Campaña antipiratería: “El P2P no es legal”
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Si, bueno las copias que quieres mientras no sea utilizada con fines colectivos ni lucrativos ni en perjuicio de terceros, claro como dices, si es legal porque un canon?, pues se considera una compensación por las perdidas que puedan ocasionar el uso de copias privadas a autores y editores… moral o licito desde mi punto de vista no lo es, como mínimo excesivo, pero legal por desgracia si.
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El canon es tan injusto como las comisiones de los bancos, y ahora os analizo las similitudes.
1 Tanto unos como otros lo inventaron para compensar la bajada de ganancias, NO por peligrar sus negocios. Unos por la piratería eso dicen ellos (yo digo por que lo que hacen es basura y recopilaciones de basura), otros por la bajada de intereses.
2 Si vas de buen rollo te lo clavan por todos lados, tanto si es un cd para linux, fotos,vídeos caseros… como si es una cuenta para ingresar la nomina.
3 Como se combaten. Buscando un banco que no te cobre comisiones y dejando el otro que se coma los mocos.
No comprando cosas con canon, bajando música pirata y dejando a los artistas pobrecillos que se toquen los huevos que igual sonaban mejor que tocando la guitarra.O a caso crees que si suben los tipos de interés los bancos que ahora ganan mas que nunca te van a quitar las comisiones??
A caso crees que siendo legal como eres tu y quejándote haces algo. JAJAJA mientras pagues como si cantas misa, ellos van a lo que van... al puto dinero.
No te digo que se tenga que piratear a mala leche, por ejemplo no se tiene que piratear los primeros cds de un artista que empieza, pero de ahí a piratear el ultimo disco de Alejandro Sanz esta el océano en medio. -
En negrita mis respuestas
Yo NO llamaría piratería a: descargar cosas que por ejemplo son tomadas de la televisión, pasarle un disco que compraste a un amigo o incluso por necesidad bajar un programa que cuesta 1000€ y no te puedes permitir porque no lo vas a usar con motivos comerciales.
**Digo yo que aunque sean emitidas por televisión también tienen derechos de autor ¿no? Grabar de la tele también se podría considerar perjuicio a tercero,digo yo.Con lo de pasarle un disco a un amigo a que te refieres,¿a pasarle el original o una copia privada tuya?
Necesidad de un programa de 1000€ sin motivos comerciales…si no te lo puedes permitir y vas de legal,simplemente has de buscar otra alternativa que sea asequible a tu bolsillo.
Yo también querría un cochazo de 100.000€,pero como no me lo puedo pagar,busco otra alternativa(en mi caso un 307SW xD)**Perjuicio hipotético, bueno es muy cierto como dices que no todas las descargas ilegales si no existieran se transformarían en compras legales pero sabemos muy bien que un buen porcentaje sitambién sabemos de un amplio porcentaje de asesinatos con un cuchillo,pero no creo que TODOS los usuarios de cuchillos debamos pagar el pato ¿no?
y como mínimo lo que si hace es que mucha gente que no tiene mucha idea piense que los contenidos que hay en internet son gratis y es por eso que veo bien estas campañas anti piratería, para nosotros que lo sabemos muy bien nos puede parecer como comentaban totalitarias o sesgadas, bueno quizás si pequen un poco de eso pero creo que cumplen una buena función.
Entiendo que el canon pueda dar lugar a equívocos,pero deberían planteárselo de una manera mejor,con campañas que informen,no que nos tachen de delincuentes
Edito: Y cuando te descargas algo sin derecho al juez no le va a importar que si no te lo bajaras tampoco lo ibas a comprar es como decir "no si robé el ferrari pero en realidad si no lo robara tampoco lo iba a comprar", en estadísticas si que es engañoso decir que las perdidas son de tanto, pero a nivel de una persona NO.
Hablando de jueces,¿me puedes decir de alguna sentencia en la que se haya condenado a alguien por haberse bajado cosas de internet? No conozco de ninguna,pero estaría interesante saber si encontramos alguna,hoy me pondré a ello.A ver, derecho lo pongo con muchas comillas, pero entiendo que alguien lo pueda entender por ese lado. Y bueno el ADSL y la luz no me dirás que es un gasto cuando ahorras de pagar mucho más en lo que todos sabemos… xDDD estás hecho un tacaño que ni quieres pagar la luz.
Y dale,a presuponer cosas de mí,que no sabes lo que me bajo….¿o sí? xD
Y leñe,no he dicho que no quiera pagar la luz ni el adsl,que tú también entiendes lo que quieres jodío
Lo que si, el canon es por copia privada así que se supone que no tiene que ver con la piratería, a menos que enlaces que la copia privada da lugar a la piratería. Yo creo que es que mucha gente en realidad no sabe muy bien de que va el tema o que es realmente la SGAE. Por eso digo que poner como excusa a la SGAE para el pirateo es como mínimo un tanto irresponsable.
Pero hombre,si son ellos los primeros en llamarnos piratas!!!Por cierto,no sé muy bien como funciona la wikipedia,pero corregidme si me equivoco al decir que cualquier persona puede agregar información en la wikipedia.
Si esto es así ¿como nos vamos a creer todo lo que pone la wikipedia?
¿O es que se contrasta toda la información que se pone en wikipedia?
Es que si me tengo que creer todo lo que pone en la red,como me pase por la web de la SGAE o similiar…no os digo nada
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Si si el contenido tiene derechos de autor, pero estás accediendo en realidad a un contenido que uno mismo se habría podido grabar de su propia tele así que yo, personalmente, no lo considero piratería porque no ocasiona mayores perjuicios que los que ya cubre lo que la tele paga por la emisión y lo que uno paga de canon por el grabador.
Me refiero a pasarle una copia del disco original, es como cuando había las cintas, es una copia privada personal que pasa a otras manos como mucho llegara a una docena de personas no a miles como si la cuelgas en internet y uno mismo ya ha obtenido una copia legal y ha pagado un canon compensatorio.
El caso de determinado software el precio que se paga es exagerado y puedo entender que haya gente que no se lo pueda permitir, no lo veo igual que alguien por simple cara no quiere pagar la música que compra, y ya digo siempre que no de al programa un uso profesional. Es igual que nadie ve igual a un pobre que roba comida que a un caras que se la lleva por que prefiere gastarselo en las tragaperras. Yo lo que hago en estos casos es trabajar con versiones de prueba
Todo esto que digo es mi opinión moral de lo que es piratería, no es nada legal a ver si me entiendes.Pagar que pato? yo simplemente hablo de las estadísticas, no me vas a decir que las miles de descargas ilegales a la industria no le afectan, no?
La campaña dice las cosas muy claras que es lo que se necesita, y si las descargas ILEGALES son valga la redundancia ilegales los que las efectúan que son? pues eso, hermanitas de la caridad.
En España no hemos llegado a esos puntos, me alegro sinceramente, pero te puedo poner referentes del extranjero así que cuando veas las barbas de tu vecino cortar pon las tuyas a remojar, el caso es que, que aquí no se multe (y no se multa porque las empresas no denuncian lo que en otros países, no te engañes) no quiere decir que sea legal.
Se lo que te bajas… lo se muy bien, to porno! que el porno también tiene copirigth!!!! xDDD No joer si dices que las descargas ilegales te ocasionan gastos en luz y ADSL no se que pretendes transmitir, yo entiendo que eres un tacañón xD
No es excusa, y vamos yo no me siento aludido, quizás tu si... por algo será, no me dirás que ahora tu también eres una hermanita de la caridad maltratada por la SGAE no?
Venga Gaiteiro sabes muy bien que lo que dice la Wikipedia es verdad, si nos ponemos así el RAE lo escriben hombres también que tienen ideas políticas con lo cual yo desconfiaría... Tu primero encuentra información fiable que diga lo contrario y luego pones en duda la info de la Wikipedia, que sino es echarle mucha cara.
Ah Kernel, tu cuando un banco te cobra intereses que haces? Lo atracas o te cambias de banco? Pues eso por que te cobren canon no vas a hacerte un ilegal simplemente cambia de tienda y compra sin canon.
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Si si el contenido tiene derechos de autor, pero estás accediendo en realidad a un contenido que uno mismo se habría podido grabar de su propia tele así que yo, personalmente, no lo considero piratería porque no ocasiona mayores perjuicios que los que ya cubre lo que la tele paga por la emisión y lo que uno paga de canon por el grabador.
Pues bien,eso es como decir que el canon ya cubre los perjuicios que se puedan ocasionar,con lo que no entiendo como no consideras piratería grabar de la tele y sí consideras piratería las descargas de internet,y no me vengas con cifras,que hay más gente que dispone de TV que de internet.Me refiero a pasarle una copia del disco original, es como cuando había las cintas, es una copia privada personal que pasa a otras manos como mucho llegara a una docena de personas no a miles como si la cuelgas en internet y uno mismo ya ha obtenido una copia legal y ha pagado un canon compensatorio.
¿Es más grave robar 10€ que 50€? Y sigo diciendo(y la ley también) que descargarse contenido con copyright sin ánimo de lucro no es robar.El caso de determinado software el precio que se paga es exagerado y puedo entender que haya gente que no se lo pueda permitir, no lo veo igual que alguien por simple cara no quiere pagar la música que compra, y ya digo siempre que no de al programa un uso profesional. Es igual que nadie ve igual a un pobre que roba comida que a un caras que se la lleva por que prefiere gastarselo en las tragaperras. Yo lo que hago en estos casos es trabajar con versiones de prueba
Todo esto que digo es mi opinión moral de lo que es piratería, no es nada legal a ver si me entiendes.
No somos quien de tasar el trabajo de nadie,si creo un programa y me parece bien cobrar 10.000€ por él,es cosa mía,luego ya si vendo más o menos es otra historia.
La cuestión es que a tí te puede parecer barato un cd de música y a otro le puede parecer caro,es cuestión de poder adquisitivo,lo mismo que a Bill Gates le parecerá barato un Audi de 50.000€ y a tí te parecerá un precio exagerado.Pagar que pato? yo simplemente hablo de las estadísticas, no me vas a decir que las miles de descargas ilegales a la industria no le afectan, no?
Cito a David Bravo,en un debate cuando le comentan que el precio medio de un disco es de 9,90€:
La magia de la estadística,que dice que si usted cobra 1 millón de pesetas y yo 0 pesetas,los dos cobramos medio millón,pero luego seguro que su deportivo es mucho mejor que el mío…La campaña dice las cosas muy claras que es lo que se necesita, y si las descargas ILEGALES son valga la redundancia ilegales los que las efectúan que son? pues eso, hermanitas de la caridad.
Hombre…claras claras,pues NO,no todas las descargas son ilegales,así que obviamente no lo dicen claro y sólo pretenden confundir.En España no hemos llegado a esos puntos, me alegro sinceramente, pero te puedo poner referentes del extranjero así que cuando veas las barbas de tu vecino cortar pon las tuyas a remojar, el caso es que, que aquí no se multe (y no se multa porque las empresas no denuncian lo que en otros países, no te engañes) no quiere decir que sea legal.
Por lo pronto yo me afeito regularmente,así que de momento nos ceñiremos a nuestro país.
Y lo de que las empresas no denuncian…eso lo dices tú,que se lo digan a los de Spanishare,que tienen a tropecientas empresas que los quieren "comer" y por lo pronto el caso se ha sobreseido,pero aun falta que pase por un tribunal de mayor competencia.Se lo que te bajas… lo se muy bien, to porno! que el porno también tiene copirigth!!!! xDDD No joer si dices que las descargas ilegales te ocasionan gastos en luz y ADSL no se que pretendes transmitir, yo entiendo que eres un tacañón xD
Dime en que momento he dicho que realize descargas ilegales,al margen de lo que te hayas supuesto claro.No es excusa, y vamos yo no me siento aludido, quizás tu si… por algo será, no me dirás que ahora tu también eres una hermanita de la caridad maltratada por la SGAE no?
¿Aludido?¿Mande?Venga Gaiteiro sabes muy bien que lo que dice la Wikipedia es verdad, si nos ponemos así el RAE lo escriben hombres también que tienen ideas políticas con lo cual yo desconfiaría… Tu primero encuentra información fiable que diga lo contrario y luego pones en duda la info de la Wikipedia, que sino es echarle mucha cara.
Pero como te gusta presuponer tio…que lo sé muy bien dices,¿pero no he dicho ya que no sé como va el tema de la wikipedia?
Y coño,no me compares la wikipedia con la RAE,es de locos!Ah Kernel, tu cuando un banco te cobra intereses que haces? Lo atracas o te cambias de banco? Pues eso por que te cobren canon no vas a hacerte un ilegal simplemente cambia de tienda y compra sin canon.
Kernel,yo pongo el buga y tu las medias para taparnos las caras ¿cuando quedamos?
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Mira he leído tu comentario un par de veces pero no le encuentro ni pies ni cabeza… cuando sepas si estas a favor o en contra... igual es complicado posicionarse, mejor cuando sepas explicar que es la copia privada, que es la SGAE o que repercusiones tiene la piratería hablamos.
Tu también crees en las hipérboles, no?
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3 Como se combaten. Buscando un banco que no te cobre comisiones y dejando el otro que se coma los mocos.
.Me autocito para que no me metáis en fregados.:D
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Ok Kernel, punto final después de la 3a frase, yo es que debajo veía una frase que no me sonaba muy bien. Creo que el mejor rechazo contra el canon es logrando que no se recaude y evitando la piratería, que no digan luego que la recaudación del canon es necesaria para mantener a los artistas a flote por causa de esta.
Mira os dejo lectura, que aquí os gusta mucho argumentar sin bases, es muy fácil cuestionar sin posicionarse claramente y sin dar argumentos de peso para lo que uno defiende.
Como antes dije la ley no deja dudas, la copia privada deja de serlo cuando alguien accede a ella sin antes haber tenido una original. Es cierto que yo tampoco llamo piratería a otras cosas que legalmente si lo son, por no pensar que tengan relevancia ni cívica, legal, o puniblemente; pero eso es una opinión personal. La ley está escrita como está.
http://sid.usal.es/idocs/F3/LYN9575/3-9575.pdfY como también dije, la legislación española necesita definir el p2p, sus usos legales, ilegales y la punibilidad que tiene cada uso. En otros países ya está más definida y creo que aquí si no cae hoy caerá mañana.
http://www.unirioja.es/dptos/dd/civil/Cabrera_p2p.pdfPD. Uh que olvido! se me olvidó echar en cara una cosa xD Gaiteiro ahora lee la ley y dime si es correcto o no lo que pone la Wikipedia y de paso explícame porque lo pusiste en duda sin tener ninguna base? por perder el tiempo? creo que deje claro antes que no estoy por la labor.
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Yo ni soy de kas naranja ni de kas limón,entiendo que los artistas tengan que cobrar(soy pro sgae?) pero los métodos no son los adecuados(soy antisgae?)
Personalmente vivo en el presente y en España,donde,como has corroborado antes,no me multan por bajarme música ni cine sin fines lucrativos,lo demás es demagogia(que yo también hago cuando me enciendo).
En el momento en que la ley "actúe" de verdad y quede claro que soy un delincuente obraré en consecuencia,pero porque en otros países haya leyes claras al respecto,no me voy a romper más la cabeza en este tema.Lo de la wikipedia lo dije porque estoy en el derecho de poner en duda lo que veo,lo mismo hace la sgae no?
En fín,ha sido un placer hablar de esto,pero evidentemente no vamos a llegar a ninguna parte,así que tú sigue comprando música que yo seguiré bajándomela LEGALMENTE y tan felices.
Saludos.PD: Por cierto,gracias por los enlaces,le hecharé un ojo en cuanto pueda.
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Ahora entiendo un poco mejor tu opinión, y la respeto.
Yo soy de una opinión un tanto diferente, es parecido a quien compra en el top manta o compra en el mercadillo imitaciones, nadie le va a multar ya que lo que se persigue (como debe ser) es la distribución. Yo pienso que si hiciera esto estaría apoyando una actividad ilegal y perjudicando al mercado mientras que tu piensas (en el tema de la piratería) que mientras lo que haces no sea también ilegal y punible estás en tu derecho.
Sobre los daños a la industria hay diferentes opiniones sinceramente yo creo que lo que mejor lo puede representar es un gráfico como por ejemplo el de las ventas de música:
Las ganancias en 5 años se han reducido casi a la mitad. Un productor comentaba que quien sufre esta crisis de la música no son las grandes empresas que sacan dinero de otros sitios sino quien hace la música, en contra de lo que a veces pensamos.Por mi parte parece que si hemos llegado a algo. Si quieres leer el segundo PDF sobre todo, es bastante interesante.
Un saludo -
Te acercas,pero no exactamente.
Sé que las copias con ánimo de lucro está prohibido,por eso no compro en el top manta,no participo en eso.
Descargarse las copias para tu uso personal,sin ánimo de lucro,no está penado,por lo que lo hago.El mayor problema,yo creo que radica en solucionar la piratería con ánimo de lucro,y ahí el gobierno es donde debería hechar mano,no una entidad privada,tachando a TODOS los usuarios de soportes de grabación en DELINCUENTES cobrandonos un dinero que no les pertenece.
El gráfico muy bonito,no digo que no sea real,me lo creo,pero ¿no tendrá que ver también la cada vez peor calidad de los artistas? Claro,cada cual tiene sus gustos…
Ahora habría que ver el gráfico de las ventas por internet,que a buen seguro también habrán crecido una barbaridad desde el año 2000,EDITADO Al poner música grabada en España,¿se refiera a grabada y vendida en soporte físico o al total? Lo acabo de releer y me he supuesto que es grabada en soporte digital,igual no es así xDEl 2º PDF he empezado a leerlo y se muestra interesante,pero hoy voy con el tiempo muy justo,a ver si por la noche o mañana le hecho un ojo.
Saludos. -
Hoy el mayor problema no es el top manta, eso fue hace años atrás, y ya se persigue como es debido. Y vuelves a decir que el canon es por piratería y te vuelvo a decir que es por copia privada, así que nadie te tacha de delincuente al cobrarte el canon. Y si te descargas contenidos sin licencia o permiso eres como minimo un ILEGAL, así que tendrás que aguantar campañas antipiratería que comparen estas descargas con actos ilegales, darte por aludido ya es cosa tuya.
Quedaos ya de una vez con esta idea:
CANON - Es una compensación por el derecho de copia privada que tenemos en España.
Derecho a COPIA PRIVADA - Afecta a los contenidos audiovisuales, excluidos programas, otorga el derecho a hacer copias de un contenido obtenido legalmente para el uso personal o el de otras que también lo tengan legal, y si es compartido en red ha de ser cerrada.
SGAE - Es la sociedad general de autores y editores españoles que se encarga de recaudar el canon por copia privada y a su vez defiende los intereses de estos por ejemplo promoviendo campañas antipiratería.
PIRATERÍA - Obtener un contenido sin tener licencia o permiso explícito de su autor, se considera un acto ilegal.El gráfico es global, todos los soportes, el 90% son ventas de CD.
La calidad de los artistas no creo que se haya ido al garete en 5 años, lo que si afecta es la crisis que lo que hace es que mucha gente acuda al p2p para ahorrarse un dinero que antes no le importaba tanto gastarse en la música, según mi opinión.
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Yo no se por que discutimos si estamos de acuerdo.
El canon tendría que ser ilegal por que vulnera el derecho reconocido por la ley a tener una copia de seguridad, ya sea de música, vídeo o programas. Que ademas vulneran los fabricantes con todos los sistemas anti copia que meten en juegos, dvd vídeo y demás.
Por eso el bajarse cosas QUE NO ES ILEGAL EN ESPAÑA YA QUE NO HAY NI UNA SENTENCIA QUE LO DIGA yo lo veo como un sistema de protesta, vamos que los "piratas" estamos echos unos Robin Hood de la red :D:D:D.
Y la SGAE también son unos piratas, salvo por la diferencia de la patente de corso que les a dado el gobierno. -
Las descargas ilegales son legales, yo siempre miento, y el terrorismo en España es un derecho constitucional, mira a De Juana.
PD. Aclaro el comentario no vaya a ser, lo que digo es que la justicia no siempre funciona como debiera pero eso no da legalidad a nada.
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En que la justicia es una KK estamos de acuerdo, y no hagas como la SGAE, y compares una cosa con otra muchísimo muchísimo mas grave.
Yo no he dicho que sea legal, en todo caso es alegal (No regulado ni prohibido), pero no ilegal. -
Por eso el bajarse cosas QUE NO ES ILEGAL EN ESPAÑA YA QUE NO HAY NI UNA SENTENCIA QUE LO DIGA
Has dicho tal cual, que no es ilegal, así que no mientas. Y si dices que es alegal te recordaré que es un delito contemplado, como se ha comentado lo que no es, es un delito que hoy sea punible es decir que no se castiga. Con lo cual si alguien piensa que los delitos que no se castigan son legales pues mira que incluso hay delincuentes en la calle por la ineptitud de la justicia. Y no he comparado una cosa con la otra, a ver si leemos correctamente.
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Yo sigo diciendo que no he dicho que sea legal.
He dicho que no era ilegal pero eso no lleva implícito que sea legal.
Como te digo es alegal, por eso los jueces no lo penan, la tenencia de música descargada no es un delito, A y te diré una cosa antes cuando has mencionado lo del programa de 1000 euros que no te puedes permitir, te diré que eso SI que es ilegal ya que la tenencia de software sin licencia (si la necesita) es delito, cosa que no pasa con la música. -
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A ver este tema es interesante, aunque un tanto complejo, cuando tiene animo de lucro se considera un delito penal y tiene unas multas y sanciones estipuladas; pero cuando este no tiene animo de lucro pero si hay un perjuicio patente se considera un ilicito civil, el problema es que a día de hoy estos casos se procesan por lo penal con lo que quedan impunes y no por lo civil.
No es ilegal, desde el punto de vista penal, pero si desde el punto de vista civil si porque hay una ley que regula esto. Así que no es algo alegal tampoco, pero vamos que en parte llevas razón.
Es por esta falta de claridad en las leyes que ocurren estos lios. Y si, con el tema del software cambia un poco la cosa porque no entra en juego el derecho a copia privada, pero ocurre lo mismo que con la música sigue estando impune valga 1.000 o 10.000.
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No todo vale La SGAE tendrá que pagar una multa de 60.000 euros por grabar una boda sin permiso | elmundo.es que bueno :D:D.
