Me presento + problema de temps.


  • 0

    Buenas me presento en el foro, saludos para todos.

    Vengo haciendo overclock desde mi primera maquina un p4, pero mis conocimientos se limitan practicamente a subir el fsb desde el bios, y saber que micros y mothers pueden servir para esta tarea.

    Hasta hace unos dias estaba con un e4300 en una asus p5lmx, pero desde ayer que lo tengo en una p5k deluxe. En la primera lo tenia a 2,7 y en esta a 3ghz.

    El problema es que el everest me esta marcando 60 por cada core, y 38 para el cpu, lo cual me parece raro por una lado, dada la diferencia entre los cores y el cpu, y por otro lado me resulta preocupante. De hecho estoy reescribiendo el post por que se me reinicio al querer pasarle el orthos.

    A tener en cuenta es que estoy con el stock fan de intel y sin ningun ventilador en el mother, ya que es viejo y trucho y nunca lo cambie:vayatela:. Ah y en realidad el mother me lo compre para manderle un quad, pero tengo para un mes de espera todavia y quiero experimentar con este un poco mas antes de venderlo.

    Bueno se agradecen sugerencias.

    Saludos.



  • 1

    Como primera sugerencia, si piensas seguir con el OverClock, quizá deberías ir pensando en comprar un disipador para la CPU un poco decente, que además los hay baratos, como el Arctic Cooling Freezer 7, alrededor de 20€.

    Asegúrate también de que la caja tiene un flujo de aire suficiente, osea, que entra frío por algún lado y sale caliente por otro, de manera que el aire de dentro no esté calentorro. Ayudará bastante a la disipación de la CPU.

    En este mismo foro hay un excelente apartado sobre refrigeración. Échale un vistazo.

    Saludos y bienvenido al foro.



  • 2

    Opino iguial, gasta algo en un disipador, pero si luego vas por un Quad, compra un disipador decente, será una buena inversión y no te arrepentirás.



  • 3

    Muchas gracias por el recibimiento y los consejos.

    Antes de seguir experimentando me voy a comprar un disipador como la gente. La verdad que no me molesta demasiado gastar en hardware, de hecho actualizo a cada rato, pero gastar en gabinetes y disipadores me resulta dificil.

    Lo del overclock me tira demasiado, es ya un deporte para mi, no se trata solo de que la maquina ande mejor asi que voy a hacer la inversion, que por otro lado la hago una vez con esas dos cosas y ya me quedan.

    Revisando el cooler de intel, una de la patitas no estaba del todo firme, y ahora la temp bajo a 30 el cpu y 50 los cores. Y a 53 y 77 llegando a picos de 55 80 mientras le paso el orthos. No me termina de quedar claro si es normal esa diferencia entre el cpu y los cores….de paso voy leyendo algo mas...pero si alguien tiene alguna pista le agradezco.

    Saludos.



  • 4

    hola y bienvenido
    estos dos disipadores son de lo mejor calidad precio
    Xigmatek HDT-S1283/4 y OCZ Vendetta 2 CPU Cooler

    saludos



  • 5

    Bueno, estoy probando la maquina en cuestion pero con un gabinete vitsuba (4 fans y tobera), y un cooler master geminII s. Las temperaturas bajaron, despues voy a subir unas imagenes con el antes y el despues, y tambien una comparativa del rendimiento del micro a 1,8 stock y a 3,2.

    La cuestion es que tenia la ilusion de llevarlo a 3,2 estable y no hay caso. El micro es un e4300 stepping 2 revision L2. Probe bastantes opciones de fsb y multiplicadores diversos pero me parece…y lei algo tambien..que estos micros tienen un fsb wall. La verdad que prefiero pensar que es eso y no un tema con el mother ya que como les comentaba estoy cerca del q6600.

    Sigue suscediendo lo del cpu a 30 grados, y los cores a 50....siempre hay 20 de diferencia...no entiendo bien el por que.

    Si a alguien se le ocurre que puede ser.

    Saludos y gracias.



  • 6

    @juanOC:

    Sigue suscediendo lo del cpu a 30 grados, y los cores a 50….siempre hay 20 de diferencia...no entiendo bien el por que.

    En lugar de intentar comprenderlo,te aconsejo que lo ignores,sin más…Fíate de la temperatura de los cores e ignora lo demás.
    También existen esas diferencias en mi caso.(creo que en todos) Incluso tendrás pequeñas diferencias entre los cores.

    Como el resto,te aconsejo un buen disipador y más de cara a comprar un Quad.El Xigmatek HDT-S1283/4 (p.ej.)
    Tendrás que disipar 95W vs los 65W de tu e4300.(y pensar en tener Temps holgadas de cara al verano)

    Yo compraría el Xigmatek ahora,para hacer pruebas con el e4300 y después te valdrá igual para el Q6600.

    Salu2



  • 7

    Gracias XRAYBoY por responder. Osea que si me tengo que fiar de las temperaturas de los cores y nada mas estoy complicado…ya que estan en 50 en idle y cuando le paso el orthos se van a 80 y se corta antes del minuto de empezar a correr.

    El tema es que antes no pasaba esto, ni parecido…si ni a 3 ghz lo puedo tener sin que se disparen las temperaturas.

    Yo recuerdo que con la plaquita que tenia antes(p5l_mx) lo podia poner a 3ghz estable (no era vialble por el tema de que se le cortaba internet a la pc) ..y con el fan de intel.

    Dados los errores del orthos tengo que suponer que no es que el mother este leyendo mal temp, si no que es un problema real.

    El cooler no lo puedo cambiar por ahora, me tengo que conformar con el GeminII.

    Tengo un grado de frustracion muy grande con este tema, espero que sea el proce y no otra cosa.

    Saludos.



  • 8

    Tranquilo el mio tambien es un E4300 y lo tengo a 3000Mhz 333X9
    lo mas que lo puse fue a 3200Mhz,pero tocando muchos voltajes y demas,no vale la pena
    a 3000mhz es estable y no se sobrecalienta,ten en cuenta que es un O.C. del 67%
    lo cual esta muy bien

    saludos



  • 9

    Gracias ferelxyx, creo que tienes razon, no es un mal overclock, creo que tenia unas pretenciones un poco irrealistas…como llevarlo estable a 3,4.
    Mi logica era que si un dual core 820 con la tecnologia esa chota de los p4
    (encima de 90nm) llegaba a 3,2 facil...bueno, que con estos core duo de 65 se tendria que poder llegar a eso muuy facilmente, sin tanta cosa de coolers caros y demas.

    La cosa es que lo logre dejar en 3ghz (idle 50 grados) con la misma formulita del 333x9, y subiendo el Vcore a 1.35(con cualquier voltaje menor el orthos se paraba). Lo deje corriendo algunas horas y las temperaturas de los cores oscilaban entre los 75 y 79, aunque mayoritariamente se clavaba en 77(segun everest).

    No descarto hacer alguna pruebita mas, pero me doy por satisfecho con los valores actuales.

    Saludos y gracias por los aportes.



  • 10

    Buenas a todos, me presento en el foro, y aprovecho para responder a juanOC sobre la temperatura.

    Yo en tu lugar juanOC lo primero que haria seria leer las temperaturas con algun programa mas (te recomiendo speedfan y hwmonitor por lo menos) para descartar lecturas erroneas. A veces el programa que en una placa saca perfectamente las temperaturas, las identifica bien etc, en otra placa no pilla ni una.

    Si las lecturas de temperatura terminan por ser correctas no deverias ignorarlas en absoluto, de un calenton puede no aguantar tanta frecuencia luego, o puede quemarse claro.
    Ademas si los ventiladores en ese geminII estan funcionando a buen regimen y el disipa lo pusiste con pasta termica (que lo doy por sentado claro) habria que dudar seriamente del buen contacto entre cpu y disipador (en otras palabras que el sistema de retencion no sujeta con la firmeza necesaria para un disipador que hace tanta palanca).

    Un overclock de ese nivel bien se merecia una liquida, ahora ahy muchas ofertas interesantes.

    Saludos.



  • 11

    Gracias defaultuser…entonces esas temperaturas te parecen demasiado altas?...a que te refieres con liquida? si es algun tipo de pasta liquida, puede ser que eso ayude, yo ahora estoy con la que viene el cooler, pero no solo que no creo que sea la mejor si no que no estoy seguro de haberla aplicado perfectamente.

    Nunca lo habia hecho ni lo vi hacer, pero lo que hice fue sacarle al micro lo que pude de la que le quedo del cooler de intel(no pude limpiarlo al 100%). Una vez hecho esto le puse como pude la pasta que viene con el cooler gemin, pero me costo "untarla" de forma prolija en el proce. Eso si, esta bastante ajustado, aunque a veces puede ser que engañen estas cosas y hay algun milimetro que falta ajustar.

    Lo de los programas para detectar las temp, ya probe con el core temp y me daba lo mismo, voy a probar con otros a ver que tal.

    Saludos y gracias a todos, estoy aprendiendo un poco mas cada dia.



  • 12

    Liquida me reeria a refrigeracion liquida ahunque un disipata de 12 cm de heatpipes con ventilador cumpliria perfectamente para lo que quieres, el que te recomienda ferelxyx (el sygmatec concretamente) tambien me parece la mejor opcion precio/rendimiento.
    Encuanto al montage del disipador es importantisimo que las superficies esten impolutas, la funcion de la pasta termica es rellenar las microfisuras, y los metales se tienen que tocar en realidad, por eso la pelicula de pasta que se aplica ha de ser finisima, porque al ajustar se sale casi toda. Vamos que no esta de mas ponerse en plan laboratorio para instalar un disipador.
    Deberias limpiar el disipador y el procesador como los chorros del oro, con paciencia, el procesador con cuidado, y si la pasta estava seca, ayudate con algo de plastico como una tarjeta vieja o palillos de madera, cosas que no marquen. Despues de limpiarlo bien con papel, algodon con alcohol sin chorrear, (veras que el algodon no engaña).
    Y cuando esten bien brillantes las dos partes aplicas una pelicula fina de la silicona termica que trae el disipa, con algo MUY LIMPIO (la particula mas canija puede separar tu procesador de tu disipador).
    Como ultimo, el disipador que estas usando, es bastante alto y entonces se aleja bastante del punto de anclaje, con lo que hace mucha palanca, y necesita un anclaje bien firme, (vendelo con el procesador que sales ganando).



  • 13

    Buenisima la explicacion, este fin de semana o el otro a mas tardar voy a desmontar todo y hacer lo que me decis.
    No creo que venda este cooler por que lei reviews muy buenas antes de comprarlo, y ha mejorado mucho las temp aunque sea con las pasta mal aplicada…vamos a ver si le aplico mejor la pasta que pasa.

    Tambien siguiendo tu sugerencia de ver que pasa con otros programas, probe con el REAL TEMP y las temperaturas bajan 15 grados.

    Segun estuve leyendo esto se debe a que viene con el tj max en 85 grados, siendo que el everest y el core temp lo tienen en 100...eso explica los 15 de diferencia, ya que la temp que muestran los programas estos estan basados en una cuenta en la que le restan al tj max escogido la distancia del micro mismo. Si al Real Temp le seteo el tj max en 100 me tira los mismos valores que el core temp y el everest.

    Parece que segun intel los 4xxx de revision l2 tienen un tj max de 80 aprox. Que me estaria dando temp de aprox 60 en full load....lo que equivaldria a los 80 que me llegaba a dar antes con los programas que tienen el tj en 100.

    Mas alla de la temperatura, lo que es inamovible en el Real Temp es la distancia del micro al tj max, que en full load es de 30. Habria que ver cual es la distancia qeu se concidera segura.

    Espero haber sido medianamente claro:vayatela:...cosa que dudo un poco;D.

    Gracias de nuevo por todo.



  • 14

    Interesante esa info sobre el calculo en base al tjmax, eso, y que a la hora de seleccionar en el chip I/O el sensor en modo termistor/diodo tambien se equivocan.

    No nos has dicho que temperatura tienes en la bios, y es la primera de la que te puedes fiar, ahunque es la sonda de la mother, es una referencia para averiguar luego en windows (hwmonitor y speedfan, de los que menos se equivocan).



  • 15

    Fijandome mejor en tu OC la verdad parece que hay un buen margen todavia, de irrealista nada, solo tienes un problema de temperatura, ahunque ya de por si no esta nada mal con ese voltaje, nada mal.

    Os habeis fijado en las peliculas del artico, cuando uno se queda helado, que el heroe siempre dice: "Nadie esta muerto hasta que esta calentito y muerto." Pues aqui igual: Ningun proce ha hecho techo hasta que esta fresquito y no va mas. ja ja ja.
    Yo tengo un amd x25000+ 2600@3200 los cores entre 0ºC y 25, y el sensor del zocalo entre 19 y 35ºC con el ventilador del procesador parado la mallor parte del tiempo, y ahunque es sabido que este proce da poco mas, estoy indagando a ver donde se corta la cosa, sera la cache del cpu, sera el HT1.0, sera el chipset…...

    En tu caso, peazo OC, con bajar las temps seguramente pasarias las pruebas a 3200.

    A proposito, puedes usar una utilidad que gestione FID/VID segun la carga del sistema (yo uso rmclock), y podrias tener un oc que suba al maximo solo cuando necesario (EIST) o seleccionar un multiplicador que de 3000mhz por ejemplo para jugar, y asi usufrir de un oc mas alto todavia sin forzar la maquina constantemente.



  • 16

    Tarde un poco en entender lo que decias , pero muy bueno lo del artico y la analogia con los micros. Sobre todo estos que tengo entendidos que estan recontra protegidos contra incendios:p. En youtube hay videos donde muestran como queman micros intel y amd (los ponen sin cooler)….a ver cual se la aguanta mas, creo que el amd se quemaba primero.

    Volviendo...

    En la bios me marca cerca de 30 y pico por lo que recuerdo..o cerca de 40..despues te lo confirmo.
    Yo tambien creo que con temperaturas mas bajas tanto el mother como el micro me permitirian llegar a 3,2....la verdad que 3 me sabe a poco, pero lo puedo tolerar.

    Un dato sobre el uso que le doy a la pc, es que no la uso para jugar, me interesa la valocidad del micro por que hago 3d y los tiempos de render se bajan un monton de esta forma, aunque ultimamente no tiro tantos renders como en mi epoca de estudiante, de vez en cuando me traigo cosas del trabajo para renderear (o renderizar depende el barrio, ejej).

    Lo de los programitas para que suba el multi....no se si tiene el mismo rendimiento, pero estoy con la funcion activada en el bios que te lo baja a 6x dependiendo de la actividad del cpu.

    Otra duda que tengo es si el orthos se para cuando el cpu hace mal una cuenta (por ponerlo asi), o si para cuando llega a cierta temperatura. Digo esto por que pareciera que se corta cuando llega a los 80 grados. Digo 80 grados, pero como es relativo segun el tj max, seria mas concreto preguntar si el orthos se corta cuando la distancia al tj max es de 20 grados.

    continuara......:D



  • 17

    El orthos para, cuando encuentra una incoherencia nada mas, si te fijas te dice algo de un valor que no ha salido como se esperava, vamos cuando hay un error.
    Sin enbargo, si el cpu va aumentando de temperatura durante la prueba, y llega a una temperatura donde no es estable a esas frecuencias, comete errores ensegida ahunque son sutiles y aparentemente se puede usar el pc para cosas sencillas ahunque este calentorro.



  • 18

    Bueno, antes de ayer desmonté el cooler, limpié bien tanto el micro como el cooler, le pase una capa muy fina de la pasta termica, y despues atornille al mango el cooler al mother.

    Las temperaturas subieron cerca de 3 grados en idle y se iban altisimas en full load:nono:.

    No se si la cantidad de pasta habra sido excesivamente poca, o la estrema presion del cooler es algo que pueda jugar en contra.

    Hace un rato lo desmonte por segunda vez, le puse dos lineas de pasta al cooler y lo atornille firme pero dejando una vueltita de rosca mas a cada tornillo…..las temperaturas bajaron cerca de 8 grados en full load.

    Nunca hubiese imaginado que la aplicacion de la pasta podia tener tanta incidencia sobre el rendimiento del cooler.

    En este momento estoy pasando el orthos (va 30 min) con el micro a 3.15ghz,(349 x 9)… vcore a 1.4:p. Las temp estan entre 61º y 64º.

    Voy a tener un tiempo libre en breve, a ver si lo logro llevar a 3,3ghz. Supongo que habra que subir algun otro voltaje, como el del fsb termination, la memoria o algo mas. Si alguien sabe que me puede convenir probar se agradece.

    Saludos.



  • 19

    Bueno, en este momento esta a 3,2ghz 8 x 400;)…lo cual es un 100% de oc en el fsb y un 78% en el cpu.

    Lo bueno de este multi mas bajo es me permite poner las memorias a 800 mhz 1:1 con el micro y ademas queda el fsb en 1600mhz.

    Hace 30 min que esta pasando el orthos y las temp siguen sin pasar de 64.

    Las cosas que toque en la bios: cpu ratio= x8
    fsb frec= 400mhz
    strap to NB=333mhz
    vcore=1.4
    vdram=2.0

    A esta frecuencia en las comparaciones de rendimiento del everest el e4300 queda siempre primero dentro de los dual core, y a veces le pasa muy cerca o sobrepasa a algunos quad.

    Seguramente siga experimentando ya que este mother tiene mucho potencial, pero hay que embocarla en el bios con las distintas opciones.

    De todas formas con este resultado estoy por fin conforme.

    Gracias a todos por colaborar.





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