NForce2 Single vs Dual Chanel vs Timings + Lista memorias BH-5/UTT/TCCD

[krampak]

Dish… habia confundido un 2 por un 3... vamos, envez de 2319, habia visto 3319 xD

Lo que si q tienes mal es un 1 por ahir en medio :sisi: 1498 / 2319

[NaKaToN]

Publicado originalmente por hookk

Así que sigo pensando que "despreciar" unas memorias simplemente por sus latencias es una equivocación, y también el pagar una "talegada" simplemente porque unas memorias sean "2-2-2-X"…..., pero claro..., cada cual se gasta sus pelas en lo que le dá la gana...., que para eso son suyas.., y además hace muy bien. xD

Juasjuas , tienes mas razon que un santo. El tema de las memos , ya lo dije en otro post , cada cual mira su bolsillo.

Quiza con 1T , que parece tienes , cpu interface agresive , no haya tanta diferencia , o que la mayor diferencia estribe entre 1T y 2T , sin duda lo del 25% quiza sea demasiado exagerado xo que hay bastante diferencia yo creo que si.

Si no fijate en HitMaker
233Mhz 2.5-4-4-7 2T ->3256Mb/s
228Mhz 2.5-3-3-7 1T ->3440Mb/s
233Mhz 2.5-4-4-7 1T ->3526Mb/s

cerca de 300Mb/sg por variar un timming en 3250 es un 9%

Gueno este finde hare unas pruebecillas y posteare los tiempos.

PD:Mola tener esta "discusion" por llamarla de alguna forma , puesto que son opiniones distintas xo discutidas civilizadamente , asi si :sisi:

Salu2

[HitMaker]

Bueno por fin algo decente:

460mhz cas2 7-4-4 1T con la bios 1.8

Saludos

[HitMaker]

Bueno hook esto va dedicado a ti y a los timings.. y a mi tb para saber que es mejor 228 que 230

a 230 mhz de fsb cas 2 7-4-4 1T

![](http://hitmaker2.tripod.com/FOTOS/sandra_230[/IMG

Y a 228mhz de fsb cas2.5 7-3-3 1T

[img]http://hitmaker2.tripod.com/cgi-bin/sandra_228[/img]

Vamos que 2mhz más de bus, y un cas2 es peor que 2 mhz menos y cas 2.5 ya que el RAS esta en un lado a 3 y en el otro a 4..

Mañana seguire probando..

Saludos)

[HitMaker]

Esta tarde a las 16:00 me paso por ********* a devolver la GEIL, que castaña! No se si pillarme la GEIL PLATINUM ddr466 o la HYPER X ddr400 2-2-2…. con cual os quedariais¿¿

La 2ª tiene chips winbond CH-5

Saludos

[hookk]

Estamos liando un poco las comparaciones, ya que además de cambiar timings también se cambia el FSB y el CPU Interface…
Pienso que para saber lo más exactamente posible la influencia de los timings, debemos poner una configuración "base" y a partir de ella probar "únicamente" con diferentes timings. Es que si no se hace así, no se puede saber a que son debidas las diferencias.....

Por ejemplo y según los resultados de HitMaker:

233Mhz 2.5-4-4-7 2T ->3256Mb/s
228Mhz 2.5-3-3-7 1T ->3440Mb/s
233Mhz 2.5-4-4-7 1T ->3526Mb/s

hay casi 300 Mb/s de diferencia en según se configure el "CPU Interface" pero con los "mismos" timings. Y también se ve que hay casi 100 Mb/s "a favor" de unos timings más "relajados" pero con 5 Mhz. más de FSB.

HitMaker, en los últimos resultados que posteas se ve (además de que aún no estás práctico con lo de insertar imágenes :risitas: ) que son más importantes los timings "intermedios": T(RCD) y T(RP) que el CAS Latency.., de todas formas y como dije antes, cuando se comparan configuraciones cambiando a la vez varios "valores" es muy difícil, por no decir imposible, saber que valor influyó más en la diferencia de rendimiento.

Salu2.

P.D.: krampak, corregido el "gazapo", gracias por avisar.

[HitMaker]

Bueno ya tengo aqui la KINGSTON HYPER X p3200 2x512mb 2-2-2 rulando a 233mhz de fsb en dual channel cas2 7-3-3 1T :sisi:

Saludos

[Ch0la]

Nakaton investigando un poco el tema de la memoria y los timmings av er cual eran los valores mas importantes, y por lo visto son el tRAS y el CMD o command rate.
Por ejemplo si tenemos 2-4-4 -7-1T , los 2 ultimos valores serian los interesantes, el tRAS 7 y el CMD 1T.

Si quereis saber mas del tema leeros esto traducido en el google, sacado de la page de mushkin.
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.mushkin.com%2Fmushkin%2Fpop-up%2Flatencies.htm&langpair=en%7Ces&hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

Espero que os sirva de algo. Saludos.

[krampak]

Yo estare unos dias sin poder hacer pruebas… acabo de chuscar otra nf7s... mas detalles en la rama "ya esta montada" de refrigeracion extrema :rolleyes:

[HitMaker]

Esto… a que no sabeis que mi corsair lleva WINBOND BH-6 y la subo 139mhz mas de los 333mhz que estipulan los nanos... :sisi:

[Ch0la]

Oye Hitmaker respecto a eso que has dicho, sabes si Corsair prepara sus chips de memoria como OCZ???
Has visto el proceso de las OCZ?? Una pasada asi no me extraña que suban tanto, muchisimo más de los Mhz estipulado por los nanos.

[NaKaToN]

Ch0la , el tema de las latencias me temo que es mas complejo de lo que parecia.
Primeramente y tras hacer unas cuantas pruebas, he de dar la razon a hookk , aunque de momento solo en parte.
Efectivamente el tema de las latencias no es tan importante como en un principio cabe pensar , xo esto es en parte gracias a la arquitectura de las nForce2.

Estas placas incorporan el famoso Dual Chanel , que lejos de doblar el ancho de banda , si han conseguido otro tipo de mejoras
Recordemos que antes se utilizaba un controlador de memoria de 64 bits y las nForce2 incorporan dos controladores de memoria independientes de 64 bits que combinados darian un teorico aceso a la memoria de 128 bits.
Digo teorico porque yo personalmente no veo que se doble el ancho de banda por ningun sitio , si con un fsb de 210 por ej el maximo ancho de banda es 3360Mb/s , en dual chanel NO es 6720Mb/s , sigue siendo los 3360 de antes.

Ahora bien , al coexistir dos controladores de memoria al la vez , los accesos a la memoria se aceleran , puesto que mientras que el controlador 1 lee o escribe en la memoria el controlador 2 estaria preparado asi para realizar el siguiente acceso en el otro banco sin penalizaciones de tiempo.

Asi en modo dual chanel no tendria tanta importancia aun con latencias tan dispares como CL 3-3-3-11 1T y CL 2-2-2-7 1T. OJO!! , digo en dual chanel , en single chanel el asunto es otra cosa.

Estas son mis conclusiones apriori , pero antes de lanzar las campanas al vuelo , terminare de realizar la especie de "review" sobre el mundo de las memorias que estoy preparando.
Una vez acabado lo posteare aki , en HardLimit , y o mucho me equivoco o va a cambiar radicalmente el concepto que muchos , incluido yo , tenemos sobre las memorias.

Asi para ir abriendo boca configuraciones de memoria como las que siguen:
Sandra Memory Bandwidth Benchmark
OCZ PC3500 EL Dual Chanel 2x 256 , CPU Interface activated , fsb 210 , 420Mhz DDR , 3360Mb/sg max.bandwidth

CL 3-3-3-11 1T 3198/2990 Mb/s 95%/89% Aprovechamiento de bus
CL 2.5-3-3-11 1T 3198/2990 Mb/s 95%/89% Aprovechamiento de bus
CL 2-3-3-11 1T 3214/3021 Mb/s 96%/90% Aprovechamiento de bus

A destacar el insignificante aumento de un 1% de pasar de CL 2 (memorias carisimas) a CL 3 (memoria generica)
Esto SOLO es valido para Dual Chanel por el motivo explicado arriba

Si quereis saber mas tendreis que esperar un pokillo , y encontrareis lo que espero sea una interesante review con fsb`s de 133 a 210 , Dual y Single Chanel configurations , latencias desde CL 2-2-2-3 a CL 3-4-4-11 pasando por sus intermedi¡as , CPU interface activado y no activado , etc.
Incluso una mini-quia de como configurar, que son , y como funcionan las latencias.

Esto como comprendereis me va a llevar algun tiempo xo os aseguro que merecera la pena puesto que el primer sorprendido he sido yo , en cosas que daba por sentadas y no lo estan tanto.

Y decir que si no fuera por el empujoncito que me habeis dado en esta rama , HitMaker , Ch0la , krampak y hookk no creo que hubiera reunido el valor para realizar esto.

Saludos.

[krampak]

WoW todo un señor post NaKaToN :sisi: Lo que mas me ha sorprendido es el cambio de cas 2 a cas 3, q es casi nulo en Dual Channel, de hecho esto ya lo demostre yo sin querer, o sin llegar a esta conclusion, pues si os acordais, dije "Con los timings a 3-2-2-2 1T llego a 478Mhz, si pongo 7-4-4-2'5 2T no paso de 482Mhz" seguramente si huberia puesto cas 3 tampoco habria subido mas, por la misma razon que tu comentas.

En cuanto tengue pc de nuevo intentare comparar Single vs dual channel, con diferentos timings, y los diferentes incrementos que hay con X tmings segun single o dual.

PD: Visto mi existo con la NF7S, acabo de encargar una K7N2 Delta, a ver que tal sale..

[Ch0la]

Nakaton decirte que de nada tioo. Si necesitas algun tipo de ayuda para el tema de las latencias puedes contar conmigo sin niingún tipo de problema en el tema que desees.
Decirte que yo lo del dual channel ya lo sabia aunque no habia posteado nada ya que en un principio como tu bien dices es insignificante el aumento y porque tmpoco habiamos entrado en materia. A ver que pasa ahora:p

Aunque estoy un poco limitado en mi placa pòr el tema del voltaje en las memorias, intentaré hacer el mod a ver si me ayuda un colega que tiene más mano que yo para el soldador y me ayuda que no quiero fundirme la placa, ya que no tengo dinero para otra más.:nono:

Nakaton crees que mereceria la pena más en algunos casos solo el single??? Por el tema de las latencias digo. Porque par el dual como ya vemos no hace falta pillarse memorias tan caras 2-2-2 ya que la diferencia entre precio y rendimiento no esta justificada para nada.

[hookk]

Muy bueno NaKaTon, eso si que es currárselo! :sisi: además es un tema muy interesante, seguro que aprenderemos bastante de la "review".

krampak, en general las MSI son unas placas cojonudas, y la K7N2 en particular no se queda atrás, pero para overclock…...., ten en cuenta que no te permite variar el Vdd, así que olvídate de los FSBs que pillabas con la NF7.

Salu2.

[krampak]

Bien, he hecho un pequeño cambio en el pedido, la msi por la epox 8RDA3+, mejor ahora no?

[hookk]

Para OC bastante mejor…..., aunque yo te hubiese recomendado la Soltek.

Salu2.

[krampak]

Ya lo se De hecho es la que buscava, pero no estaba en la tienda asin q… vamos a probar la 8rda3+ que no he demasiadas por aqui el foro, asin comento que tal es Ademas ya tuve una epox, la 8k3a+ y estuve muy muy contento con ella.

PD: A demas de no pder variar el vdd, no dejava subir mas de 233Mhz de bus :muerto:

Edit**

Acabo de cagarme en too:muerto: :muerto:

We could not maintain even a 10MHz FSB overclock with this board. When tweaked, the BIOS appeared highly unstable as the board would sometimes boot up, but other times (with the same settings) it wouldn’t even POST.

I ran a search through several enthusiast forums and quickly realized that the general success with overclocking the 8RDA3+ appears to be about 50%. Not good enough odds for us to play.

Espero que sea del otro 50% la mia xD Tb he visto que esta placa deja subir el VDD hasta 1.8V en comparacion a los 1.7V de la NF7S.

[hookk]

Aunque es un modelo bastante nuevo y aún no se le ha podido hacer mucho "rodaje", yo hasta el momento he oido hablar bastante bien de la 8RDA3+…., así que a ver si tienes suerte. :sisi:

Salu2.

[flipauta]

Kamprak yo estuve mirando es p.b y estuve apunto de pillarla xk tenia el nforce2 ultra y x pk no me parecio
mala para oc aunke no creo k llegue tanto como la abit pero no lo se!!

Bueno yo tambien kiero aportar algo:verguen:
Ayer hice pruebas con mis mems y sake este ancho de banda, en el aida32 (no tengo el sandra:rabieta: :rabieta: )
con distintos timmings en single y dual cannel:

Tdo esto esta con 230(fsb)*9.5 = 2180mhz aporx.

timmings–------>single / dual (ancho de banda Mb/s)

2-2-2-7-1T------->3468 / 3591
2.5-2-2-7-1T---->3453 / 3544
3-2-2-7-1T------->3411 / 3567

2-3-3-7-1T------->3441 / 3556
2.5-3-3-1T------->3409 / 3497
3-3-3-1T-------->3355 / 3509

2-4-4-7-1T------>3420 / 3464
2.5-4-4-7-1T---->3387 / 3420
3-4-4-7-1T------>3314 / 3420

Espero k ayuden a aclarar esto un poco mas!!

Nakaton esperamos tu review