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    ATI R420 Vs Nvidia NV40 - En la feria Cebit de marzo - ¿ Quien ganara esta vez ?

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    • SpaceRayS
      SpaceRay
      Última edición por

      Marte dijo

      Solo un apunte: será del 2004 ¿no?

      Tassadar dijo

      Anda!! SpaceRay ya ha inventado la maquina del tiempo!!!

      Monxp

      No habíamos quedado en que sólo se podía ir hacia el futuro?? Si es que ya os vale…

      Por cierto, Spaceray, se te echaba de menos (aunque ya lo supieras por cierta rama)

      😄 Lo siento es la costumbre de estar escribiendo 2003 , ya lo he corregido, SI, en realidad es 2004 :sisi: es que solo llevamos 16 dias de enero.

      Monxp

      Yo tambien os echaba de menos a ti y a todos vosotros
      –---------------------------------------------------------

      Bueno y ahora al tema de la rama

      Direct X 10

      Hitmaker lleva razon, este no saldra hasta el 2006

      Yo creo que que estas nuevas graficas no soportan Direct X 10 porque todavia falta mucho para que salga que segun parece sera como minimo para el 2005 y si es verdad que es bastante probable que salga con el windows Longhorn pues entonces sera para el 2006 y ademas no sera en las R420 o Nv40, sino que sera en las NV50 y R500

      This graphic chip has been in design for longer than a year at ATI’s Marlborough, Mass. office and much like the Xbox’s nVIDIA GPU, the Xbox 2 graphic chip will also be a custom silicon that will have the R500 as its core technology.

      este texto sacado DE AQUI donde se habla de la futura XBOX2 que llevara el R500 de ATI

      y tambien La próxima versión importante de DirectX llegará con Longhorn, planeado para el 2005. Consideran que DirectX 9 es suficientemente avanzado como para que no se quede obsoleto en este intervalo. sacado de AQUI

      Mirad tambien ESTA RAMA que he puesto sobre el DX 10

      Pakohuelva dijo

      Sobre los chips, ¿estos no eran lo que se dijo que salian en Enero o antes?.

      Eso creo que lo dijeron a principio del 2003 pero creo que en Junio o asi (no me acuerdo) cambiaron de idea y sacaron una noticia diciendo que era demasiado rapido y no les era conveniente y cambiaron la fecha al primer o segundo trimestre del 2004

      Duncan dijo

      que llevo ya más de un año con la 9700 y sigo estando en gama alta…

      Pues si llevas razon , el 2003 ha sido muy movido pero la 9700 SIGUE considerandose de gama alta a pesar de ser del 2002:sisi: ya que los resultados que se obtienen con ella son muy buenos y solo superados por la 9800

      Segun dicen la R4xx con PCI Express sera el doble de rapida que la 9800 😕 pues yo hasta que no lo vea no me lo creo

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • P
        pakohuelva
        Última edición por

        Segun dicen la R4xx con PCI Express sera el doble de rapida que la 9800 pues yo hasta que no lo vea no me lo creo

        Pues creetelo, el doble de rapida seguro que es porque o el micro va mas rapido y/o la memoria va mas rapido y, lo que es seguro, es que el Express va mas rapido.

        Pero tabien una 9600XT es mas rapida que una 9700 pero no por ello mas potente.

        Vamos, que una cosa es velocidad, otra potencia y otra fps

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • ManuHardM
          ManuHard
          Última edición por

          Lo de no calcular los objetos no vistos ya esta por hardware desde la GF3Ti no?

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • P
            pakohuelva
            Última edición por

            E incluso antes, creo que la primera fue la Kyro aunque era ligeramente diferente al metodo que usan ahora.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • TassadarT
              Tassadar
              Última edición por

              Exactamente, la Kyro 2 fue famosa por ser la primera en utilizar ese método 🙂

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • ManuHardM
                ManuHard
                Última edición por

                Es cierto la Kyro fué la primera, no me acordaba ya de la pobrecilla.

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • SpaceRayS
                  SpaceRay
                  Última edición por

                  Hay mas noticias sobre esto

                  http://www.theinquirer.net/?article=13693

                  parece que ATI con tal de fastidiar a Nvidia, a hecho más rápido el desarrollo de su nuevo chip R420. Ambas empresas anunciaron oficialmente los chips en Diciembre, pero Nvidia no podrá ofrecer sus chips a los fabricantes hasta final de febrero, sin embargo ATI ha comunicado que ya va a empezar a enviar muestras de sus nuevos chips a los fabricantes, un mes antes que Nvidia.

                  Con lo que ATI podría en teoría tener sus tarjetas fabricadas y en las tiendas 1 mes antes que Nvidia. Y digo en teoría porque esos es suponiendo que no aparezca ningún problema técnico o de falta de suministros o algún problema en la distribución.

                  Y dado que Nvidia ha perdido bastante cuota de mercado (24,7%) y esta ya por detras de ATI (24,9%) y de Intel (31, 7%), no le va hacer nada bien si ATI cumple lo de tener las tarjetas 1 mes antes y además que ahora sus acciones están bajando.

                  Datos sacados de aqui –> http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4219163

                  y ATI ha tenido más ganancia a lo largo del año que Nvidia y esta subiendo imparable como se ve EN ESTE GRAFICO y se ve como ha pasado de valer casi 5 a valer ahora casi 23 , más de un 400% , sin embargo Nvidia en el mismo tiempo solo ha podido subir un 100% y con la gran bajada de un 50% en agosto después de la publicación de los problemas de Nvidia y las FX y los benchmark del Half Life 2 como se ve EN ESTE GRAFICO

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • K
                    KurkoKO
                    Última edición por

                    Bufff ke palo pa los programadores, empezar a trucar drivers para el nuevo chip de nvidia(no me he podido resistir lo siento xD)

                    ahora en serio…a ver pa kuando bench del HL2 con esas maravillas.... y esta vez espero ke Nvidia, no necesite ke valve le optimize el juego(ke lo han retrasado porke lo estan optimizando xD no me kreo ke a alguien le haya kolado ke sea porke les robaron el codigo)

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • garfieldG
                      garfield Veteranos HL
                      Última edición por

                      Je, lo del famoso robo fue la mayor trola que se han metido los de valve. Cuanto llevamos esperando por ese juego? 3-4 años?
                      Me descargue la beta y era una casaña. Los menus no rulaban, fallaban un monton de texturas y de escenarios, aparte que ni armas, la IA pesima, en los escenarios si te tirabas al agua olvidate de salir, te sacaba del juego por la cara…. uf demasiados fallos para como decian ellos sacarlo a los 2 meses... ja ja ya ja

                      hlbm signature

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • K
                        KurkoKO
                        Última edición por

                        pues en la beta ke yo jugue, todo hiba perfecto con buenos fps, pero sin IA ycarga de mapa manual claro xD

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • SpaceRayS
                          SpaceRay
                          Última edición por

                          ATI acaba de presentar oficialmente el primer R420 en la conferencia IDF de Intel (Intel Developer Forum)

                          como se ve en esta noticia

                          http://www.beyond3d.com/#news10364

                          According to Tweakers.net, in a short part discussing the GDDR-3 graphics memory, which currently has speeds in the range of 500 - 700MHz (1 - 1.4GHz effective) ATI demonstrated a demo of the upcoming, DirectX9 heavy title, Colin McRae Rally 4 on R420, which was quoted as running at 2 - 3 time faster than present DirectX9 capable hardware

                          Según esto dicen que llevará memoria GDDR-3 a una velocidad de entre 500-700 Mhz. Lo que me asombra es que dicen que se demostraba que el juego Colin McRae Rally 4 iba entre 2 y 3 veces más rápido que en una tarjeta DX 9 actual. 😮 😮

                          ¿cómo puede ir entre 2 y 3 veces más rápido que una por ejemplo 9800 XT? 😮

                          porque supongo que si lo miden lo tienen que comparar con la tarjeta más rápida que hay ahora antes de la R420

                          ¿será por la nueva memoria, porque es PCI express, y por la nueva generación R4xx de los chips? 😕

                          ¿tanta diferencia hay? Es que decir que va 2 - 3 veces más rápido que una 9800 es muucho

                          ¿ Cuanto más rápido que una 9800 XT será la versión AGP 8X normal que es la que podrán usar la mayoría de las personas que tienen placas base ATX con AGP 8x?

                          Según esta noticia que se ve en The inquirer la versión AGP llevará DDR2 y no la versión 3 y habrá versiones de 256 MB y 128 MB

                          http://www.theinquirer.net/?article=14083

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • P
                            pakohuelva
                            Última edición por

                            Esto, como todo, cada uno lo lee como quiere.

                            Una tarejta Dx8 actual es una 5200 y 3 veces mas rapido que esta ya es una 9800 con lo que para mi no tiene ningun merito.

                            Por otro lado si el micro va a 500Mhz coo se rumorea y la memoria, como minimo, a la misma velocidad, un chip actual con esas velocidades ya aumentaria considerablemente su rendimiento.

                            Por lo que no es seguro es por el PCI porque esto no influye en el rendimiento de los juegos.

                            Del tipo de memoria tampoco.

                            En resumen, que lo de 3 veces mas rapido que una 9800 lo dices tu, la noticia dice mas rapido que una grafica Dx9, lease 5200.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • SpaceRayS
                              SpaceRay
                              Última edición por

                              pakohuelva dijo

                              En resumen, que lo de 3 veces mas rapido que una 9800 lo dices tu, la noticia dice mas rapido que una grafica Dx9, lease 5200

                              Yo no lo afirmo, yo lo pongo en duda, y digo me parece muy raro que una tarjeta nueva pueda ser 2-3 veces más rápida que una de gama alta, como la 9800XT

                              Y la duda es precisamente lo que dices, ¿ 2-3 veces más que una tarjeta DX9 actual? ¿Pero a que tarjeta se refiere? Pues no se sabe, lo que no creo es que vayan a decir que es 2-3 veces más rápido que una 5200 porque eso sería una tontería. Creo en el marketing pero no creo que llegue a tanto porque como tú dices una 9800 ya es 2-3 veces más rápida que una 5200

                              Eso sería como decir que una 9800 es 25 veces más rápida que una FX5200 :sisi: basandose en el benchmark del shadermark, esto es totalmente verdad pero solo en ese caso especifico.

                              Para comprobar que realmente lo de 25 veces mas rapida es verdad mirad ESTA RAMA y ver la diferencia de resultados entre Nvidia FX5200 Y ATI Radeon 9800 😄

                              Yo me imagino que diran que es más rápida que una tarjeta DX9 de gama media o alta. Pero bueno, todo esto son especulaciones y no sirve de nada discutir sobre ello hasta que se tengan datos concretos y confirmados. Ya falta poco para la feria Cebit que es donde se van a desvelar muchos de estos misterios y se sabrá todo o casi todo sobre estas tarjetas.

                              Cuando se tengan resultados concretos y benchamarks hechos con juegos reales y no solo sinteticos sobre las tarjetas gráficas especificas y con resoluciones y configuraciones definidas, entonces se verá si realmente son o no son 2–3 veces más rápidas.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • P
                                pakohuelva
                                Última edición por

                                Parece mentira que a estas alturas no sepas lo que es la publicidad, tu mismo has peusto el ejemplo.

                                Si en un solo etst y con unas condiciones excepcionales son 25 veces mas rapidos pues esta sera la frase que pongan.

                                Todavia no ha salido una tarjeta que sea 3 veces mas rapida (ni dos) que el tope de la generacion anterior.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • SpaceRayS
                                  SpaceRay
                                  Última edición por

                                  Parece mentira que a estas alturas no sepas lo que es la publicidad

                                  Lo se perfectamente , y por eso mismo digo que no me lo creo hasta que no lo vea. Y de publicidad y marketing engañoso Nvidia es experta, aunque ahora ATI también se apunta a lo mismo.

                                  Todavia no ha salido una tarjeta que sea 3 veces mas rapida (ni dos) que el tope de la generacion anterior.

                                  Pues precisamente a esto es lo que yo me refiero, que no me creo nada, porque hasta ahotra ninguna tarjeta nueva ha superado por tanta diferencia al modelo último anterior,

                                  Para que me lo crea lo que digan tiene que dar mas especificaciones y pruebas concretas de que eso sea verdad, porque de marketing y publicidad engañosa hay mucha y solo sirve para las noticias.

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • P
                                    pakohuelva
                                    Última edición por

                                    Vamos a ver hombre, o yo no me explico o tu no me entiendes.

                                    ¿La nVidia GeForce FX 5200 es unta tarjeta Dx9? La respuesta es si.
                                    ¿Una Radeon 9800 rinde en algun test tres veces mas?. La respuesta es si.

                                    Pues con sacar una tarjeta con el mismo rendimiento que una 9800 ya estarian diciendo la verdad puesto que tendrian una tarjeta tres veces mas rapida que una DX9 actual. No se trata de publicidad engañosa ni nada por el estilo, se trata de buscar algo que sea verdad y darle publicidad aunque realmente no sirva para nada.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • SpaceRayS
                                      SpaceRay
                                      Última edición por

                                      Que rapidez de respuesta 😄 solo 5 minutos después

                                      Si yo eso lo he entendido :sisi:

                                      Pero que me parece una cosa equivocada que digan que es 3 veces más rápido que una FX5200, y lo digo porque en cuanto en estén disponibles y se hagan pruebas comparativas , se van a hacer pruebas comparativas con una 9800 XT y 9800 pro y no con una FX 5200 y entonces se va a descubrir realmente la velocidad real a la que va la nueva tarjeta y el beneficio que se obtiene.

                                      Esto ya pasó cuando salió la 9800 XT que se demostró que la diferencia entre una 9800 pro y una 9800 XT era muy poca.

                                      Yo no puedo decir que lo de que no sea 2-3 veces más rápida sea totalmente mentira porque no hay ninguna prueba que demuestre que sea verdad o mentira. Esto como en un juicio que uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, sabiendo que él es el principal sospechoso. Existe el beneficio de la duda

                                      Como dije lo mejor es esperar a ver cuando se hagan las pruebas en la feria de Cebit, y se demostrará la verdad.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • P
                                        pakohuelva
                                        Última edición por

                                        Pero es que nadie se va a creer que van a sacar una tarjeta 3 veces mas rapida que una 9800 y como si lo sera de otras muchas, pues sera cuestion de poner los test como a ellos les parezca.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • K
                                          KurkoKO
                                          Última edición por

                                          Si con el PCI express consiguen poder usar 256Mb de una targeta grafica sin colapsar el Bus para llenar esas megas de texturas me conformo xD

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • NFERNON
                                            NFERNO
                                            Última edición por

                                            Claro que es el triple de rápida

                                            -AGP 8X pasan a PCI Express: x2
                                            -La memoria es GDDR3: x2
                                            -El core al doble de Mhz?: x2

                                            Alé ya tienes una tarjeta que es 3 veces más rápida comercialmente hablando.

                                            Esto no nos sirve para nada pero da que hablar no?, como ya se ha comentado nos da como igual que sea 3 veces o 4 veces más rápida que otra tarjeta, solo nos vale el valor en Rendimiento y comparando con productos anteriores, y a esperar a los primeros test y luego volvemos a esperar a que esté a la venta y los drivers estén adecuadamente optimizados para sacarles todo el partido.

                                            Luego tocará soltar los €uros o esperar que bajen, salen nuevos modelos algo más cachas para sacarnos más €, los que se esperaron podran comprar el modelo nuevo y sentiran un alivio por la espera y a cambio haber comprado un producto mejor, pero este durará poco pq llevan más de 6meses desde que salio la generación base y los nuevos chips estaran de nuevo a punto de ser presentados y vuelta a empezar…

                                            Quien se viene de compras? 😄

                                            Un Salu2

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