HuyuyuyuY!!! Timofónica, Cuidado con tu ADSL
-
Tengo montado un proxy en casa y puedo ver exactamente que hace en la red los otros ordenadores conectados a ella.
No visito sitios extraños por eso a mi no me preocupa. Pero, si que queda un registro de todo lo que haces, obviamente si es que quieres que quede.
No por nada quedan cachés de todo para "mejorar" el ancho de banda.
Insisto en que tratar de alarmista a la gente así porque sí no viene al caso. Osea respeta un poquito, que somos varios los que opinamos lo mismo, y que en más de una oportunidad hemos sufrido las consecuencias del monopolio (Telefónica).
Finalmente, lo de enterarme acerca de como funciona un proxy, lo tengo clarísimo, he montado proxys en windows, y en Linux. y en general se como operan.
-
No pretendia ofenderte en ningun momento. Como comprenderás, telefonica no tiene interes alguno en ver a que te dedicas, sino que lo que pretende es ahorrarse tráfico, es decir, pasta.
Ya se que un proxy cachea los sitios y registra donde estás y por donde pasas, yo también trabajo con ellos, pero me refería fundamentalmente a las VISA y cosas asi. Eso no queda registrado, aparte de que telefonica puede registrar por donde vas de mil maneras sin un proxy.
Un saludo !!!
PD: No era mi intención insultar a nadie, y disculpas si te he ofendido, pero la gente tiene a Telefónica como un monstruo, y no es mas que una empresa que no busca nada distinto a cualquier otra: dinero. Un abrazo a todos
-
A mi lo del proxy me parece una porqueria por diversos motivos. Por lo pronto, por la autentificación por ip. Trabajo con un monton de servidores en los que mi ip es mi acceso, y cuando me pusieron el proxy - sin consultarme antes si lo queria o no… - deje de poder entrar en ellos. Me informé y llamé a telefonica a decirles, q de proxy, leches. Yo en ningun momento firme nada de proxy ni de que me lo pudiesen implantar por narices, y menos aun sin mi consentimiento. Si quieren hacer pruebas, que las hagan con clientes "virtuales", pero desde luego no a costa de mi conexión, de mi telefono y sobre todo, de mi dinero.
Si quieren poner proxys por que a ellos les venga mejor, es muy discutible. Que los prueben sin permiso, es mas discutible aun. Pero desde luego, que nos sigan cobrando lo mismo q sin proxy, porque a ellos les venga mejor, ahh!!! eso si que no. Yo no contraté eso. Si van a poner proxys, ya veré si me quedo en Telefonica, y si me quedo, que me rebajen la cuota de conexión. No me pretenderán cobrar lo mismo ofreciendo un servicio mucho peor... y encima, sin informar al cliente. En definitiva, se llama estafa. Y no me considero alarmista por esto, sino defensor de los contratos, que no estan ni mas ni menos que para cumplirlos, no para saltarselos a la torera.Vamos, yo lo veo muy claro
Un saludo
Blëøm -
Saludos…
El que un servidor solo te identifique por la IP y no por otros existentes y variados metodos mucho mas seguros, es problema de ese servidor, no de Telefonica.
Y por meter un proxy no creo que el servicio vaya a ser peor, ya que en todo caso en vez de pedir paginas a una servidor en EEUU o Taiwan, las paginas te las servira la makina en España.
Otro tema muy diferente es la seguridad o no de ese proxy, pero repito no tiene por que empeorar el servicio, sino por que se pondrian los proxy en tantos y tantos sitios, para fastidiar?
-
Hola de nuevo
Yo no he dicho que SOLO me identifique por la ip. No se q clase de servidores habras visto (no te lo tomes a mal), Darth Rye, pero hasta el q tengo montado en mi ordenador identifica por nombre de usuario, contraseña e ip… Asi controlo que nadie se mete con el pass de otro. Qué método hay mas seguro q el de añadir la ip!?
Ya me diras, porque no se me ocurren muchos mas aparte del analisis de la textura de la retina... 
Tampoco cuestiono si se deberia hacer con un proxy o no, pero desde luego, antes de hacer nada, se avisa por si el cliente no esta de acuerdo. De no hacerlo, es un incumplimiento del contrato, pues estan haciendo algo que yo no he firmado. Si cuando yo contrato, ya se tiene proxy, ok. Pero si no lo tiene y de repente me lo ponen sin decirme nada, y exlcusivamente para el beneficio de ellos, porque yo no lo quiero para nada... eso ya no me parece tan bonito.
El tema de todo esto, es que nos hemos visto todos engañados porque no se nos han avisado. Es mas, a mi con el proxy, la conexión me va muchisimo peor que sin el. Eso te lo puedo asegurar con medidas del trafico originado con fechas exactas. Muy bueno no sera ese proxy...
Otra cosilla, Darth Rye, a mi lo de navegar no es lo q mas me preocupa sino que lo que me inquieta es no poder trabajar porque no puedo entrar en los servidores en los que alojo las paginas que hago. Resulta que con los servidores que trabajo no son precisamente cutres, sino todo lo contrario. Ve tu a decirles, con la inmensa cartera de clientes a nivel mundial que tienen, que dejen de aplicar "tanta" seguridad en sus servidores porque una empresa que me facilita la conexion a internet me ha arrebatado mi ip... :rolleyes: A mi me parece que pueden flipar un poco, y de paso, mandarme a tomar vientos.
No se si me he explicado con claridad. Yo pago por un servicio, no por un apaño para que ellos ganen mas a mi costa y sin consultarme.
Es como si te cojo el coche sin pedirte permiso para instalarle unos paneles solares sin q tu lo veas. Ahora usa energia solar, q es gratis, pero a ti te cobro la gasolina y encima solo te coge 50 km/h y para colmo, no te pasa la ITV...
Un saludo
Blëøm -
Comprendo que tu caso es bastante aislado, eso para empezar. Sengundo, tu no has firmado ABSOLUTAMENTE NADA de lo que hay de la roseta de tu casa en adelante. Con lo cual, ellos pueden hacer lo que les plazca. Es decir, tu has firmado por 256 Kb de entrada, con garantia de un 10% (o lo que tengas, 512 o 2 Mb). Tu no has firmado nada de proxy ni de ausencia del mismo, con lo cual estafa ninguna. Así de sencillo. Si te putea, con perdón, pues lo siento, pero no puedes a acusar a telefonica ni de estafa ni de engaño.
No nos vamos a engañar, telefonica lo hace por su propio bien, no por el nuestro, y no tengo especial simpatía por esa empresa, pero al cesar lo que es del cesar.
Un saludo
-
Publicado Originalmente por Bleom
**Hola de nuevo
Tampoco cuestiono si se deberia hacer con un proxy o no, pero desde luego, antes de hacer nada, se avisa por si el cliente no esta de acuerdo. De no hacerlo, es un incumplimiento del contrato, pues estan haciendo algo que yo no he firmado. Si cuando yo contrato, ya se tiene proxy, ok. Pero si no lo tiene y de repente me lo ponen sin decirme nada, y exlcusivamente para el beneficio de ellos, porque yo no lo quiero para nada… eso ya no me parece tan bonito.
**Si que lo has firmado….yo tengo adsl desde agosto del 2000, osea desde casi el principio y cuando me enviaron el contrato estaba especificado que la ip aunque fuese fija la podrian modificar si lo considerasen necesario....con el proxy es lo que han hecho...modificar las ips de todos, cosa que tu tienes autorizado a que lo hagan
-
En mi contrato no veo nada de que se me pueda cambiar la IP
Al menos, aqui no aparece nada de eso. Está especificado como IP fija. No sé si podrán hacer lo que quieran o no, pero el caso que es que el dia que llamé diciendo que no queria ese proxy, y les comenté los motivos, me devolvieron mi ip fija, comportandose con asombro al oir que me habia percatado del cambio de ip. De hecho, ya lo comenté en otra rama. Con eso de que me cabreó el asunto, debe ser que me pasaron con un supervisor, que si entendia del tema. Ya sabemos que los teleoperadores, aunque tienen buena voluntad, no siempre nos pueden ayudar (al menos a nuestro nivel) ni mas ni menos que porque no saben de lo que les estamos hablando. Supongo que aquel dia tuve un golpe de suerte.Sin embargo, os doy toda la razon en que Telefonica puede hacer lo que le venga en gana con sus lineas, no porque esté estipulado por contrato, sino porque no tenemos opción. En efecto, si me "putea", pues me tendré que aguantar, pero desde luego, no se si seguiré con ellos.
Una cosa mas, no se si habeis leido otras ramas, en las que se demuestra que Telefonica ha baneado ciertas paginas que informan a los usuarios del cambio de ip por proxy… Si tan legal fuese el poder hacer lo que les viene en gana, como es que impiden a toda costa el que el usuario final esté informado en todo momento de su situación? A mi no me parece muy normal, señores...
Por si alguien quiere verla directamente : http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=9402&highlight=infohackersUn saludo
Blëøm -
Después de ver que estamos totalmente regulados en lo que se puede o no mirar en internet, me doy cuenta que estamos en algo como un ´regimen totalitario.
Esto es una burla. No puedo ver las páginas que se me ocurren porque están baneadas en un proxy que instaló timofónica.
AHORA A ALGUIEN SE LE OCURRE PREGUNTAR, Y QUE IMPORTA UN PROXY?
Hay que preocuparse, no se trata de ser alarmista, la historia está en que pronto te pondrán hasta publicidad en tu navegador!!!
Esto es el colmo. Y lo peor es que nos jactamos de ser un país desarrollado, cuando no hay libertad nisiquiera en la red. que abuso.
-
pregunta….. yo es que soy mu torpe a pesar de currar en estas cosas.....
1º proxy es decir que todos pasaremos por ese pc que guardara las cosas en cache para servirnos mas rapido, si se cae esa maquina, ¿? no nos ralentizara¿?
2º proxy, sniffer, firewall.... palabras sinonimas de seguridad, sinonimas de control... no podran hacer que no se nos puedan servir paginas no muy "legales" ....¿?que hay de legalidad en eso¿?
Es sabido ya que existen redes ( echelon o algo asi) que controlan el flujo de datos, que scanean e-mails etc... pero ya que este en cache mis e-mails, las paginas que visito etc.....sinceramente me parece indigno y peligroso.
Ya podia cambiar Telefonica datos de sus configuraciones para que los delays en los juegos no fuera tan alto, poner precios mas competitivos y dar mejor servicio a sus clientes y no procurar ahorrarse dinero y peor aun espiar a sus clientes. Si su bd esta siendo vendida al mejor postor,si ya ha habiado fallos de seguridad en terra con lo que se podia acceder a todos los datos de los usuarios....quien nos dice que esos datos recopilados por el proxy no sirvan como estudios de mercado etc...
-
Decidme una sola página baneada. Yo eso no me lo creo. Decidme una sola ala que no pueda acceder, tengo varias conexiones a mano para comprobarlo.
La gente acostumbra mucho a rumorear, especialmente con telefónica (insisto en que no tengo ni muchisimo menos predilección por ella).
Un saludo
-
Insisto una vez mas…
1.- ¿Que interés puede tener telefónica en ver a donde vas o dejas de ir?. Seguramente, como mucho, para llegar a mejores tratos con aquellas compañias con las que comparta datos, es decir, a nivel de grandes estadisticas, no viendo las páginas porno que visitas y metiendote en una lista secreta de "guarros".
2.- Telefonica tiene un millón de maneras de saber por donde te metes sin necesidad de un proxy (de hecho, lo saben). Por lo que el tema del proxy no tiene absolutamente nada que ver con la privacidad de a donde vas o dejas de ir. Por ejemplo, simplemente queda almacenado en su DNS.
3.- Al poner un proxy, Telefónica no cambia tu IP en el sentido que estipula el contrato. Tu tienes una IP fija, con lo cual puedes montar tranquilamente tu servidor, etc etc, y eso no ha cambiado. Comprendo que puede "putear" a cierta gente el tema de que la IP de salida, por asi decir, sea la de un proxy, y lo siento por ellos, pero no hay nada que tachar a telefónica. Insisto, solo buscan cachear páginas para ahorrar tráfico, porque todo lo demás de lo que estais hablando ya lo sabían antes, sin proxy.
Un saludo
-
Una página baneada es esa que expone Bleom.
-
Si que la veo desde ADSL de telefónica. Es una página de pago, y no te deja pasar, pero no está baneada ni mucho menos.
Alguna otra?
Saludos !
-
ERROR
Esa no era una página de pago, lo es desde que fue baneada.
Esa página informaba acerca del proxy de telefónica… para tu información.
