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CRASHON, por lo que tu mismo dices es por lo que yo creo que el argumento de esta es muho mas flojoo que no tiene argumento lienal como tal.
Seguramente el argumento solo sea una serie de encuentros con una serie de personajes pero que no eslineal, no hay una lina argumental que diga tienes que hacer esto. Primero esperamos a que nos llame el oraculo, despues el oraculo nos manda al franchute, sale la mujer y este nos manda al arquitecto y salvamos a trinity. Quizas el fallo sea que yo me esperaba un argumento en plan vamos a destruir matrix.
Como bien comentas el de morfeo es un fallo, el del chino es otro fallo porque en la primera el oraculo no ncesitaba que nadie la defendiese y en la segunda aparece el tio este y las llaves de marras.
Mas fallos, los de las puertas traseras que no tienen sentido en la propia matrix o el que neo salve a trinity. Si neo tiene la capacidad de devolver a la vida en matrix tambien la tiene para quitarla. Neo no necesita luchar, le es suficiente con pensar algo para que suceda en matrix.
P.D.: Animo que este post tiene pinta de ser largo
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Y digo yo… jejeje es ke he caido ahora despues de muuuuuuuuucho tiempo...
Se supone ke neo para a los centinelas,no? Entonces pk cuando llega la nave dice: "gracias a dios ke hemos mandado el atake e. m. (ese ke lanzan las naves para destruir a los centinelas) a tiempo" (no era exactamente con esas palabras pero era eso lo ke decia...) Yo juraria ke lo dice... de todas formas toy por ir a ver otra vez la peli o bajarla....
En caso de ke hubieran lanzado ese atake.... pk le afecta a Neo?:muerto: Uys... esto ya se complica
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Hombre pako, yo mas que pensar que no tiene argumento lineal, yo pienso que los hermanitos han querido tener a toda la peña mareada con un mar de dudas, porque tema hay, pero no muy claro (eso lo sabemos todos), tendriamos que analizar esto un poquito:
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Primera peli: la pionera la idea muy buena y con un buen argumento "lineal".
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Segunda peli: la idea ya estaba expuesta…que hacemos??? nos metemos a filosofar con el mundo matrix y volvemos lokitos a la peña con dudas, total!! de aki 6 meses de nada les daremos lo que piden (que es una miseria comparado con otras trilogias, digase de star wars o el seños de los anillos, y eso que de estas sabemos perfectamente como acaban...o no)
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Tercera peli: todo el mundo quedara contento porque por fin tendran respuesta para esas preguntas que se han estando haciendo en los foros, conversaciones y tal (ahora cuando me junto con colegas aparte de deportes y mujeres podemos añadir matrix :sisi: ).
Mas o menos esa es mi idea principal.
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estais equivocados pako y crashon respecto a lo de morpheo :rolleyes:
el keymaker
antes de morir le dice a morpheo: "morpheo esa puerta es la salida" y a neo le da la llave y le dice " tu sabras que puerta es"luego morpheo no necesita telefono ni leches, directamente sale del sistema por la puerta
o otra posibilidad, es que entre a esa puerta y se vaya a otro lado que desde ahi salga de matrix, gente no le busquemos tantos fallos a la peli, que yo ya la he visto 3 veces y ya me sé todos los dialogos mas cosas:
Zion sigue intacta, lo que han destruido son las naves que querian contraatacar, metiendose por unos conductos, para pillar desprevenidos a los centinelas, pero el cabron del malo de la "realidad" le da al IE(no internet explorer, sino impulso electromagnetico) y entonces todas las naves dejan de funcionar.
Lo de las puertas… por fin se ven en realidad, pero en matrix 1, ya le dcie morpheo a neo esto:
"ellos abren todas las puertas. ellos tienen todas las llaves" o algo asi, luego ahi hablaban de los backdoors q utilizan los agentes para ir de un sitio a otro de matrix, ya que ellos estan programados segun las reglas de matrix, y solo mejorados un poco, por lo de la velocidad y eso.Lo del arquitecto con Neo:
para mi está claro que el elegido sirve para fortalecer matrix, y asi la siguiente vez q se resetee será mas poderosa, por eso algo ha cambiado, esta vez no se va a resetear matrix, ya que neo pilla la otra puerta, y tienen que salvare por priemra vez a Zion, ya que las anteriores veces, directamente hacian ctrl+alt+spr
y a la mierda matrix y Zion (lo dicen en la peli), y entonces el elegido elige a 23 personas...bla bla bla. De aqui tb me baso en mi teoria de matrix dentro de matrix, ya que en la peli dicen que Zion se va al garete y es reconstruida por las 23 personas, pero si Zion fuera realidad... esto es imposible, sólo se resetearia matrix, no Zion.Para mi está claro:
- hay 1 matrix que controla al 99% de los humanos para que estos esten contentos y asi se les chupa la energia (son pilas).
- hay una segunda matrix, para mantener contentos al 1% de la poblacion que no tolera matrix. En este 1% se les mete la idea que hay unelegido, y meten a una persona (a una mente, mejor dicho) encargado de buscarlo y creerse la profecia (morpheo) y cada X tiempo lo encuentra, y la guerra se termina y salvan a la humanidad... y un carajo, lo unico que hace es resetear el sistema entero, y volver a empezar.
Me he explicado bien???
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Entonces pq Neo cuando entra en "el mundo real" dice que "algo ha cambiado" que esta vez es diferente???? (En la famosa escena del Centinela).
No será que realmente aún no ha entrado en "el mundo real" pq los Centinelas han hecho algo muy malo a la peña de Zion??? (han abducido al pueblo, en vez de matarlos).
Uix… no voy a poder vivir trankilo hasta el 7 de Noviembre.
Por cierto, esta tarde voy a verla por segunda vez... y aún espero poder ir una tercera como mínimo.
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Joer 3 veces…ante eso no hay nada que hacer (en el tema de dialogos) a ver si me paso otra vez por el cine y me pesco tambien del tema, de todas formas antes me acabare el juego que me lo regalo la novia (hay...si es que no aprenden nunca).
Ta claro, mas o menos yo tengo la misma idea, pero que sacamos claro de todo esto...que es un peliculón ya que solo peliculas de este calibre hacen tener a tanta gente aki en el forito dando opiniones...o no?
Gracias por aclararme lo de las naves hits, yo creia lo mismo pero tenia a unos colegas en contra, ya les he llamado para chincharles (que fino que soy) :verguen:
Tambien esta claro que mucha lucha, pero....a kien no les gustan las peleitas con musica de la buena?? Por cierto alguien sabe de un buen link con buena calidad de la bso???? (crashon_lon@hotmail.com)
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Lo primero os recomiendo lapiz y papel para ir al cine y no perder el hilo de algunas explicaciones. :sisi: :sisi: .
Dejemos las cosas claras… aunque Hits ya ha dejado todo mas o menos claro.
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Tenemos un 99% de gente que "se cree" las mentiras de Matrix.
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El otro 1% no se lo cree y por eso ese "Matrix fuera de Matrix". Vamos eso es lo que creo yo.
SUPOSICION= Este metodo es maravilloso ya que los que se desmadran (el 1%) se creen libres fuera de matrix pero lo unico que logran es "salir" a un matrix superior que al fin y al cabo estan igual de atrapados y controlados.
Segun el arquitecto "Papa noel" como he leido en algun post de este foro. Matrix vive un bucle ya que tiene inperfecciones y es la unica manera de que no se les cuelgue el sistema :risitas: . De este modo cada vez que Neo vuelve a la fuente, esta mejora y vuelve a empezar de modo que todo vuelve a pasar EXCEPTO por los ligeros cambios que sufre el sistema porque no es perfecto.
Final de 2ª y comienzo de la 3ª. Como en esta 7ª vez (si no recuerdo mal ya han sido 6 veces antes)
Neo elige el amor y no el reseteo
.¡¡Entonces se supone que deja a todos los humanos tirados ya que Matrix petara y Sion va a ser destruido!!.
Eso es lo que le dice el Arquitecto pero… si por lo contrario pensamos que al salir de matrix seguimos en matrix todo lo que esta pasando en esta 7ª vez sigue estando "controlado" por el sistema... ¿¿¿ o no???
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este es mi chico!!!
no os lo vais a creer, antes no razonaba tanto pero despues de los sukes (leches) que nos hemos dao ha despertado de su aletargo y mirar como razona!!!
P.D.: seguramente el tema matrix acabara en discusion por alguna cosa u otra ehhh kako??
Estoy con el, hasta la tercera no sabremos nada…ya lo que queda es la opinion de lo que le puede haber parecido a si mismo.
P.D 2. kako no seas perro y bajame la bso de la peli ok?
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Ahora imaginaos que Matrix es destruída y no muere nadie. ME GUSTARÍA VER LA CARA DEL JEFE DEL CONSEJO Y TODOS LOS ABUELETES CUADO SE LES VENGAN ENCIMA 5.000.000.000 de personas que NO tienen ni puta idea de dónde están ni cuando están… Jejej, podría estar gracioso...
Salu2
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Publicado originalmente por Kako
Eso es lo que le dice el Arquitecto pero… si por lo contrario pensamos que al salir de matrix seguimos en matrix todo lo que esta pasando en esta 7ª vez sigue estando "controlado" por el sistema... ¿¿¿ o no???Eso es
todo esta controlado por el sistema, si no fuera asi… por que el arquitecto no se inmuta cuando neo elige la otra puerta?? a mi entender, porque ya sabia q iba a elegir esa puerta, y hay q tener en cuenta que se supone que si neo pilla la puerta izquierda se resetea y salva Zion etc etc etc, y la otra salva a Trinity pero cae Zion...... pero las maquinas siguen cultivando a los humanos que están dentro de matrix, el arquitecto le dice que destruirán Zion, por eso el elegido tiene q entrar a la fuente, para salvarla (si con salvar entendemos que es detruida pero reconstruida por 23 personas :risitas: ), pero al no elegira salvar Zion, se supone que la van a destruir, y sólo quedarian ese 99% que sí tolera matrix.Esto en un programa causaria un conflicto en el sistema (sobretodo si es windows :rolleyes: ) luego al salir de matrix, Neo nota que pasa algo porque en realidad es la priemra vez que pasa ese "algo" ya que todas las veces anteriores no habian llegado a ese punto, ya que el elegido se "muere" al fusionarse con la fuente, lo entendeis???
y si para que se sepa que están en una 2ª matrix tienen que joder a la 1ª? que es lo que ha hecho Neo, a mandado a tomar por saco la salvación de los humanos en pro de trinity, por que??? porque él siempre ha dicho que no cree en el destino, y ha demostrado que lo ha cambiado (cuando salva a morpheo en matrix 1, ya que el oraculo le dijo que tendria que elegir entre su vida y la de morpheo) , a lo que iba.... al no resetear la primera matrix se crea un conflicto en el sistema por el cual, se deja "ver" la segunda matrix por el elegido
PD: nota curiosa: el elegido, en la version inglesa es THE ONE. El 1, ERGO Smith es el 0, su sinó, por eso en matrix revolutions veremos muuuucho más a Smith, ya que se enfrentan el 1/0.
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Lo explico otra vez, cuando hablo de que no tiene argumento me refiero precisamente a esto, cada uno se saca sus ideas viendo la misma pelicula, ¿con cuantas pasa esto?. Pues con pocas porque normalmente en una pelicula las cosas solo pueden ser de una forma.
El problema de esto es el que ya he comentado, en la tercera si las cosas no terminan como tu te esperas te sentiras defraudado, las cosas no son como yo esperaba, vaya mierda.
Por ejemplo, si pasa lo que yo ironicamente habia dicho de que todo habia sido un sueño de Neo, ¿que?. Puede ser que neo pare a los centinelas en la realidad. Puede ser que el arquitecto ya hubiese previsto lo que hizo neo. Yo que se, pueden ser tantas cosas…
De todas formas yo sigo pensando que lo de las puertas traseras no mola nada.
Y eso del 99% pues no mucho. En la primera habia campos enteros en los que se cultiva a los hombres, pues si un 1% sale rana se tira y otro nuevo con lo que ademas el porcentaje deberia bajar.
Aqui la cuestion esta en el desgraciado el arquitecto. Habla de una ecuacion que relaciona Matrix con neo y con la peña. Lo que no tiene sentido es que vayan 7 matrix y siga habiendo un 1% de personas defectuoso, se supone que debe mejorar.
:rabieta: :nono: Joe que asco de pelicula, era mejor que solo me hubiera fijado en las luchas.
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:rolleyes: :rolleyes: pues las 2 primeras veces la vi en el cine, la tercera en casa, que me la bajé para pillar mejor los dialogos entre los personajes.
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Sabeis que??
En la pagina oficial de matrix ésta han puesto una cosa un poco extraña… el juego que saldrá en 2004... el MATRIX ONLINE. web oficial
Segun pone en la misma web, el juego se situará, en el final de la 3ª pelicula, justo despues de matrix revolutions, y eso da que pensar… ya que tb leí algo acerca que los hermanos Wachosky (o como se escriba) "no confundir con Myke Wachosky el de Monstruos SA :risitas: " habian comentado que a lo mejor no acaban con matrix en la tercera pelicula... y si lo piensas, si ellos han dicho eso... y el juego empieza en el final de la 3ª entrega... igual cabe esperar que realmente pasa algo de esto.... DIOS NO LO QUIERA. Aunque me estoy oliendo, que igual sí pasa esto...y de aqui a 3 o 4 años nos enocntramos en el cine con The Matrix Return o algo asi....
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Si Revolutions tiene un final parecido (aunque sea en el 0.0001 %) al de Reloaded, le meto fuego al cine. ASEGURADO…
Salu2
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terminar, terminará la historia, pero daran juego a mas entregas, fijo.
en matrix 1, la peli termina, y punto, pero te dejan cosas en el aire para futuras entregas, que si Zion, neo con superpoderes…. etcyo creo q pasara algo asi, terminará le peli, pero habrá "algo" con la q retomará el juego y quien sabe, alguna secuela más.
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Un detalle.
Cuando Neo habla con el oraculo, le explica que cada cosa es un programa, y que cuando estan bien hechos no se notan, como el viento, los arboles, etc…
Conclusión:
El cielo funciona con windows. -
Joer, nos van a volver locos;), esta tarde la acabo de ver y bueno, están muy bien las peleas pero luego te pones a darle vueltas al argumento y no veas, el final de la película (si se puede llamar final:rolleyes:) pues bueno, estaba claro que habiendo una tercera película no iban a poner un final con sensación a final, ya que esto no se ha acabado y todavía tendrán que rizar más el rizo, de momento, me voy a bajar la peli porque con verla una vez no se le saca todo el jugo;)
PD: hay muuucha gente a la que no le ha gustado nada la peli
, porque no la entienden, para ver esta peli y pillarle un poco el argumento tienes que saber informática:sisi:, porque si no te gusta el tema…... -
Publicado originalmente por quique
**Un detalle.Cuando Neo habla con el oraculo, le explica que cada cosa es un programa, y que cuando estan bien hechos no se notan, como el viento, los arboles, etc…
Conclusión:
El cielo funciona con windows.**esto tiene varias interpretaciones… ya que ellos se cargaron el cielo de la "realidad" no el de matrix, pero... si estan en una segunda matrix (mi teoria), se han cargado el cielo de la segunda
:rolleyes: como mola!!!!!!!! cada vez me gusta mas la peli leñe. -
Publicado originalmente por bluesman
**
PD: hay muuucha gente a la que no le ha gustado nada la peli, porque no la entienden, para ver esta peli y pillarle un poco el argumento tienes que saber informática:sisi:, porque si no te gusta el tema…...**¿En que parte del título de Ingeniero en Informatico se dice que te tiene que gustar Matrix "Recargada" ?, por que yo no lo he visto por ningun lado.
¿No os da la impresión que es una peli "overclokeada"?
A ver, siguiendo la tendencia de multiplicar x100 el número de contrincantes de Neo y x200 la velocidad a la que se dan las "explicaciones" del universo Matrix … ya sabemos que nos encontraremos en la tercera. Me voy a hinchar de reir viendo una escena de 50 minutos donde "Neo-Dios" lucha contra 10.000 smith mientras un viejo subido de vueltas recita la "biblia en pasta".
He dicho.
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Y ya la entendí!!! (También gracias a algunos de vosotros, y al google)
Paso a explicar (LOS QUE NO LA HAYAN VISTO, QUE SE ABSTENGAN!!!)
El primer Matrix que existió era perfecto, todo el programa diseñado para "engañar" a los humanos funcionaba muy bien, excepto para unos pocos, ¿porque? Porque los programas pueden ser perfectos, pero es un mundo perfecto para seres imperfectos (los humanos) debido segun el arkitecto a las emociones de los humanos algunos "rechazan" matrix dandose cuenta de lo que realmente pasa.
Unos pocos humanos pululando por el mundo real no son problema, pero debido al alto índice de rechazo (1 de cada 100) esto resulta molesto, y podrian cargarse a las máquinas "físicas" y por tanto reales que generan matrix.
Solución: Creamos una doble capa de seguridad (o más), una matrix dentro de otra (como mínimo). En la capa superior viven todos los humanos y dentro de esa otra vez todos los humanos, excepto los que se dan cuenta, para la gente normal viven en una doble matrix (como minimo) pero para los que se dan cuenta del programa superan esta capa y viven solo dentro de la primera. Pero se les da un objetivo para mantenerlos distraidos=salvar a los otros de matrix, lo que no saben es que todos estan dentro de Matrix… pobrecitos.
El arquitecto es, digamos, el programador superior, el que esta por encima de todo (a menos que no haya un bucle de matrix's), y para subsanar el alto rechazo de su primer matrix creó un simulador (matrix dentro de matrix), controlado en un principio por... adivinar=el oráculo. Asi tenemos a un padre y una madre.
Pero el oráculo que no es tonto (y tiene plena consciencia de lo que pasa, al igual que algun que otro programa que nunca se resetea, meronvigio y smith y algun otro), se cansa de repetir una y otra vez el mismo bucle en una sucesión de tiempo=ya sabe absolutamente todo lo que va a pasar.
Lo cual nos lleva a otro pensamiento: Mopheo, linx, etc son todos... PROGRAMAS. Efectivamente, por eso no pueden hacer nada para salvar a matrix=todo lo que vayan a hacer esta programado, por eso no pueden canviar nada. Excepto: NEO, y quizas también Smith y Trinity. Porque? Pues pq trinity segun comenta el arkitecto es la primera vez en las 6 matrix anteriores que aparece, por eso Neo se enamora de ella y cambia su eleción. Y Smith pq se da cuenta de lo que es matrix y que siempre estará repitiendo el mismo bucle. Ahora bien, Smith es ya humano o es una máquina que se convertirá en humano?
Neo se da cuenta al final de la peli que el mundo a donde sale es en realidad otro matrix, se da cuenta de esto tan tarde pq hasta ahora no "comprendia" nada de ese mundo hasta ahora que el arquitecto le confeso la de la "rutina de control". Pero tal y como dice el Arkitecto Neo es humano y por tanto sujeto a emociones que lo pueden hacer cambiar en su decision. Como dice el Oraculo=has de comprender.
El problema es=son morpheo y los demas solo programas, o humanos conectados a la matrix primitiva? Yo digo que no, pq si asi fuera estarian sujetos a errores humanos, y eso no lo permitiria matrix.
Creo que en el mundo real solo hay un hombre y una mujer (Adan y Eva) que no estan sujetos a la matrix de nivel más bajo. Todo lo demas=simulación.
Perooo... sera lo que los hermanos W quieran.
Por cierto, por aki se comentava lo de los 0's y 1's. Seguramente Neo sea el 1. Pero quizás el 0 sea Trinity. Pq se complementan.Os imaginais que todo este rollo de matrix a nivel más primitivo fuera solo una simulación humana de que es lo que podria pasar con la alta tecnología???
Todo es posible, solo depende del nivel de matrix que hayan. 2, 3, 4, 5...
