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    ¿Se podrian mejorar estas temperaturas cambiando algo de mi RL?

    Programado Fijo Cerrado Movido
    Refrigeración, silencio y modding
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    • ChinoC
      Chino
      Última edición por

      Queria saber que os parecen estas temperaturas despues de montar mi RL en mi nuevo AMD Phenom II X4 955 (125W) con un ligero OC a 3580 Mhz, esta montado sobre una Asus M4A77TD con 4 gigas de RAM Corsair 1600Mhz, la tarjeta grafica es una GTS 250 a velocidades de stock (todavia). Tanto la CPU como la GPU estan refrigeradas por agua. La CPU Tiene un bloque Ketchak nº4 (joder que tiempos!!!, llevo 10 años usandolo adaptando el puente que traia para socket 378), y la GPU por un bloque artesanal que fabrique con la ayuda de autocrator. http://foro.hardlimit.com/showthread.php?p=287374#post287374
      El sistema consta de los dos bloques antes descritos, un radiador BLack Ice Extreme con ventilador de 12 cm de 47 cfm y una bomba Eheim 1048 de 600l/h. Los tubos del sistema son de silicona de diametro interior de 10mm. El liquido refrigerante es agua destilada con anticongelante de Mercedes (creo que es puro, viene enbote de 1,5 l y vale 12,78 €) con una concentracion del 5%.
      Paso a comentaros la grafica:
      Aproximadamente a las 19:15 empiezo a jugar a GTA 4, la temperatura de la CPU llega a un maximo de 47ºC y la GPU sobre los 44ºC. A las 20:00 dejo de jugar, se aprecia el descenso de ambos componentes a 32ºC en un par de minutos. Sobre las 20:07 las temperaturas estan en lo normal en idle, que son 25ºC aprox. (en este caso estaban sobre 28ºC, pero lo normal despues de un rato tranquilito llega la CPU hasta 22ºC).
      En ese momento arranco 4 instancias del orthos para poner los 4 nucleos al 100% y lo tengo dandole caña mas de 1 hora y 15 minutos. De esta manera la CPU se pone a 48,5ºC de maxima y la GPU que ahora no trabaja solo sube del orden de 3ºC o 4ºC.
      Las conclusiones que yo saco, es que ese pequeño aumento de la temperatura del agua (gracias a la GPU que me sirve mas o menos de referencia) me indica que el radiador y ventilador enfrian bien el agua. Lo que me tiene mosca es el bloque de la CPU que lo toco con la mano cuando esta a tope y lo noto ligeramente templado, me da la sensacion que no hay buen intercambio entre CPU y bloque o que a estos Phenom no se pueden poner mas fresquitos. Por foros he leido de peña que con aire con bichos como el noctua y similares tenian mejores temperaturas que yo. Por cierto la pasta que uso para la CPU es la Titan Nano Grease.
      ¿Os parecen correctas la temperaturas? ¿O por el contrario cambiariais el bloque? Me daria mucha pena cambia de bloque, me ha dado muchas satisfacciones esa maravilla.
      Para que os hagais una idea de las distribucion de los componentes, os pongo una foto.

      Gracias de antemano.

      hlbm signature

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • ChinoC
        Chino
        Última edición por

        Pues sí, se pueden mejorar esas temperaturas.
        De hecho en idle ha bajado a 21ºC y a full 43ºC.
        Salu2.

        hlbm signature

        ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • ChinoC
          Chino @Chino
          Última edición por

          Esto esta muerto.
          Requiescat In Pace.

          hlbm signature

          deeiividD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • deeiividD
            deeiivid Veteranos HL @Chino
            Última edición por

            Me he pasado unas cuantas veces por aqui, no esta muerto pero es que no tengo nada que aportar, estoy muy verde en esto de la RL todas me parecen una pasa xD

            JavisoftJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • JavisoftJ
              Javisoft Veteranos HL @deeiivid
              Última edición por

              Mi recomendacion es que cambies de bloque, lo vas a notar una barbaridad, los bloques de RL han evolucionado mucho, si optas por comprarte un bloque nuevo te recomiendo tres:

              EK Supreme HF ( Muy bueno, pero la tapa superior es de metacrilato, osease que los racores mejor los enroscas con cariño XD )

              Swiftech Apogee XT ( Muy bueno tambien pero muy restrictivo, pero tu circuito es corto, si piensas agrandarlo con mas bloques olvidate )

              Watercool Heatkiller 3.0 ( Hasta hace poco era el rey indiscutible, ahora los dos de arriba le hacen competencia, para mi es el mejor de los tres, es de cobre entero, es poco restrictivo y el rendimiento es indiscutible )

              Otra apreciacion, creo que con los tdp que manejan tu micro y tu grafica un radiador simple se me antoja un pelin pequeño, para ir sobre seguro uno doble seria ideal y mejorarias temperaturas seguro, por lo menos un par de grados.

              Otra apreciacion, ordena la caja por dentro, para ser un circuito tan corto tienes demasiado tubo, te sobra la mitad XD.

              Otra mas, la disposicion ideal seria:

              bomba - bloque cpu - bloque vga - Fillport/deposito - radiador - bomba

              Con el bloque que tienes actualmente quizas no notes cambio de temperatura con la disposicion que te pongo, ya que el bloque es muy muy poco restrictivo, pero los nuevos bloques juegan muchisimo con la presion a la que entra el agua en ellos, de manera que cuanta mas presion le metas al bloque mejor, te llevas el agua mas rapido, ya que como sabras la presion no es igual en todas las partes del circuito.

              Bueno no se me ocurre ahora mismo nada mas. Ya nos contaras.

              Saludossss.

              S 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • S
                Shadowrun @Javisoft
                Última edición por

                Pero coño, ¿¿cómo que 45grados está mal??

                ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • ChinoC
                  Chino @Shadowrun
                  Última edición por

                  Para comprobar que el radiador se queda pequeño, le puse en serie un Pecomark AT-10 donde esta el ventilador trasero superior, que no siendo una maravilla, he ganado pues casi 2 grados.
                  Ahora tengo 2 radiadores con 2 ventiladores de 12 cm y 47 cfm cada uno.
                  Las temperaturas pues son mejores que antes, pero casi nada.
                  De todos modos le voy a meter un termometro al agua y uno de la temperatura ambiente, a ver si saco algo en claro.
                  El desembolso del AT-10 han sido como de 12€, pero un HK-3 o un EK son gastarse 60€ sin saber a ciencia cierta si va a haber una notable mejoria.
                  Ademas la otra duda que tengo es si despues de colocar el segundo radiador y los 2 bloques es si la eheim 1048 largara la presion necesaria para esos bloques.
                  Salu2.
                  A Shadowrun, 45ºC creo que estan bien, la pregunta del millon es si se pueden mejorar. Ademas si lees te daras cuenta que he visto por ahi disipadores por aire con mejores o iguales temperaturas que la mia, de ahi la pregunta.
                  Esta claro que metiendole un monsta, una D5 y una HK3 la cosa mejoraria, pero no mi bolsillo.

                  hlbm signature

                  JavisoftJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • JavisoftJ
                    Javisoft Veteranos HL @Chino
                    Última edición por

                    La respuesta a la pregunta del millon es si, si se puede mejorar, pero para eso tienes que hacer varias cosas.

                    1º Orden en el interior de la caja, por que es un desastre.

                    2º Mejorar la ventilacion de la misma, el flujo de aire parece escaso

                    3º Cambia el orden de la RL, el que te he puesto es idoneo para asegurarte que no tienes burbujas en el radiador, aunque puedes usar este que es tambien muy comun:

                    Deposito - Bomba - Bloque cpu - Bloque vga - radiador - Deposito

                    Con este el llenado se te hace mas facil y la bomba no debe de absorber aire.

                    4º Un deposito te ayudaria a eliminar las burbujas mejor que el fillport.

                    5º Un ventilador con mas presion estatica y mas cfm te iria que ni pintado para mejorar temperaturas.

                    6º Haz el circuito mas corto.

                    7º Cambia el sentido del ventilador del radiador de manera que trague aire del exterior.

                    Prueba todo esto y despues nos comentas haber que tal. S

                    Saludossss.

                    ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • ChinoC
                      Chino @Javisoft
                      Última edición por

                      Bueno pues despues de un tiempecito haciendo pruebas, solo llego a esta conclusion:
                      He tumbado la torre para que la bomba no tenga que levantar los 60 cm de altura de la torre, con la mejora del caudal, pero el micro solo ganaba entre 0,5ºC y 1ºC.
                      Le he metido a los radiadores 2 ventiladores de 47 cfm uno por delante y otro por detras y nada practicamente las mismas temperaturas.
                      De hecho con la habitacion a 24.8ºC la temperatura del agua estaba a 21.4ºC, tras media hora de 4 instancias del orthos el agua se puso a 24.9ºC, active los 2 ventiladores extra y el agua bajo a 24.1ºC, el procesador casi ni se entero.
                      Asi que ni aumentando el caudal, ni los radiadores, ni el flujo de aire de los radiodores, solo me queda el bloque del procesador.
                      A ver si ahorro algo y me pillo el EK Supreme HF ysalimos de dudas.
                      Salu2.

                      hlbm signature

                      defaultuserD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • defaultuserD
                        defaultuser Veteranos HL @Chino
                        Última edición por

                        En la imagen se ve una pequeña curva de manguera que esta bastante retorcida, o le das mas longitud a la curva para que el tubo no se estreche, o usas manguera de la buena que se mantiene redonda en curvas de ese tipo. Si ese estrechamiento es en la admision de la bomba me lo pones peor porque estas bombas no tienen casi fuerza de aspiracion.

                        Menos follon de mangueras tambien.

                        Con ese mismo bloque y siempre y cuando haga buen contacto termico con el micro ya se puede mucho, antes de nada asegurate que el sistema en general maneja en todo momento aire fresco, porque como nos digas que la tapa lateral no lleva ventiladores metiendo aire ten claro que no esta bien ventilado.

                        En la imagen no se ve en que direccion sopla el ventilador del radiador pero de todas formas 47CFM no es bastante para un solo radiador, de hecho me extraña que consigas buenas temperaturas en el agua, sera mas bien porque la bomba esta estrangulada por esa curva y la lectura de temperatura se toma a la salida del radiador, comprueba la temperatura del agua a la salida del bloque de cpu y seguramente sera mas alta.

                        Pon un ventilador potente de verdad en el radiador y cambia esa curva aplastada por una curva que mantenga la seccion circular, con eso, un UltraKaze mismamente, y con el bloque bien colocado con pasta decente aplicada tras limpieza concienzuda deberias de tener el agua a temperatura ambiente y el micro con aproximadamente 10ºC mas que el agua, o 15º (caso optimo).

                        Me extraña la verdad los datos que das, pero bueno si dices que el agua se mantiene fresca pero el micro no pues ya sabes hay poca transmision de calor desde el nucleo hasta el agua, y eso no depende solo del bloque si no tambien del contacto termico desde el nucle y todas las capas que lo separan del agua.
                        Revisate la instalacion del bloque y el buen estado de su base, y que la sujeccion le haga buena presion.

                        Si el contacto termico fuera optimo y siguiera sin llegar bien el calor al agua logicamente habria que pensar en un bloque de mas rendimiento.
                        Si ese P4 tuyo lleva la placa grande llamada IHS o si no la lleva tambien cambia las cosas, si lleva IHS y este va por dentro con pasta termica en lugar de soldado la transmision termica estara limitada frente a un IHS soldado al nucleo, puedes averiguarlo en la red y puede interesarte destapar el nucleo en el caso de confirmar que tu micro lleva el IHS con pasta termica.

                        Y dentro de las mangueras que hay ¿agua?, espero que no, el agua termina formando una capa interior de porqueria que reduce el intercambio termico, el agua rinde mas, bien pero tendrias que bombardear el circuito con ultravioletas de los que tienen la frecuencia adecuada para uso de esterilizacion, y agua destilada para que no traiga cal ni otros solidos suspendidos.

                        Revisa que el bloque y radiador esten por dentro limpios como la patena, y revisa las cuestiones de contacto termico en cpus.

                        Para el caso concreto del overclock podria covenir tambien ponerles disipador/es a los mosfet de regulacion de voltage, ademas de permitir mas stress en este circuito tambien le quitaria al micro algo de calor que le llega de estos mosfet.

                        ¿Entonces es agua o que lo que le da ese marroncillo a las mangueras?

                        Salu2.

                        Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

                        ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • ChinoC
                          Chino @defaultuser
                          Última edición por

                          Perdona pero lo que esta enfriando no es el P4 de la firma es un phenom II X4 955 @3,6ghz.
                          Las mangueras que se ven un poco marroncillas es por 2 cosas: a) Son de silicona que no es transparente sino translucida y que son de 10mm de interior pero 14mm de exterior. b) Llevan conmigo funcionando mas de 10 años. Lo que si te puedo asegurar es que estan limpias por dentro.
                          El liquido que tiene ahora mismo es de agua destilada y anticongelante g12plus de mercedes al 5%.
                          Ese pequeño quiebro del tubo de salida de la bomba ya esta solucionado, pero no ha afectado al rendimiento.
                          El tornillo de nylon que hace presion sobre el bloque, lo he cambiado por uno de acero inoxidable, con lo que lo he podido apretar mas.
                          Las pruebas de hecho las hice con todo cambiado.
                          Salu2.

                          hlbm signature

                          defaultuserD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • defaultuserD
                            defaultuser Veteranos HL @Chino
                            Última edición por

                            Hombre pues si se trata ya de ese micro mas alla de sutilezas y detalles de la instalacion un bloque superior ya se notaria facilmente, para empezar algunos de los bloques mas recomendables creo que tienen mas masa termica que el tuyo, y por otro lado mas contacto con el agua, el diseño del tuyo hace que buena parte del recorrido el agua vaya por el centro.

                            Yo no los he probado pero me gusta el Heat Killer.

                            Para un HK todo lo anterior seria igual de valido o mas incluso, ya que el HK sera algo mas restrictivo y tambien colocara mas calor en el agua.
                            Los ventiladores de 47CFM colocados en serie no aportan nada porque 47CFM pasan relativamente facil y en serie 2 es casi lo mismo que 1, sobretodo si estrenas algo tipo un HK te beneficiarias bastante con un ventilador de mas caudal y buena presion estatica.

                            Salu2.

                            Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

                            ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • ChinoC
                              Chino @defaultuser
                              Última edición por

                              Craso error el mio. El termistor que habia metido en la T del fillport le ha debido de ocurrir algo porque mide mal, que coño, mide fatal. He puesto la sonda plana de un termometro y con las 4 instacias del orthos (que pone la cpu al 100%) más el furmark estresando a la grafica se me ha puesto el agua a casi 40ºC con 25ºC de ambiente. Asi que, creo que tenemos (más bien tengo) un problema de radiador o de ventilación de estos.
                              He pedido dos ventiladores de 12cmx12cmx25mm de 68 cfm a ver si mejora la "fiebre" del agua.
                              Por cierto ¿os parece poco tambien 68 cfm?
                              Salu2.

                              hlbm signature

                              deeiividD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • deeiividD
                                deeiivid Veteranos HL @Chino
                                Última edición por

                                Te recomiendo los Ultra kaze de 3000rpm, pero si te molesta el ruido ideales los de 2000rpm. Son baratos y son los mejores. Un par y notarás la diferencia.

                                incrediboyI 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • incrediboyI
                                  incrediboy Veteranos HL @deeiivid
                                  Última edición por

                                  tu radiador ofrece mucha resistencia? de ser asi yo optaria por unos nidec gt, si no los ukaze estan bien

                                  defaultuserD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • defaultuserD
                                    defaultuser Veteranos HL @incrediboy
                                    Última edición por

                                    Ya me parecia raro a mi los datos que dabas, lo que te iria bien seria tener otro radiador mas por lo menos, pero si has de hacer marcha solo con ese de momento puedes exprimirlo pasandole mas aire.

                                    68 CFM seguira siendo poco para ti que tienes la grafica y un 955 con un unico radiador de 12cm, mientras tengas solo un radiador de 12 te convendria mas un Ultra Kaze de 2000 o 3000 rpm si acaso con un reobus para no tenerlo en el maximo.

                                    Para desplazar aire lo que importa es casi solamente el caudal (los CFM o los litros/h), pero para un radiador se hace interesante que tambien produzca buena presion estatica y ahy es donde pocos ventiladores se lucen, mientras uses ventiladores "normales" con un solo radiador de 12cm no notaras cambios radicales o no notaras cambio casi.

                                    Resumiendo que primero pon un ventilador bueno o mejor mas radiador con ventiladores buenos, y entonces despues sabras si realmente el bloque que usas ya no esta a la altura de las circustancias, cuando el montaje consiga tener siempre el agua a temperatura ambiente ya sera momento de comprobar el beneficio que daria un bloque mejor. A la bomba sumergida tampoco le habara estado dando demasiada buena salud el haber estado con esas temperaturas.

                                    Salu2.

                                    Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

                                    ChinoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • ChinoC
                                      Chino @defaultuser
                                      Última edición por

                                      Defaultuser de verdad que te agradezco la ayuda tio, pero, por favor por lo menos mira las fotos, asi te daras cuenta que la bomba no esta sumergida. Segundo, si hubieses leido,hubieras visto que le he metido otro radiador adicional, en concreto uno baratito, el AT-10 de pecomark y le he puesto un sandwich de ventiladores de 47cfm, un push pull vamos. Al black ice extreme le he puesto un sunon de caracteristicas muy parecidas al Ultra Kaze de 3000 rpm, en concreto larga 107 cfm y una presion estatica de 0.30 Inch-H2O, eso si, un ruido de 41 db(A), insoportable. Tendré que regularlo.
                                      Los resultados creo que no son buenos. La temperatura del agua en idle esta a 1.5ºC por encima del ambiente y a full solo se va 6ºC ó 7ºC más. La temperatura del procesador y la grafica solo han disminuido 5ºC. Creo que tanto ruido no merece la pena.
                                      Me da coraje porque luego veo por ahi burradas de que un tio con 28ºC de ambiente y refrigerado por aire consigue 38ºC de maxima.<:( y pa colmo mas overclockeado.
                                      Salu2.

                                      hlbm signature

                                      JavisoftJ ChinoC 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                      • JavisoftJ
                                        Javisoft Veteranos HL @Chino
                                        Última edición por

                                        No te creas todo lo que pone la gente por internet, por que muchos de ellos tienen fantasias con cenicienta a estas alturas, no se si me explico …..

                                        Tu problema basicamente es que tu bloque es antiguo y no esta preparado para un micro con tanto watio, ahora, no esperes bajar 10 grados con uno nuevo, en el mejor de los casos 5º seria una mejora importante.

                                        Aparte de todo esto añade que estas refrigerando grafica, que por poco que sea lo que aporte de calor al agua ya es mas que cualquiera que vaya solo con cpu H2O.

                                        Aun asi comentas que has bajado 5 grados, eso para mi es mucho, ten en cuenta que para robarle temperatura al agua y enfriarla tienes meterle un venti como los que mencionas al radiador/es que uses.

                                        No te rayes, cambia de bloque por otro mas actual y regula hasta un nivel optimo de ruido/caudal/presion los ventis y las temperaturas bajaran unos grados.

                                        Saludossss.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • ChinoC
                                          Chino @Chino
                                          Última edición por

                                          Mal asunto, desde que le he colocado el ventilador trallero, el ordenador se cuelga tela de veces. Es apagarlo y va como un tiro. Evidentemente se calienta más, pero no falla. ¿Será el campo magnetico que esta influyendo en algun componente?
                                          Os ha pasado alguna vez?
                                          Lo que noto es que las aplicaciones van lentas. El navegador de repente dice que no responde. Para escribir el post anterior tuve que reiniciar 2 veces. Al escribir hay una demora entre escribir y verlo en pantalla.
                                          Salu2.

                                          hlbm signature

                                          TecnhoT defaultuserD 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                          • TecnhoT
                                            Tecnho Veteranos HL @Chino
                                            Última edición por

                                            Disculpa por la pregunta que no viene mucho a cuento, que program es el del primer post para monitorizar las temperaturas así.
                                            Gracias y vaya curro la rl casera.

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                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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