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    2. dnkroz
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    Publicados por dnkroz

    • RE: Medidas para las sujecciones de los bloques

      Es una pena tener que recurrir a otro foro, pero de momento y hasta que no nos lo apañemos nosotros a ver si aquí puedes encontrar lo que buscas. De todas maneras si puedes verificar las medidas que aquí veas mejor que mejor.

      http://forums.procooling.com/vbb/showthread.php?t=8412

      En la página de AMD también puedes encontrar a parte de medidas, bastante información variada a cerca de sus procesadores y socket´s que los soportan.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Abrazaderas?

      Al tubo de PVC ponerle abrazaderas por que se deforma con el tiempo.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Liquido peligroso?

      Cuidadin con la cocacola que podría si es el caso, quitar el anonizado interior de algunos bloques con tapa de aluminio. El pavonado comprobado que lo quita. Feliz año 🙂

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Dudas de mi RL rev1.1

      Ahora tengo un radiador de un Hyundai Sonata, 27x15cm más o menos de aluminio

      Que no pase nada de luz a su través es un poco mosqueante, pero en principio yo dejaría ese, asegúrate que los tubos sean realmente de aluminio, hay algunos que tienen un baño, píca un poco el tubo si puedes para verlo.

      Si realmente es de aluminio yo lo cambiaría más que nada por el tema de compatibilidad de materiales, corrosión etc, pero que también te puede valer perfectamente, o si lo quieres cambiar por otro que te guste más, perfecto, por lo que cuestan se lo puede uno permitir.

      En este tipo de radiadores sería mejor que pusieras los ventiladores absorbiendo aire del radiador y utilizaras un colector o carenado a los ventiladores. La mejor relación prestaciónes/precio la tienes con un radiador de calefación, ya lo sabrás, asi que tú mismo.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Mi bloque de RL

      la salida del bloque sera horizontal

      Curioso, pero y no te va a molestar con nada el racor y/o tubos? O vas a poner un codo?

      Es una pena lijar el bloque pero me temo que ese mecanizado no debe de hacer ningún bien si lo tienes igual en la base, quizás en la práctica se note poco pero yo me quedaría con la duda.
      Hace poco he visto un bloque al cual también se le notaba el mecanizado, aquí lo tienes aunque éste parece que está mejor que el tuyo.

      http://www.overclockers.com/articles915/

      Un cristal también te puede valer y es posible que te sea más fácil encontrar, yo tengo uno que compré en una ferretería y es un cristal pequeño de los que se utilizan de estántería, tiene el tamaño justo, me costó unos 10 euros aprox y además ya tienes los bordes no cortantes.
      Hazlo con cuidado y procura apoyarlo de tal forma que se desgaste de igual forma, el mismo mecanizado te irá diciendo que tal lo estás haciendo de igual manera que cuando uno mira el dibujo desgastado de un neumático de un coche.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Instalar RL

      bomba-blokes-radiador-depo-bomba.

      Yo en principio los instalaría así. Quizás según qué elementos utilices admitiría algún cambio, como por ejemplo el modelo de bloque de chipset y bomba que vayas a utilizar, pero en general es de esperar que encuentres poca diferencia en cuanto al rendimiento.

      El anticongelante se utiliza para disminuir los efectos de la corrosión galvánica y/o electrolítica y evitar también que bacterias y algas estén a sus anchas. Algunos se lo hecharán por el color, eso ya depende de los gustos de cada uno.

      Esa proporción que comentas está bien. Cuanto mayor sea la proporción de anticongelante peor rendimiento obtendrás auque con esa proporción no hay mucha variación. Es probable que sin él y sólo utilizando agua destilada no vayas a tener los problemas que te comenté, pero en principio es aconsejable y ya depende de tí si quieres hacer pruebas o no.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Mi bloque de RL

      Te ha quedao muy bien el bloque si. Cuanto le has dejado de espesor de base?

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Montaje de un PC y refrigeración líquida

      Efectivamente quadro. pritt, creo que o bien te entendemos mal o no te has explicado bien.

      Si refrigeras con la misma agua, es decir con el mismo circuito todos los bloques de los componentes más los bloques de los peltiers. Que utilidad tiene el instalarlos? Los peltiers te van a generar más calor que el que absorben, en vez de ayudar te van a complicar aún más.

      Para hacerlo como quieres debes de tener dos sistemas independientes unidos sólo por las caras de los módulos. En el sistema donde tengas el radiador, es en el que se puede uno permitir el lujo de tener una temperatura de agua muy superior a la ambiente por que está aislado del llamémosle principal, por eso te hice el comentario de que podría ser un problema para la bomba el tener una temperatura de agua alta a poco que el radiador no cumpla como debe, las especificaciones de algunas bombas indican que no se deben de sobrepasar los 35º, en realidad no creo que haya problemas en que se suba algo más pero con esa cantidad de watios a disipar y a poco que el radiador pasivo no cumpla como debe te podría valer hasta para secar ropa.

      He tenido un procesador disipando unos 80-90W refrigerado con un sistema pasivo hecho de disipadores y un delta procesador-ambiente de unos 13º, con más bloques aún subió más. Si tienes en cuenta la cantidad de watios que van a disipar los propios peltiers (aunque no los tengas al máximo), más los watios del resto del sistema (por que pasarán por ellos) va a ser mucho el calor a disipar.

      Como voy a hacer overclocking, el sistema dependerá de la temperatura, por lo que el ordenador no se puede arrancar hasta que el agua no alcance la temperatura seleccionada: Para eso es el termostato con dos relés.
      Todavía no he elegido ninguna temperatura concreta, pero calculo que sobre los 20 a 25º.

      No veo necesario que tengas que encender el ordenador cuando alcances esa temperatura de trabajo. Si no quieres condensación no la vas a poder bajar mucho con relación a la ambiente. Muy crítica en OC a de ser la situación del procesador para que te arranque/no arranque, con sólo esa diferencia de Tª. Es decir, si se diese ese caso que dudo mucho, yo no lo dejaría de forma tan crítica. Hay que dejar siempre un margen mínimo. Dudo mucho por no decir otra cosa, que con subirle o bajarle 5º el procesador arranque o deje de arrancar y además sólo estaría en esa situación unos minutos hasta que los módulos enfriaran el agua siempre y cuando el depósito cumpla.

      El depósito lo tendrás que aislar y quizás según como lo hagas es posible que no aproveches como debe la capacidad de enfriamiento de los peltiers, lo suyo es que tengas bastante superficie de contacto y que por ella pase la mayor cantidad de agua. El agua en el depósito puede quedar relativamente estancada según como lo hagas.

      Si a eso le unimos que, en verano, en la zona en la que vivo, la temperatura ambiente puede llegar tranquilamente a los 35º, más la diferencia con el interior de la caja (siempre es algo más alta que la ambiente), nos vamos casi a los 40-50º.

      Pero es que si ya vas a refrigerar por agua, es decir, si ya vas aislar térmicamente todos los componentes importantes a la hora de hacer OC de la caja (CPU, gráfica, chipset) y por tanto, disminuir también una fuente de calor en su interior, no veo necesario que te esmeres mucho para mejorar al temperatura de su interior, con una ventilación más o menos regular tienes suficiente. Que más da que tengas dentro de la caja 45º si esos componentes van a utilizar para su ventilación el aire exterior (o deberían)

      Ya te dije que no veo muy claro el tema, mucha complicación para conseguir de mejora tan pocos grados. Lo único positivo el darse el capricho de poder prescindir de los ventiladores pero yo lo haría de otra forma.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Montaje de un PC y refrigeración líquida

      En un momento dado puedes comprarte un par de fuentes baratas de ordenador, 20-30 euros por decir algo, pero deberías de regularles la alimentación tanto para no quemar la fuente como para también por la salud de los módulos que no es conveniente que estén al 100% como comentas. Por cierto esos módulos te salen muy baratos. El precio es una de las pegas que he tenido para hacer experimentos con peltiers de grandes potencias.

      Otra opción sería hacerte una fuente no conmutada, pero el precio de un transformador que te dé esa cantidad de amperios se me antoja muy superior a la primera opción.

      Mi planteamiento inicial era que, con lo que me costaría un radiador, más los respectivos ventiladores tendría las peltiers: Un radiador lo suficientemente bueno, como el Black Ice Extreme II, se va a los 120 €, más otros 30 € de dos ventiladores de 12 cms, y otros 15 para cotrolar la temperatura del agua, tenemos unos 165 € total.

      Es que por eso mismo te hice el comentario, si te compras un radiador usado de calefacción que no tiene nada que envidiarle a un BI si no más bien al contrario, te va a salir mucho más barato y las temperaturas dependiendo de cómo quieras mantener el agua no habrá muchas diferencias a no ser que bajes unos grados de la ambiente y no quieras a la vez aislarlo de la condensación.

      La idea es refrigerar las dos peltiers con bloques de agua, con lo que, si puedo, eliminaré todos los ventiladores.

      Como vas a refrigerar el agua de los bloques en los peltiers? Si no quieres ventiladores tendrás que refrigerarla pasivamente, lo más indicado que veo es que utilices en ese caso un radiador de calefacción pero de casa, hay unos pequeños y finos de aluminio del tamaño aproximado al de una caja de ordenador, no son muy caros y pueden venir bastante bien, el posible problema es que alcances demasiada temperatura para la bomba.

      El motivo de haber puesto dos es más que nada para no tener que esperar mucho tiempo desde que de al botón de encendio del ordenador hasta que este arranque (cuando el agua alcance la temperatura adecuada). Durante este tiempo dispondré de toda la potencia de la fuente de alimentación solamente para las peltiers.

      No entiendo bien que quieres decir. La temperatura inicial será la ambiente y ya depende de lo bien que aproveches la potencia de los peltiers para ir compensando la del micro que la contraresta.
      Puedes hacerlo de tal manera que el agua que está inicialmente a temperatura ambiente se rebaje progresivamente a la temperatura que más o menos quieras dentro de unos límites si no quieres condensación, pero eso no se hará en un momento. Por cierto, que temperatura has elegido como de "trabajo"?

      La ventaja que tienen las peltiers de 226W, es que suministrándoles menos voltaje e intensidad, su refrigeración será menor, pero siempre se pueden poner a toda marcha en un caso de necesidad.

      Eso es cierto, quizás y sólo quizás, una sola habría que forzarla demasiado pero más que nada por la limitación en su vida de funcionamiento.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Montaje de un PC y refrigeración líquida

      Hola pritt, te tengo que dar la enhorabuena por la seriedad con la que te has tomado éste proyecto/experimento incluida la web.

      Pero le veo alguna que otra pega. Por experimentar que no quede, pero creo que deberías de plantearte seriamente el gasto tanto en dinero, tiempo, etc que te puede llevar realizar un proyecto de éste tipo con relación a los resultados prácticos. En principio si te gusta lo suficiente como para compensar esto que te comento me parece bien, pero hay algunos detalles que no los veo claros.

      Comentas que no quieres temperaturas bajas en general sino más o menos temperatura ambiente.
      En ese caso (y ya digo que ciñéndome a lo práctico) yo prescindiría de peltiers. Para conseguir temperaturas próximas a esas te valdría con un radiador convencional.

      Se podría plantear el uso de los peltiers pero como una forma de eliminar ventiladores, pero no de tanta potencia y disipando su calor con disipadores pasivos.

      Por otro lado creo que no has comentado como vas a pasar la cantidad de calor generada por componentes y peltiers al aire, son muchos cientos de W a disipar y el último extremo peltier/aire como lo harías? otra R.L has dicho que no, pasivamente? ….a parte de su alimentación que me temo que con esa fuente no tendrás suficiente, otra cosa es que les regules la alimentación o bien utilices sólo una. Creo que es factible que te puede valer sólo con una.

      Hay que intentar ajustarse a lo que se quiere refrigerar por que podemos tener muchos problemas para disipar esas grandes cantidades de calor.

      Con relación a los MOSFET´S, en mi opinión y aunque ciertamente se calientan bastante, su rango de funcionamiento optimo también es bastante amplio aunque al tocarlos casi quemen.
      En caso de que por ejemplo se vean más forzados por cualquier motivo, me parece suficiente acoplarles disipadores pasivos simplemente. De hecho la misma placa base hace de disipador.

      Mi objetivo, lograr una temperatura en el interior de la caja igual a la ambiente, o algo por debajo, sin que se produzca condensación.

      Fíjate que si pones bloques a casi todas las fuentes principales de calor no tendrás muchas cosas que te eleven esa temperatura en el interior de la caja y lo que es igual de importante, que habrá menos elementos sometidos a ellas y que por tanto no les influirán en absoluto, CPU, gráfica, chipset.

      En cuanto a cambiarles los disipadores a los transistores de la fuente no lo veo muy necesario y casi te diría que contraproducente y más teniendo en cuenta que esa fuente que comentas ya debe de ir bastante bien preparada en ese sentido. No tengas en cuenta que el cobre es mejor conductor que el aluminio por que en éste caso no encontrarás mucha mejora a no ser que aumentes en gran medida la superficie de disipación con relación a los que ya tienes, pero hay que hacerlo con ojo por que aunque no lo parezca el diseño de un simple disipador lleva su estudio con relación a unas cuantas variantes a parte de las "simplemente" mecánicas como espacio que tengas, etc.

      En un bloque de agua para un procesador si es básico aprovecharse de ésta mayor conductividad del cobre con relación al aluminio, pero son casos muy diferentes, la disipación de calor en el micro es mucho más concentrada y por tanto mucho más delicada. Aún así, también estos transistores tienen un rango de funcionamiento bastante amplio. Si la vas a refrigerar por agua, en los foros hay algunos mensajes hablando del tema por si te interesa, también tiene sus inconvenientes.

      Bueno, más o menos ya he contestado, espero no te tomes a mal tanta pega que te he puesto, pero es lo que pienso. La relación practicidad, divertimento y sacrificio a veces no están muy compensadas. Un saludo.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Junta torica o lamina de goma?

      No estoy de coña no. Si con lo de higiénico te refieres a que pueden quedar restos se soluciona aplicándolo con cuidado y/o limpiándolo después, no tiene por qué verse nada y de todas formas, cuantos bloques hay que se le sale el teflón hasta por las orejas 🙂 La estopa con la humedad se ensancha, a estas alturas puede parecer arcaico pero es muy fiable, lo que sí desconozco es el comportamiento que puede tener con el anticongelante y en plásticos como estáis comentando ya no lo veo tan claro.

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      dnkroz
    • RE: Junta torica o lamina de goma?

      Estopa y pintura plástica bien aplicada dá buen resultado, se ha utilizado mucho en fontanería.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Porque los alemanes estan tan obsesionados con el plug'n'cool?

      No te enfades MadDruid, los comentarios que hacemos no van en contra tuya ni mucho menos.

      Ese señor te viene a confirmar lo que estamos hartos ya de comentar en estos y otros foros desde hace mucho y es simplemente que el diámetro tanto de los tubos como el diámetro equivalente del interior de los bloques, lo lógico es que sean similares y nunca los tubos de menor diámetro como he puesto arriba. Eso es de cajón y no hace falta darle muchas vueltas.

      Pero es que otra cosa no esperes que te pueda decir, el mismo te está diciendo que todos sus elementos tienen ese diámetro equivalente de 6mm.
      Luego entonces la cuestión no es si pongo un tubo de 10 o de 6 en un sistema con elementos de 6mm. La cuestión es si pongo un diámetro equivalente en todo el sistema de 6mm, 10 o más, tubos y bloques incluidos.

      Yo sólo puedo repetir una vez más lo dicho, desconozco sus motivaciones. A mí me cuesta creer que no puedan solucionar esos problemas de escasez de modelos de racores si realmente los tienen.
      Si les puede parecer suficiente allá ellos, pero lo que es indiscutible es que con un mayor caudal (y por necesidad) un mayor diámetro general de un sistema y por lo tanto una mayor presión, el rendimiento en el peor de los casos se quedará igual y fíjate si estoy apurando, tal y como te comenté en el post anterior. Todas las pruebas de bloques que recuerdo haber visto han mejorado unos más otros menos según su diseño con una mayor caudal.

      Si a esto le añades un sistema multibloque y todo él con un diámetro equivalente de 6mm y una bomba que en la mejor de las condiciones te da 300l/h como es la 1046 pues… creo que no hay necesidad de apurar tanto. Si me dijeras que un sistema completo con 10mm costara el doble, pues no merecería la pena, pero es que ya digo que no hay necesidad. O acaso regalan los sistemas con diámetro equivalente de 6mm?

      Dicho de otro modo más simple, más vale que sobre a que falte y todo por el mismo precio 😉

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: El cobre cuando está "feo" pierde mucha efectividad de disipación?

      Con lo tóxico me refiero a la mezcla vinagre (ácido acético)-cobre la cual forma el cardenillo que es bastante venenoso, aunque no recuerdo bien si el vinagre que tienen éstos botes es de éste tipo o no, pero por si a caso pues mejor tener precaución y no comer pipas mientras se limpia 🙂
      Es posible que el principio activo de éste tomate sea otro tipo de ácido, el cítrico por ejemplo u otro acidulante añadido o del mismo tomate, sería cuestión de mirarlo a ver, no sé.

      Desde hace tiempo, sobre todo antes que existían más utensilios de cocina de cobre, se limpiaban con una mezcla caliente de vinagre y algo de sal. Y ahora que lo pienso en algunos bares he visto limpiar las planchas de cocina (no de cobre claro) a base de chorros de vinagre y espátula.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Foto de mi deposito casero

      dnkroz, el problema eske no tengo ni idea de esto voi a ciegas, ¿pero asi servira?

      No te preocupes, por supuesto que te vale, lo decía más que nada para tener orientados los tubos en una misma linea y así ocupar menos espacio, según claro está como lo quieras instalar. Por lo demás comprueba bien su estanqueidad y a disfrutarlo 😉

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: El cobre cuando está "feo" pierde mucha efectividad de disipación?

      Esas manchas con el ketchup se quitan relativamente bien, pero si lo haces ten cuidado con la manipulación podría ser tóxica la mezcla.

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      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: El cobre cuando está "feo" pierde mucha efectividad de disipación?

      Según tengo entendido que no comprobado, es que el cobre ligeramente oxidado si tiene una mejor transferencia con respecto a la ventilación, pero como digo sólo ligeramente, no cuando ya le salen las marcas verdes y demás. Con el agua desconozco si ocurrirá lo mismo.

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Foto de mi deposito casero

      Enhorabuena TaXio, te ha quedado bien ese depósito, pero no cres que hubiese sido mejor haber puesto los racores paralelos el uno del otro?

      publicado en Refrigeración
      dnkrozD
      dnkroz
    • RE: Peltier al radiador

      Hola overmex, yo sólo pondría peltiers para refrigerar directamente el procesador o con la intención de eliminar el radiador y sus ventiladores enfriando el agua exclusivamente con el peltier. Usarlos conjuntamente con un radiador de R.L si esa es tu intención como has comentado no creo que sea muy práctico, que quieres hacer exactamente?

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      dnkroz
    • RE: Porque los alemanes estan tan obsesionados con el plug'n'cool?

      MadDruid, sólo suelo fijarme en las fotos y no tengo mucha paciencia para estar traduciendo lo que comentan o dejan de comentar, si recomiendan la 1046 será por los motivos comentados u otros no lo sé por que ya digo que no lo he leído, pero vuelvo a decir que dudo por no asegurar que una 1046 no va hacer por el sistema lo que no pueda hacer una 1048, podrán tener rendimientos muy parecidos e incluso iguales en un determinado momento, eso no lo discuto, pero no le veo sentido instalar una 1046 habiendo bombas con más caudal, presión a precios similares o inferiores y sobre todo cuando lo único que puedes esperar es mejorar el rendimiento. Ya por no hablar con sistemas multibloque, radiadores especialmente restrictivos, etc. Si acaso se podría alegar un menor consumo, pero es tan insignificante la diferencia entre ellas en comparación con el consumo de como mínimo un procesador, que dudo que sea el motivo.

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