• Portada
    • Recientes
    • Usuarios
    • Registrarse
    • Conectarse

    Censo de poseedores de Ryzen 3000 (dudas y ayuda)

    Programado Fijo Cerrado Movido
    Procesadores, placas base y memorias
    7
    19
    1.6k
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • hAyOH
      hAyO Veteranos HL
      Última edición por hAyO

      Como muchos de nosotros estamos planteando la actualización a estos procesadores, había pensado en desarrollar el hilo, para información de curiosidades, configuraciones, ayuda. Así como resolución de problemas que haya o mejoras claro está dependiendo de nuestras configuraciones a medida de que los tengamos. Yo de momento, estoy a la espera de las memorias (Después de vender mi antigua plataforma Intel i7 4770K y Asrock Z97 Extreme 4, que tan buen resultado me dio.

      Mi próxima configuración será aprox:

      • Corsair TX850M
      • MSI MPG X570 Gaming Edge Wifi
      • AMD Ryzen 3700X
      • 2x8GB DDR4 Gskill TridentZ RGB 3600 CL18
      • Gigabyte RTX2070 WindForce 8GB DDR6 (está la adquirí en mayo)
      • SSD Samsung 850 EVO 250GB (de momento le mantenemos aunque evolucionaremos a M.2)
      • 2*HDD 1TB 1 Seagate, 1 Western Digital...

      A ver cuando podemos mostrar cositas! La review en el foro la podéis ver aquí y si queréis he trasteado en internet también aquí

      RECOMENDACIONES

      • Activar en BIOS el perfil XMP de las memorias, o si se es más avanzado, de forma manual. Se recomienda el uso de memorias de 3200Mhz para arriba, ya que Infinity Fabric funciona a 1800 (lo suyo 3600 para ir 1:1 con la menor latencia).
      • Activar el CR 1 (Command Rate 1) ya que mejorará la latencia de las mismas, por ahora no se sabe si al ocupar los 4 bancos hay que acabar si o si con CR2.
      • En el montaje usar pasta térmica de calidad, sobretodo si usamos el disipador de AMD.
      • Mantener la BIOS de la placa dado que AMD, envia las instrucciones AGESA para que por ejemplo los chips mejoren su gestión con la memoria RAM entre otras cosas.

      COMO APUNTE (Descubierto y hablado por el grupo de TELEGRAM)
      TEMA RAM en RYZEN 3000 con INFINITY FABRIC

      Las memorias para Ryzen, como funciona Infinity Fabric, en los Ryzen 3000, o lo que es lo mismo Ryzen 5 3600, 3600x, Ryzen 7 3700x y 3800x, y 3900x, ademas del 3950x:

      Se ha determinado que Infinity Fabric, que se encarga de comunicar con la memoria, funciona a una velocidad optima de 1866Mhz. Con el cual ¿Qué memorias debemos utilizar?
      Para ello debemos recordar que la velocidad efectiva de nuestra ram es siempre la mitad, y viene determinada, ya que las DDR hacen 2 operaciones por ciclo de reloj.

      Por lo tanto como funcionaría Infinty Fabric con la RAM

      DDR4 a 2400 --> Infinity Fabric funcionará a 1200 (se apreciara una perdida de rendimiento elevada)
      DDR4 a 2666 -> Lo que es lo mismo andará muy por debajo (1333Mhz efectivos)
      DDR4 a 2800 --> Se empieza a notar algo pero no es recomendable (1400Mhz)
      DDR4 a 3000 --> Lo mismo a 1500Mhz
      DDR4 a 3200 --> Se empieza a apreciar algo, quizá para Gaming lo más usual 1600Mhz
      DDR4 a 3400 --> igual que 3200, acabaría funcionando a 1700
      DDR4 a 3600 --> Aquí sería lo mas nivelado, ya que recibiría 1800 de los 1867 así que casi llegamos al 1:1 real (lo más recomendado

      DDR4 a 3733 --> Sería lo más recomendable ya que es 1867, pero el precio es muy alto en comparación
      DDR4 a 4000 o + --> Se debería configurar aquí bien la memoria, ya que si la dejamos por defecto podemos causar una bajada de rendimiento alta, ya que usualmente se pondría a 1000-1200 mhz.

      He dejado marcado en negrita lo más recomendable de frecuencias, siempre recordar tener latencia baja, a ver cuando hago sudar a mis 3600, y les rasco latencia a ver si consigo 16-17

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 4
      • ObioneO
        Obione Veteranos HL
        Última edición por

        He caído, se viene un 3600 de xtremmedia con una Pro Carbon B450 y una BitFenix 550. MP510 480GB, Aegis 3000 y un Macho de Alternate, unos 600 euretes.

        Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 3
        • hAyOH
          hAyO Veteranos HL
          Última edición por

          ¡Esta publicación está eliminada!
          cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • cobitoC
            cobito Administrador @hAyO
            Última edición por cobito

            @hayo Si queréis, podéis publicar por aquí vuestros resultados y los voy agregándo a una tabla en portada.

            Toda la actualidad en la portada de Hardlimit
            Mis cacharros

            hlbm signature

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • hAyOH
              hAyO Veteranos HL
              Última edición por hAyO

              ¡Esta publicación está eliminada!
              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
              • hAyOH
                hAyO Veteranos HL
                Última edición por

                ¡Esta publicación está eliminada!
                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • ObioneO
                  Obione Veteranos HL
                  Última edición por Obione

                  Comentaba un compañero de otro foro que tras actualizar de Intel a AMD y luego formatear, no hay diferencias de rendiento. No obstante yo llevo años con más de un trasteo y hay cosas que me tocan cambiar, como por ejemplo SpeedFan que no tiene soporte, así que por mucho que le meta de config a varias historias, prefiero quedarme tranquilo y destrozar. Ya le meteré el Argus Monitor en vez de SpeedFan y el resto de historias, aunque me cueste un tiempo, esto no es algo que se haga todos los días.

                  PD: A mí también me ha pasado lo mismo con actualización y posterior formateo de Intel a Intel con diferentes zócalo. No me iba fino un simulador y pensaba que podría mejorar pero nah, me da que iba justo y los parches Intel me engañaron pensando que era SO corrupto 😞

                  Editing: WTF, pensaba que estaba respondiendo a un hilo de formatear o actualizar SO al saltar de plataforma o_0

                  Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • ObioneO
                    Obione Veteranos HL
                    Última edición por Obione

                    Por mi parte, se ve que Alternate no va fino con el stock. Tras quitar las memorias, que he pedido en Amazon, salían ayer disco y disipa. A ver si no su duerme Xtremmedia, espero tener todo la semana que viene.

                    Editing: Xtremmedia en envío, la semana que viene al lío 🙂

                    Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                    • hAyOH
                      hAyO Veteranos HL
                      Última edición por

                      Te va a encantar, yo estoy vamos de 10 con el 😍 y a ver si lo puedo poner a fuego

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • hAyOH
                        hAyO Veteranos HL
                        Última edición por

                        Actualizado, tema infinity fabric con Ryzen 3000

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • FassouF
                          Fassou MODERADOR
                          Última edición por

                          Sobre los voltajes en idle en Windows, en Ryzen 3 : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

                          Salu2!

                          Intel i5 3570k / ASRock Z77 Extreme 4 / G.Skill F3-12800CL9D-8GBRL / Sapphire HD5850 / Samsung HD103UJ / TR TrueSpirit / NZXT Source 210 / OCZ ZS550W
                          Intel i5 4570 / ASRock H87 Pro 4 / 2x G.Skill F3-14900CL8-4GBXM / Samsung 850 EVO 250Gb + ST1000DM003 + ST2000DM003 + HGST HDS723020BLA642 + Maxtor 6V250F0 / CM Seidon 240M / Zalman MS800 / CM MWE 550
                          AMD Ryzen 7 1800X / B350 / 2x8GB Samsung DDR4-2400 CL17 / NVIDIA GTX 1070 8GB / SSD 120GB + ST4000DM004 + ST6000DM003 / EVGA Supernova 650 G2

                          hlbm signature

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                          • ObioneO
                            Obione Veteranos HL
                            Última edición por Obione

                            Acabo de pasar unos Cinebenches con OC manual weis. Con un boost de 4,2 el PBO pierde musha gracia.

                            Volta Frec Temp
                            1,32 4125 81
                            1,28 4100 79
                            1,27 4075 77
                            1,25 4050 76

                            Vcore redondeado (CPU-Z). La primera vez que pasé CB R20 a 1,3 fue OK a 4125, esta vez ha petado al final. Es voltaje fijísimo y aunque sea una cutreprueba rápida, me da la pista de que no hay un sweetspot claro aunque de momento pongo el target en 4,1 a falta de ver como se comportan los ajustes homeopáticos de esta placa, que tocas voltaje offset o diferentes niveles LLC y se los pasa por el forro. En fin, que me está recordando a mi MSI P67 que fue igual de chapuza que esta BIOS Lite.

                            Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 4
                            • whoololonW
                              whoololon Veteranos HL
                              Última edición por

                              Peaso de hilo. :thumbsup_tone2:
                              alt text

                              ...me lo dicen las voces...

                              hlbm signature

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • ObioneO
                                Obione Veteranos HL
                                Última edición por

                                Bueno, me quedo con 4,1@1.32 ambos fijos, tras probar Prime custom y OCCT. A ver si sacan la nueva Agesa que las BIOS están tontas en muchas placas y no funciona bien el turbo entre otras cosas. Cuando estén más depuradas, ya me meteré con el turbo y el dinámico con un poco de undervolt, 4 en multi con boost a 4,2 debería rendir más en juegos que no paralelicen bien como mi simulador de cochecillos.

                                Se comenta que con voltaje fijo no se deben pasar los 1.32volts, con PBO los picos de 1.4X están OK.

                                Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

                                rul3sR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 3
                                • rul3sR
                                  rul3s Veteranos HL @Obione
                                  Última edición por

                                  Aqui otro 3700x + Asus x470 Strix F.
                                  Aun estoy en pruebas con la RAM pero de momento estoy haciendo los 3666@16-15-15-28-42 con solamente 1.35v (1000% hci estable y TM5)

                                  @obione dijo en Censo de poseedores de Ryzen 3000 (dudas y ayuda):

                                  Bueno, me quedo con 4,1@1.32 ambos fijos, tras probar Prime custom y OCCT. A ver si sacan la nueva Agesa que las BIOS están tontas en muchas placas y no funciona bien el turbo entre otras cosas. Cuando estén más depuradas, ya me meteré con el turbo y el dinámico con un poco de undervolt, 4 en multi con boost a 4,2 debería rendir más en juegos que no paralelicen bien como mi simulador de cochecillos.

                                  Se comenta que con voltaje fijo no se deben pasar los 1.32volts, con PBO los picos de 1.4X están OK.

                                  Mi 3700x hace los 4.1GHz con 1.275v, testeado 2h de realbench y 30minutos de prime95, aunque fue solamente un prueba, de normal va con el PBO que va de maravilla.

                                  MAIN: Ryzen7 3800X + RTX2070Super + Asus x470 StrixF + KFA2 HOF 16GB DDR4 4000 + NVMe Samsung 970 EvoPlus 500GB + Samsung 850Pro 512GB + Samsung 860QVO 2TB + Asus Xonar STX + Phanteks Enthoo Pro M Se + Seasonic Focus+ 650W

                                  LAPTOP: Asus Strix G531GT Intel i5 9300H + GTX1650 4GB + 16GB DDR4 2666 (8x2) + NVMe 256GB + 1TB HDD

                                  hlbm signature

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                                  • garfieldG
                                    garfield Veteranos HL
                                    Última edición por garfield

                                    Buenas:

                                    Otro más que se une a los 3000. Montado sobre la x470 que tenía antes, pero con una H150i y las memorias Ripjaws V con chips hynix MFR 3200@3466 16-18-18-18-40 a 1.39v. Cosa curiosa con estas memorias: más voltaje, más errores. Todo según el Dram Calculator para Ryzen. Es más, según ese programa, no deberían funcionar a mas de 3448 16-18-20-20-40.
                                    Latencias de 70ns. Ya no creo que consiga mucho más. A 3533 el prime falla. Pero no me puedo quejar de memorias.

                                    Cosa curiosa que nos hemos dado cuenta varios con las MSI: antes de cada cambio de bios hay que resetearla, porque se queda colgada. Por lo que comentó Rul3s es porque los valores que almacena la bios de las memorias puede que no sea compatible con las versiones nuevas. Decir que la última para mi placa ya tiene las agesa 1.0.0.3ab, y que por lo que hemos visto no hay muchos cambios con las memorias. Tal vez sea porque estarán añadiendo chips nuevos que estén saliendo ahora la mercado.
                                    También he notado que respecto al 2700x han aumentado las latencias de la memoria. Tengo el otro equipo con una x370 y el 2700x que tenía antes, con unas memorias ballistic sport Micron B-die, a 2933 cas 16-16-16-16 y dan 65ns. Menos que las mias a mucha menos velocidad. No se si tendrá que ver los chiplets, pero creo que le queda mucho a AMD por mejorar en ese terrenjo. Supongo que en los ryzen 4000 ya lo tendrán solventado, porque en estos todavía cojea mucho mucho.
                                    La semana pasada pillé unas B-die, pero uno de los módulos vino mal, con lo que las he cambiado por unas micron e-die ballistic elite 3600 cas16. Por lo que he leido suben muy muy bien. Las he visto a 4000 cas14-14-14-32 1T . Veremos qué tal van, y si no las devuelvo a amazon y pillo unas FlareX. Por cacharrear que no quede.

                                    Se me olvidaba. Mi placa permite cambiar el bus infinity fabric asincrono con la memoria. No se para qué, porque lo normal es que la memoria vaya igual que el infinity para que el rendimineto sea el óptimo. Supongo que será para los que tengan memorias muy rápidas puede usarlas al máximo y el IF al límite en la que los divisores lo hacen funcionar a la mitad. O que dependerá del procesdor o la placa el IF pueda funcionar a más o menos velocidad. LA verdad es que hasta que no me lleguen unas memorias que superen los 3733 que dicen es el máximo del IF no podré comprobarlo. A ver si me llegan esta semana.

                                    Saludos

                                    hlbm signature

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                                    • ObioneO
                                      Obione Veteranos HL
                                      Última edición por Obione

                                      Sep garfield, se puede subir IF por encima de la sincro con memos y algo se puede rascar. Y sep, las latencias son peores pero, las cachés más gordas lo compensan. Con Ryzen 2 el impacto de las memorias no es tan grande y a partir de 3000MHz se rasca poco, pero se rasca. De hecho, con eso de que aguantan más RAM clocks, los geeks han igualado la respuesta frente a Ryzen +. Están funcionando con B-Die's apretando los timings como antes pero, ahora a 3600 obteniendo los mismos 6Xns.

                                      Señor rul3s: usted me está tocando los cojones. No me restriegue por la cara lo bueno que es su x8 que ya estoy al tanto de lo bien que le funciona y no me hace falta que me recuerde que su bicho, es más mejor que el mío 😠

                                      Fractal Design Define R4 - 4 x Servo Gentle Typhoon - Be Quiet SilentWings USC 140 - BitFenix Formula Gold 550W - Asus Crosshair VI Hero - AMD Ryzen 5 3600 - Thermalright Macho Rev.B - 2x8GB Crucial Ballistix Sport AT 3200 - MSI GTX 1070 Gaming X - Corsair MP510 480GB - Seagate 7200.14 1TB - Yamaha HS 7 ♫ ASUS Xonar DGX ♫ Beyer Dynamic MMX-300 - LG 23MP57VQ-P - Oculus Rift CV1 - Logitech G27 - Zalem V2

                                      rul3sR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                                      • rul3sR
                                        rul3s Veteranos HL @Obione
                                        Última edición por

                                        @obione dijo en Censo de poseedores de Ryzen 3000 (dudas y ayuda):

                                        Sep garfield, se puede subir IF por encima de la sincro con memos y algo se puede rascar. Y sep, las latencias son peores pero, las cachés más gordas lo compensan. Con Ryzen 2 el impacto de las memorias no es tan grande y a partir de 3000MHz se rasca poco, pero se rasca. De hecho, con eso de que aguantan más RAM clocks, los geeks han igualado la respuesta frente a Ryzen +. Están funcionando con B-Die's apretando los timings como antes pero, ahora a 3600 obteniendo los mismos 6Xns.

                                        Señor rul3s: usted me está tocando los cojones. No me restriegue por la cara lo bueno que es su x8 que ya estoy al tanto de lo bien que le funciona y no me hace falta que me recuerde que su bicho, es más mejor que el mío 😠

                                        Ahahaha, pero si tampoco lo considero bueno precisamente el mio xD
                                        Lo que si os dejare por aqui es un excel con configuraciones de memoria y sus resultados, os puede ser muy util sobretodo si teneis bdie!

                                        https://docs.google.com/spreadsheets/d/19M_eLP7i9eIWGGXaYtrzZD41fx0jMi4wfBdQvrbFOPI/edit?usp=sharing

                                        Yo ahora mismo llevo esa config 3666@16-15-15-15-28-42 y va de muerte, y tan solo necesito 1.375v en ram.

                                        P.D: Sigo probando y parece que ocn 1.275 tambien me hace los 4.1GHz 😛

                                        MAIN: Ryzen7 3800X + RTX2070Super + Asus x470 StrixF + KFA2 HOF 16GB DDR4 4000 + NVMe Samsung 970 EvoPlus 500GB + Samsung 850Pro 512GB + Samsung 860QVO 2TB + Asus Xonar STX + Phanteks Enthoo Pro M Se + Seasonic Focus+ 650W

                                        LAPTOP: Asus Strix G531GT Intel i5 9300H + GTX1650 4GB + 16GB DDR4 2666 (8x2) + NVMe 256GB + 1TB HDD

                                        hlbm signature

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                                        • rul3sR
                                          rul3s Veteranos HL
                                          Última edición por

                                          Bueno, yo definitivamente doy por concluidas las pruebas y de momento lo dejare con la siguiente configuración:

                                          • OC Manual 4.15GHz
                                          • 1.25v vCore (llc4) + 1.075v vSoc (llc3)
                                          • RAM 3666 16-15-15-15-28-48 @ Config de la hoja de excel
                                          • FCLK 3666 1:1 Coupled mode con la RAM.

                                          RESULTADOS:

                                          • Aida64: Read 54781, Write 29275, Copy 51734, Latency 65.9ns
                                          • CB15: 2206
                                          • CB20: 4949
                                          • 3DMark Time Spy CPU: 10853
                                          • Realbench 2.44 hwbot: (Image) 213165, (Encoding) 346093, (OpenCL) 116437, (Heavy MultiTasking) 275377, (System Score) 214480
                                          • Shadow of the tomb raider Completo: 166 (Media general), 315 (Media cpu)

                                          Quizás mas adelante cuando terminen de depurar bien las bios y el PBO le de otra oportunidad, de momento lo dejare asi ya que con PBO me alcanza la misma frec en multicore, 41.5x, pero le mete 0.1v mas de lo necesario... Eso si, en monocore llega a 43.5, pero como no lo necesito prefiero tenerlo asi y mas fresquito.

                                          Aquí dejo las capturas de los tests:

                                          CONFIG:
                                          alt text

                                          AIDA
                                          alt text

                                          Cinebench
                                          alt text
                                          alt text

                                          3DMark TimeSpy
                                          alt text

                                          Realbench 2.44 hwbot
                                          alt text

                                          Shadow of the tomb raider Juego Completo.
                                          alt text

                                          Y como no, nuestro test de Hardlimit!
                                          alt text

                                          MAIN: Ryzen7 3800X + RTX2070Super + Asus x470 StrixF + KFA2 HOF 16GB DDR4 4000 + NVMe Samsung 970 EvoPlus 500GB + Samsung 850Pro 512GB + Samsung 860QVO 2TB + Asus Xonar STX + Phanteks Enthoo Pro M Se + Seasonic Focus+ 650W

                                          LAPTOP: Asus Strix G531GT Intel i5 9300H + GTX1650 4GB + 16GB DDR4 2666 (8x2) + NVMe 256GB + 1TB HDD

                                          hlbm signature

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 3
                                          • 1 / 1
                                          • First post
                                            Last post

                                          Foreros conectados [Conectados hoy]

                                          2 usuarios activos (0 miembros e 2 invitados).
                                          febesin, pAtO,

                                          Estadísticas de Hardlimit

                                          Los hardlimitianos han creado un total de 543.3k posts en 62.8k hilos.
                                          Somos un total de 34.7k miembros registrados.
                                          sridharpat ha sido nuestro último fichaje.