que se guarden en mis documentos y los archivos temporales.
Luego tengo una de 1Gb para las imagenes de la grabadora y otra de 1.2 para el Swap. Una de 10 Gb para rippear, otra de 8Gb comprimida para el edonkey/emule/overnet y las demas repartidas en distintos tamaños.
K74, no se si me dices que tienes el swap y windows en la misma, esto es fatal porque la particion de windows es la que mas se fragmenta y es adecuado que la del seap no este fragmentada.
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pero tio cuantas particiones tienes!! y solo lo tienes asi por el tema de fragmentacion? yo soy mas de tener dos o tres, particiones:
disco 1:
1 de 10GB para windows XP y programas
otra de 10GB para otra sistema operativo, win Longhorn o ME, segun necesidades.
resto de disco para un futuro linuxdisco 2:
1 de 30GB para datos, pelis, etc
resto de disco de reservaK74, no se si me dices que tienes el swap y windows en la misma, esto es fatal porque la particion de windows es la que mas se fragmenta y es adecuado que la del seap no este fragmentada.
me parece una tonteria separar el swap del sistema en un ordenador de home, pq la frangmentacion ke dices no es tan grande, mira llevo mas de un mes sin desfragmentar y el archivo de swap ke lo tengo en raiz de
me ocupa 383MB y esta fragmentado en 2 partes. Porke este fragmentado en dos partes no va a disminuir el rendimiento del sistema nada de nada…el SO intenta crear el archivo de paginacion lo mas juntito posible, pudiendo llegar a crear varias partes pero nunca llegaria a fragmentarlo tanto como para disminuir el rendimiento.
si nos molesta ke este en varias partes, podrias mos hacer dos cosas, meterlo en otra particion como hace pakohuelva o simplemente borrar automaticamente el swap cuando se apaga el sistema con lo ke al arrancar de nuevo lo creara nuevecito y todo juntito
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Yo tengo 10 particiones.
Mientras mas pequeño sea el tamaño de la particon menor es la fragmentacion que se produce, mas rapido desfragmentarlo y formatearlo. Aparte de todo esto esta todo un poco mas "organizado", pero esto ya es opcion personal.
Al tener el swap y el windows en la misma particion provocas que se relenticen los accesos al swap, ya que aunque este no se fragmenta demasiado, el resto del disco si. De todas formas no es muy importante si no usas programas que lo necesiten. Pero, eso si, tiene la ventaja de que si lo formateas en Fat podras usar el mismo disco swap para todos los SO.
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me parece un poco exagerado usar tantas particiones, pero para gustos los colores, tengo colegas que se organizan mejor asi, y además a la hora de desfragmenta es mucho más rápido.
Bleom: repasate los apuntes, de cual NTFS hablas, ¿del anterior al 5?
Siempre se puede optimizar el rendimiento de un disco duro o partición, agrupando los más usados de manera optima, lo que no quiere decir que el disco duro este fragmentado.
Respecto a que no existe ningún algoritmo para que no exista fragmentación y en tono de buen rollo….repito, a lo mejor tendrías que conocer un poco más de lo que estás hablando. Los ultimos sistemas de ficheros además de diseñarse para evitar la perdida de datos (journaling), se diseñan para evitar la fragmentación.
¿ext2 y la fragmentación? Como te escuche algún linuxero te mete una paliza:D sin comentarios
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Mejor aun, dime tu de donde te has sacado eso de que no hay fragmentacion porque no quepo en mi asombro
Por mucho que he buscado, contrastando mis conocimientos y mis "apuntes", no he encontrado absolutamente nada de lo que dices. Ni en la red, ni en mis libros, ni en ningun otro lado. Solo dime donde buscar y entonces, escuchare esto que dices.
Lo mas cercano a esto que cuentas es algo del tipo :
· "XP permite usar el NTFS, más eficiente, con características de seguridad, recuperación de sectores fallados y menos sensible a la fragmentación"
Ojo, que dice menos sensible y no carente de fragmentación…
· o esto otro "aunque con NTFS conseguirán mayor velocidad y menor fragmentación, además de poder utilizar herramientas exclusivas como la encriptación de archivos y las cuotas de disco" :
Vaya, pero si vuelven a comentar lo de la menor fragmentación… Que NTFS 5 es mejor? Si. Si no, menudo invento... para eso que se hubiesen quedado con NTFS 4.
En definitiva. Muestrame eso que dices. Danos datos fiables y entonces no veras nuestras caras de asombro.
PD : me lo dices directamente a mi porque no soy moderador? Es la impresion que me ha dado... No quiero crear polemica, pero es que lo que nos has comentado me ha parecido una barbaridad.
Un saludo
Blëøm -
cadavera, el unico modo que no se produzca fragmentacion es que el sistema de ficheros tenga un ¿tamaño de asignacion? igual al fichero mas pequeño que se pueda tener en el sistema, en cualquier otro caso se produciria fragmentacion interna.
Los Linuxeros pueden decir lo que quieran, solo es cuestion de demostrarlo. Todo sistema de ficheros usado actualmente produce fragmentacion, bien interna, externa o ambas. Dime que sistema no la produce.
Estoy esperando el nombre de un sistema de ficheros que no la produzca.
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Siento mucho a quien hayan molestado mis comentarios, simplemento no comparto vuestras opiniones, pero tampoco quiero crear malos rollos con nadie ahora empiezo a intervenir en el foro.:)
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Tranquilo, cadavera. No creas malos rollos. Aqui estamos todos para aprender.
Como todos sabemos, esto es un foro de opinión. Lo que pasa, es que decir que NTFS 5 no tiene fragmentación no es una opinión. O la tiene, o no. No es cuestion de que tenga si te gusta, y si no te apetece no tiene. No se si me explico.
Yo estoy encantado de aprender de todos vosotros, siempre y cuando se me demuestre. El tema es que te ha faltado fundamentar eso un poquillo
De todos modos, te ratifico que NTFS 5 sigue teniendo su fragmentación, por muchos esfuerzos que se hayan hecho… Pakohuelva te lo ha explicado lo mejor posible en tan pocas palabras.Un saludo y que siga el "buen rollo" entre nosotros.
Blëøm -
cadavera
Los ultimos sistemas de ficheros además de diseñarse para evitar la perdida de datos (journaling), se diseñan para evitar la fragmentación
Que algo este diseñado para evitar algo, no significa que lo evite realmente, sino que "intenta" evitarlo.
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Aqui te pongo un enlace en el que se dice que el nuevo sistema de ficheros de Linux, el XFS sigue teniendo fragmentacion: http://bulmalug.net/body.phtml?nIdNoticia=1153&nIdPage=5
y como ves esta sacado de una pagina de usuarios de Linux.
Entiendo que no compartas la opiniones, pero en este caso no son opiniones, sino datos, dinos que sistema de ficheros noproduce fragmentacion que podemos estar equivocados.
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Teniais razón, aprovechando que hoy tenia guardia en el curro me he llevado unos cuantos libros y he descubierto donde estaba mi error. He estado usando el libro que más tenia a mano y que resulta que está escrito por un tio que curra tambien para microsoft con lo que muchas de sus teorias, son teorias pero no están aplicadas al ntfs y además no son practicas. Lo he contrastado con el Stallings (mitico libro que todo dios tiene) y es verdad, en la ultima edición (creo que es la 4) habla sobre el ntfs de w2000 y menciona que además de que no desaparece la fragmentación, no proporciona una herramienta para desfragmentar las unidades formateadas de este modo..
Pido perdón por mi fallo tesnico y me voy a poner a fabricar una carta bomba al del otro libro que me ha echo quedar como el culo
Por cierto, gracias a todos los que me han llevado la contraria, sino seguiria equivocado y creyendo una idiotez
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Corregirse es de sabios, y tu lo has hecho
Como ya he dicho anteriormente, aqui estamos todos para aprender unos de otros. Espero que algún dia tu estés ahi para corregirme cuando me equivoque (porque yo tambien me equivoco, claro). En este foro hay mucho conocimiento, y debemos aprovecharlo!
Un saludo
Blëøm -
Pero eso es precisamente lo bonito, poder equivocarse y reconecer cuando se hace, aprender de los demas porque no podemos saberlo todo.
Lo malo es cuando nos empeñamos en que algo es deuna manera y aunque nos demuestren lo contrario sigamos diciendo que no.
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Si hay una cosa que no se fragmenta por los temas de tamaño de cluster y demas, ademas muchos lo tienen desde hace años y lo seguiran teniendo xD. La disquetera
Lo de que con fat32 ganas velocidad y pierdes espacio es verdad, pero si usais partition magic para crear las particiones le podeis bajar el tamaño de cluster para minimizar la perdida de espacio con archivos pequeños, puedes llegar a poner de tamaño 512bytes pero es una salvajada y dependera del tamaño de la particion. Sino recuerdo mal para ntfs tambien lo podeis cambiar pero no tengo ganas de reiniciar para comprobarlo xD
Yo que me creia que tenia demasiadas particiones xD
Disco 1:
win98 2Gb primaria por si las moscas
2kserver 5Gb extendida ntfs por cojones por tema de ser controlador de dominio y tal
winxp 32,5Gb extendida fat32 no necesito seguridad y si velocidad xD
F 4,21Gb extendida para probar SO fat32 pero sin uso
Datos 25Gb extendida fat32 es la que usaba para guardar las descargas, a parte de usarla cuando tengo q escribir algo desde linux
518Mb swap de linux
linux ext3 extendida tb 5,68Gb
Disco 2:
Almacen 80Gb NTFS, mas que nada por la vagancia de buscar el cd de arranque con partition magic y demas y formatearla desde winxp cuando lo tenia en la controladora raid xDEl de 80Gb solia mantenerse en un 3% de fragmentacion pero llevo un par de dias dando caña y subio ahora un poco, pero ese disco lo que menos me interesa es la velocidad, es un almacen na mas xD
El swap metido en la particion del 98 q apenas se usa, y el 98 lo tiene desabilitado, asi la fragmentacion va para alla y no pierdes hacer una particion.
