Hoy nuevo Pentium 4 HT a 3 Ghz pero…
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El Hypert Transport es un bus de conexiones que se lleva usando en la XBOX y en el nForce, no recuerdo exactamente cual es el limite de su velocidad, pero era bastante alto. Actualmente se esta usando a 800Mhz, asi que nuevo no es.
De todas formas AMD no ha descartado usar el HT, pero no va a ser a corto plazo, primero tendra que ver ocmo se portan los Hammer.
Por otro lado no se porque os empeñais todos en que nVidia puede ir por ahi comprando compañias. El año pasa era AMD ahora VIA. Señores, es imposible que nVidia compre ninguna de estas compañias porque tienen una mayor capitalizacion.
Solo veis lo que el marketing deja ver de estas empresa, pero AMD vende memorias, controladores y otros muchos dispositivos, mientras que VIA tiene procesadores, placas base, chipsetes, controladores Firewire y USB, etc. Muchas veces ganan mas con los productos que no se ven que con los que todo el mundo conoce.
nVidia no fabrica nada a 0,13 micras, solamente Intel y medio AMD tienen capacidad para usar esa tecnologia. A nVidia le fabrica los chips TSMC. Por otro lado de un chip grafico a un procesador hay un mundo, pero un mundo grande, es mcuho mas facil hacer lo al reves, del microprocesador al chip grafico. Por otro lado lo de los chipsets es relativamente sencillo ya que todos los chips graficos llevan el controlador de memoria y conexion con el bus incluido.
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Sirocco que quede claro q esto –->
Por cierto... Anda que si hubiese sido AMD la que hubiera sacado el HT... ya me gustaria ver los comentarios por estos lares. "AMD HT POWAA!!" , "VIVA AMD" y "AMD ES LA OSTIA" no iban a faltar
lo dijo gekkani
pq la verda es AMD es la OSTIA y otra cosa mas sirocco..
Así que por mi INTEL de **** te puedes meter el HT por el pipeline
Gracias … pero paso de que me metan nada ji ji ji ji ji
Un saludo!!
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Bueno pues desde luego queda mas que demostrado el fanatismo reinante entorno a la marca AMD.
Pipeline:
La verdad es q tienes toda la razon… pero... date cuenta q eso es algo q pasa casi siempre, por no decir siempre.. normalmente cada uno barre para su casa. Es algo normal pero que se le va a hacer.
No ya… pero es que a mi eso me parece de todo menos normal. Barrer para casa? para que casa? A alguien AMD le da algo?
Sirocco:
A la gente q entiende en este mundillo NO le mola la política de te cobro 600E pq no hay competencia pq eso es lo que nos hace Repsol y ya nos jodemos bastante…
Así que por mi INTEL de **** te puedes meter el HT por el pipeline … ah y los 600E me los guardo para darselos a AMD para un 64...
Yo estudio MARKETING y lo que si noto es que INTEL tiene la FAMA pero AMD POWA!
Sabes que quiere decir eso?… AMD tiene seguidores que como yo confian AMD y desconfian de INTEL...
¿PQ? pues pq AMD es nuestra MARCA, y le tenemos cariño… la vemos como la "eterna" segundona que lucha contra SUPERMAN...
¿Pero weno quitando a gekkani cuantos frikis INTEL más hay ?
Pero todo eso lo dices en serio?
1- Ni a la gente que entiende ni a la gente que no entiende le mola pagar 600€ … si las compañias no tienen competencia pueden hacer lo que les salga de las narices ya que como tu has dicho eso no tiene nada que ver con Intel; eso lo hace repsol, microsoft, telefonica y todas las compañias de este planeta. Si AMD vendiera mas que Intel ya verias los 600 pavos que te iban a clavar por cada CPU.
Por ejemplo los de telefonica cobran mas que nadie.. si muy cabrones.. pero su adsl FUNCIONA.
Yo tengo Madritel ahora mismo... vale menos.. y que quieres que te diga pero el adsl de la timo funciona mejor. Crees que si tuviera dinero iba a desaprovechar la opcion de seguir con el adsl solo porque 'es telefonica' ? Pues no macho.. a mi lo que me interesa es que funcione.
2- La expresion "me guardo los 600€ para darselos a AMD" … jeje.. desde luego es de lo mas representativa.
3- O sea que intel la fama pero amd powa,no? vale pos si tu lo dices...
4 - "AMD tiene seguidores" ... joer.. xD flipo "que confian en amd y desconfian en intel" ... jejej claro ejemplo de que amd es dios e intel el demonio :rolleyes:
5- "Amd es nuestra marca y al tenemos cariño" claro VIVA el Atletico de AMD! VIVA!! ¬_¬
Me resulta increible ese fanatismo macho. Se esta hablando como si de un partido politico se tratase.
6- "Friki de INTEL" ... si, es lo tipico de siempre.. alguien llega, realiza comentarios sobre las cosas que el parecen bien de intel y en ese momento es un friki de Intel que quiere claramente desprestigiar a AMD........ po fale.
Claro que ese pensamiento sale porque tienes metido en la cabeza el fanatismo hacia una marca y todo lo que se diga bueno del 'equipo contrario' quiere decir que se meten con tu marca.
Bueno pues aqui ni frikis ni gaitas, yo por mas que me empeño en ser objetivo y hablar exclusivamente de una cualidad de Intel siempre aparecen comentarios sobre AMD, algo curioso porque yo no estoy comparando a AMD para nada y tachandome de seguidor de INTEL.
Yo he dicho que el HT de Intel... Funciona. Y si no le gusta a alguien pues peor para el .. cosa que no llego a entender.
Tambien que INTEL tiene ahora mismo un precio ridiculo y prohibitivo.
Y no hay nada mas que hablar tios .. dejadme que si amd powa ni leches en vinagre.... intel y amd son 2 compañias interesadas en ganar dinero, ni mas ni menos. Si amd tiene unos precios menores es para poder subsistir... no para 'hacer el bien entre la humanidad' que es lo que parece que mucha gente se cree.
Estoy deseando que salga el hipertransport de AMD para ver como una rama se llena con 450 posts alabando y venerando la gran tecnologia del 'che', defensor de los pobres y los sin techo.
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Solo dos cosas, gekkani:
Primera: los post que no se razonan no merece la pena contestarlos, asi que no lo hagas, no se pueden discutir planteamientos irracionales.
Segunda: ¿Tu no te lees mis post verdad?:p Que el Hypertransport es un bus de conexiones que se usa desde que salio la Xbox, ya que es el que utiliza nVidia para unir el Southbirgde con el Norhtbirgde de sus chipsets, en el PC lo llevan los nForce y funciona, para todos los casos a 800Mhz.
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No sé Gekanni por qué metes en el mismo saco HiperTransport e HiperThreading, cuando no tienen absolutamente nada que ver como ya se ha dicho en algunos posts.
Yo lo resumiría de la siguiente forma de andar por casa ;):
-El HiperThreading es un "añadido", un "complemento" a lo que ya existe (P4) para teóricamente aumentar su rendimiento en determinados casos (luego en el uso real verá el que lo tenga si lo nota o no);
-E HiperTransport es una forma nueva -a nivel de micros- de "funcionamiento" interno del propio micro, no es un "complemento", es una forma distinta de "trabajar", de "comunicarse" el micro con otros componentes o dispositivos, como por ejemplo con la memoria.
Saludos.
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Juande, ¿de donde sacas esas explicaciones?.
El HT de Intel consiste en añadir al nucleo del procesador, el doble de registros y el PC (contador de programa) basicamente de modo que se pueden procesar dos instrucciones simultaneamente, esto hasta cierto punto ya que llegados a un puntos las dos instrucciones tienen que compartir el resto de elementos del procesador. De esta manera sobre un procesador fisico aparecen dos virtuales que pueden producir un aumento de rendimiento, o producen en muchas casos.
EL HT de AMD es simplemente un bus de conexiones, como lo puede ser el EV6 de Alpha o incluso el PCI, pero lo mas parecido podria ser el Mutiol de SIS o el de Via, que no recuerdo como se llama.
La cuestion es que mientras el de Intel es una tecnologia de microprocesadores, el de AMD es una tecnologia de bus y por lo tanto se puede aplicar para conectar dos dispositivos cualquiera (fisicamente, claro), pero no tienen que ser procesadores, de hecho hasta ahora se ha utilizado para conectar los dos elementos de un chipset.
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Pues me parece que hemos dicho lo mismo con distintas palabras
(las mías, no técnicas, eso sí pero venimos a decir lo mismo).Lee lo que he puesto… yo no he dicho que HiperTransport sea algo nuevo de forma global... he dicho que es una forma nueva a nivel de micro, de comunicación (o conexión) con otros componentes, lo cual es bastante diferente a lo que parece has leído o creído leer
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Pero es que no tiene nada absolutamente que ver con el micro, como no tiene nada que ver el micro con el PCI o con Firewire. SOn buses de comunicacion y lo mismo te sirve para conectar el micro con el northbridge, que para conectar el controlador de sonido con el southbridge. Se puede usar sin micro.
de "funcionamiento" interno del propio micro
De hecho el micro (la CPU) en si no lo va a llevar integrado, va a ser el controlador de memoria y la parte del northbridge que llevara en el mismo micro la que se encargue de gestionar el HT, pero de manera transparente para la CPU.
En el caso del HT de Intel no es asi, ya que las modificaciones estan en la misma CPU.
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Pero es que no tiene nada absolutamente que ver con el micro, como no tiene nada que ver el micro con el PCI o con Firewire. SOn buses de comunicacion y lo mismo te sirve para conectar el micro con el northbridge, que para conectar el controlador de sonido con el southbridge. Se puede usar sin micro.
¿He dicho yo lo contrario?
Porque esto que sacas de lo que decía en el otro post:
de "funcionamiento" interno del propio micro
Es sacar tres palabras de su contexto, y eso es adulterar la idea…
Cuando hablo de funcionamiento interno, me estoy refiriendo simple y llanamente a que, en su conexión con otros dispositivos, es una nueva forma -una vez más, en cuanto a la implantación de la misma en un microprocesador- de comunicarse con con otros dispositivos y componentes ¿ves? estoy diciendo lo mismo que he dicho en el otro post y, en definitiva, lo mismo que estás diciendo tú. Otra cosa es que no hayas captado la idea.
Saludos.
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Despues de tanta discusión y opiniones y con perdon de todos pero sólo voy a decir que
Hay mucho fanático de AMD suelto, y no razonan lo que dicen, siempre es AMD y nada mas, y todo lo demas no existe.
Yo también estaba a favor de AMD hasta Julio 2002, pero a partir de esa fecha me cambie a INTEL por muchas razones que he puesto en este foro y que he visto por internet. Yo no soy de ideas fijas, y probablemente el año que viene si AMD mejora y saca todas esas cosas buenas que dice que va a sacar y no mete la pata, pues podría volver a AMD. Ahora mismo NO.Yo solo estoy con el que mejor rendimiento, calidad, prestaciones y precio me de en cada momento y ya no estoy ni a favor de uno ni de otro.
Y con respecto al tema de esta rama del pentium 4 HT, decir que este HT SI ES MAS RAPIDO que un ordenador SIN el HT, y no es cuestión de CUANTO más rápido, no un porcentaje, sino que el windows va mucho mas fluido con el HT puesto que sin él.
Si no lo hubiera probado personalmente y con mis propias manos, no lo diría porque no estaría seguro, porque podía ser un engaño de marketing, pero no es asi, es una experiencia REAL y que la puedo comprobar, y un ordenador con un pentium 4 HT activado es mejor que uno que no lo lleva.Al menos esta es mi opinion al día de hoy y con los micros que hay hoy 1 de Diciembre. Porque todas las opiniones de una cosa hay que tenerlas en cuenta en el momento en que se dicen y con la información que se tiene de esa cosa y no basarla en acontecimientos pasados, malos o buenos.
Y decir que TODAS las aplicaciones de software se benefician del HT, estén preparadas o NO, (las que están preparadas lo aprovechan mejor) porque divide las tareas entre los dos procesadores sea como sea, y hay una web donde lo explican muy bien, pero ahora he perdido el link. Y para que esto ultimo sea cierto, es imprecindible usar alguna version de Windows 2000 profesional o Windows XP profesional, porque son los unicos windows que reconocen los dos procesadores, y que son caopaces de distribuir las tares entre los dos procesadores AUNQUE los programas NO esten preparados para dos procesadores.
Y por ultimo el precio de esta tecnología HT en este momento es imposible de adquirir porque tiene un precio exagerado y no creo que nadie se vaya a gastar 600-800 Euros solo por decir que tiene un pentium 4 HT, claro que si te sobra el dinero puedes hacer lo que quieras, pero yo lo veo una tontería comprarlo ahora.
Lo mismo que es una tontería comprarse un Athlon XP +2700 (cuando salga) que costará unos 430 Euros.Y que la tecnología HT se podrá aprovechar a partir de abril 2003 cuando Intel le ponga HT a todos sus procesadores, y no solo al único mas caro disponible. Y si es verdad que van a sacar un pentium 4 HT a 2,4 Ghz por 178$.
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Amen.
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Pakohuelva.. me leo tus posts claro que si.. solo que mencionaste la Xbox junto al nforce y me parecio entender que el hypertransport solo era para esa consola…. na que se me fue la bola.
Ya se que son tecnologias distintas, no es que las meta en el mismo saco, lo que queria describir era una situacion, reproducir un suceso cotidiano, es decir: Intel saca una tecnologia.. y, o se habla poquisimo o se dice que eso no vale para nada... AMD saca otra tecnologia... y 400 post AMD powah!
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Gekanni dijo
Intel saca una tecnologia.. y, o se habla poquisimo o se dice que eso no vale para nada… AMD saca otra tecnologia... y 400 post AMD powah!
Es verdad lo que dices, y como he dicho en el post de arriba, hay mucho fánatico, hay muchos que darían su vida por AMD, haga lo que haga esta empresa, y lo mismo pasa con algunos con Intel pero menos.
Pues lo que pasa en los foros, es lo contrario de lo que he podido ver en las revistas. Intel saca algo nuevo y aparece en todas las revistas y le dedican varios reportajes y varias paginas y lo comentan en varios sitios, luego AMD saca algo algo nuevo y aunque lo comentan en las revistas pero le dedican mucho menos espacio y si a Intel le dedican 3 paginas, a AMD 1 pagina.
Cuando salió el Pentium 4, estaba en todas las portadas de revistas y había comparativas en todos los sitios, pero ¿hicieron lo mismo cuando AMD sacó los nuevos Athlon XP? Pues NO, sólo aparecía como una noticia más entre otras y no vi ninguna portada donde estuviera en primer plano dicho Athlon XP.
Se debería ser imparcial y dedicarle el mismo interes a uno y a otro, pero claro el marketing, el mercado, los intereses creados, y el hecho de que Intel tiene dominado el mercado con un 70% y AMD solo tiene un 20-25 % del mercado influye mucho a la hora de publicar una noticia.
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en este momento estoy sobre un Athlon XP, no soy fanatico de ninguna marca.. ni me casaría con ninguna..
yo me pase a AMD por sus precios bajos y MUY buen rendimiento.. ya que si comparabamos un Palomino con un Willamete.. se notaba la diferencia en rendimiento y precio.. puede ser por esta y por varias cosas que la gente esta mas que contenta con esta empresa debido a sus muy buenos productos.. ahora tengo AMD pero si el dia de mañana Intel baja sus precios ridiculos y se pone a la par con AMD.. ese sera el dia en que me pasare a Intel..
tambien hay que admitir que hay mucha gente que se va de tema y deja la vida por AMD, pero tambien hay varios de Intel.. -
Yo tampoco me caso con un micro, en todo caso con mi novia algún dia xDD.
Reconozco que me gusta mucho AMD, pero vamos, yo antes tb prefería Intel, pero llegó un momento en que por precio compré un K6-2 350, que vamos, mis reticencias y mis miedos tuve, pero es que me costaba MENOS DE LA MITAD que un pentium 2 350, y hablé con gente que lo tenía, me hablaron bien, asi que…. perfecto, mi chipset no era de los problematicos VIA, sino ALi y jamás tuve un problema.
Desde entonces he comprado AMD, pero no por fantismo, sino porque al mismo precio pienso que me ofrece más, otra cosa es que me guste más la politica de AMD que la de Intel, que es así, y por lo tanto si se me ofrece un producto intel y otro AMD al mismo precio y con rendimientos y caracteristicas IGUALES yo voy a comprar el AMD, no el intel (ahí entra el tema de los gustos), PERO, PERO si intel me ofrece mas por el mismo dinero yo no voy a ser el gilipollas que se compre un AMD, porque a mi AMD no me da de comer ni soy accionista de AMD ni nada de eso. El dia que yo tenga al alcance un producto intel que me ofrezca más por el mismo dinero que un producto AMD, entonces volveré a Intel, eso lo tengo clarísimo.
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No quisiera ahondar en la típica bronca AMD-INTEL (no parecemos accionistas sino dueños absolutos;) ), pero hay dos datos de lo que se ha dicho que me parecen dignos de recalcar:
1.- Cuando AMD saca algo nuevo, los foros se llenan de posts, todo es la leche, buenísimo, vamos a vivir mejor,… cuando lo hace Intel, es una basurilla, no sirve realmente para nada, mira que precios...
2.- Cuando AMD saca algo nuevo la prensa lo cuenta. Cuando lo hace INTEL,... lo cuenta, anuncia, grita, pone en primera página...
Seamos un poco objetivos. A mi me gusta AMD (siempre tienes un preferido) pero más que nada es la solidaridad con el débil. Cuanta más fuerza tenga más se pegara con INTEL y mejores resultados tendremos nosotros (seamos del bando que seamos). No olvidemos que hasta que AMD metio caña INTEL no sacaba nada nuevo hasta no vender todo lo anterior (y me parece muy bien, una empresa es para hacer dinero), pero desde el punto de vista particular salíamos perjudicados. Acordaos también de la bronca que hubo con las MMX. ¿quien saló anunciandolas a bombo y platillo? ¿quien se quedo con el mérito?¿quienes fueron sus desarrolladores?
Si se llevan tan bien ahora ambas compañias es como resultado del pacto que hicieron para resolver aquel lio (juicios de por medio).
Apoyo a AMD, pero siempre que se ponga las pilas y le ponga los dgbdgbhdb de corbata a INTEL;) Así estos reaccionan y no se duermen como tienen por costumbre cuando están tranquilos. -
pa seguir un poco mas con la guerra.Como todos sabeis amd y vosotros aqui hizo/hace mucha propagando de lo que sera el nuevo chip de amd de 64 bits.Que pensais, que intel no trabaja en eso, es mas, ya los tiene el itanium, que como todos sabeis la primera version no era muy buena, pero como pasa con todo se puede mejorar, y es lo que hizo quitando el itanium 2.Amd va a introducir un micro, que segun las espectativas de ellos y de todos va a resultar un gran avance.Cuando amd lo quite, intel quitara el suyo para uso domestico.Ademas intel ya tiene cierta experienza, cosa que amd aun no, y eso le puede costar muy caro, si no estudia bien el micro, porque cuando hay miles de micros en el mercado, con cientos de configuraciones diferentes, con miles programas aparecen los defectos.Otra cosa que puede tener en contra a amd son los fabricantes de las placas base y chipset.Amd tubo que crear el chipset para los duales ya que nadie se arriesgaba para invertir en el desarrollo de uno.E incluso cuando lo quito los fabricantes de placas esperaron algun tiempo a fabricarlas,menos tyan que se metio de lleno y aun sigue.Si nos remontamos años atras vereis que amd sigue a intel y no al reves.Por el pentiun 1 y anteriores era socket, sin embargo en el pentium 2 cambio a slock y amd tambien, cuando intel los volvio a cambiar a socket amd tambien.Con esto no quiero decir que estoy a favor de intel, ni mucho menos,pero es el que tiene el respaldo de los fabricantes de hardware y software.El 3dstudio max3 traia drivers especificos para el pentiun 3 y optimatizado para este, incluso en un archivo el programa indicaba que en amd podria no rular y habia que borrar un archivo,menos mal que esto esta o a cambiado.Yo antes tenia un pentiun 3 dual a 1000 y tengo que decir que me iba mejor que el amd xp 2000+ que tengo ahora,haber si cuando termine de montarlo y meterle el otro micro la cosa cambie.
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Hola. Solo algun comentario y/o precisión a lo que indicas, quadro:
Que pensais, que intel no trabaja en eso, es mas, ya los tiene el itanium, que como todos sabeis la primera version no era muy buena, pero como pasa con todo se puede mejorar, y es lo que hizo quitando el itanium 2
Itanium juega en otra liga (servidores, pero de los grandes), nunca verás Itanium para PCs, no están para eso ni nunca lo estarán. AMD tambien jugará en esa liga, con el modelo específico para esas lides, de entre la gama Opteron.
Otra cosa que puede tener en contra a amd son los fabricantes de las placas base y chipset.Amd tubo que crear el chipset para los duales ya que nadie se arriesgaba para invertir en el desarrollo de uno
A Dios gracias, esa penosa época terminó. Echa un ojo a estos dos enlaces, y verás todo lo que ya hay preparado para Hammer:
http://www.amdboard.com/hammerchipsets.html
http://www.amdboard.com/k8boards.htmlSaludos.
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Pero del hammer y opteron solo hay prototipos no???Si es asi como es que estan hechas las placas???Si cambian algo la estructura internas del micro, esto deberia afecta a la placa entera, ya que en ella va el micro y el chipset, o no es asi??.
Esperemos que esa epoca como digiste acabase, por lo menos eso parece.Amd actualmente no esta muy bien que digamos, por lo que no puede cometer errores con el lanzamiento del hammer.Cuando intel tenia en pentiun 3 a 500 y 550, amd se encontraba en otra situacion muy mala y resurgio con el k7,batiendo a intel y obligarle a adelantar el lanzamiento del pentiun 3 a 600 con 0,25 micras, cuando pensaba quitarlo con 0.18, un poco despues.
una pregunta:
Que tiene preparado intel, porque no se va a quedar con los brazos cruzados, mientras amd tiene micros de 64 bits??? -
No quiero volver a entrar en la polemica, solo aclarar un par de cosas.
Como ha dicho Juande, el Itanium y la x86-64 tienen muy poco que ver. La gran ventaja, o inconveniente, segun se mire, que tiene AMD es que su arquitectura de 64 bits es una extension de la de 32 bits y es compatible al 100% con la x86, la de Intel no es compatible, emula el x86.
Otra cosa, sobre lo del apoyo de las compañias de software y hardware, es relativo. Todo el mundo sabe que los fabricantes de placas bases han sufrido y sufren penalizaciones por fabricar placas para AMD. En cuanto al software pasa algo similar, AMD no tiene dinero para desarrollar unos drivers especificos como hace Intel con el 3DS, por ejemplo. Calro que esto no es malo, si puede hacerlo y los usuarios de esa plataforma se benefician pues perfecto.
Sobre los fabricantes de hardware hay algunos casos curiosos como los de Dell o Gateway, que no montan equipos AMD.
Pero ojo, que AMD sea la mas simpatica precisamente porque sea el mas debil no la hace la mejor, de hecho su politica de usar el PR, no nos engañemos que no es para indicar el rendimiento si no para poder subir los precios. Pensad en un XP 1600 Mhz que rinde como un P4 a 2 Ghz pero que vale solo un poco menos que este, ¿Quien se va a comprar una XP?
El ultimo movimiento de Intel ha sido muy bueno, lo del HT es una idea tremendamente simple pero realmente potente, siempre que se use con el software adecuado, diga Tom lo que diga, si el software no esta optimizado y pagamos lo que vale, no merece la pena. La ventaja que tiene Intel es que sus procesadores siempre tienen software mejorado.
