Publicados por carcoca

Obione, efectivamente es así, hay compatibilidad de PCI Express 2.0 con placas con slot PCI-E 1.0, pero según creo, el rendimiento de la gráfica no vá a ser al 100 %. En cambio, si la velocidad es x16 tanto en gráfica como en placa, debe correr a x16 con una sola tarjeta, independientemente si es 2.0 o 1.0. Otra cosa es si pones 2 gráficas iguales en modo SLI, entonces sí baja a x8 lógicamente, pues cada gráfica se hace cargo de la mitad, como ya sabrás.

Incrediboy, en la BIOS hay una opción de configuración de SLI, que te permite Activar una opción llamada EZ plugin Warning (es para dar más corriente en caso de dos gráficas) , otra llamada modo SLI para que pongas Dual Card, Single Card o Auto. Eso lo tengo bien configurado porque está en Auto.

Bien,pues he desinstalado los drivers, he instalado una versión anterior y la herramienta de ntune y system tools de nvidia. He abierto panel de control, información de sistema y ahora aparece PCI Express x16. He vuelto a instalar el último driver nuevamente y ahora parece que mantiene x16…
a ver quién lo entiende ¡porque yo nó!. Como no sea algún archivo que ahora tiene y antes no tenía......el caso es que parece que mejora su rendimiento.

Gracias por vuestros consejos..
Un saludo,

Hola al foro:
Estoy extrañado porque mi gráfica una XFX Geforce 9800 GT de 512 Mb DDR3 PCI-E x16 y que está montada sobre una placa Asus A8N-SLI Deluxe, está trabajando a X8, según información del sistema, cuando debería trabajar a X16 pues es la única tarjeta que tengo montada. Si la tuviera en modo SLi ya sé que sería lo correcto, pero no entiendo porqué ha reducido la velocidad a x8, cuando la PCI-E es X16.

[ PCI Express 2.0 x16: XFX GeForce 9800 GT ]

Propiedades del procesador gráfico:
Placa de video XFX GeForce 9800 GT
Versión del BIOS 62.92.88.00.95
Nombre código de la GPU G92GT
Dispositivo PCI 10DE-0614 / 1682-2377 (Rev A2)
Transistores 754 millón/es
Tecnología utilizada 65 nm
Tamaño interno 315 mm2
Tipo de bus PCI Express 2.0 x16 @ x8 Tamaño de la memoria 512 MB
Velocidad de reloj de la GPU (Geometric Domain) 301 MHz (original: 550 MHz)
Velocidad de reloj de la GPU (Shader Domain) 602 MHz (original: 1375 MHz)
Reloj RAMDAC 400 MHz
Pixel Pipelines 16
TMU Per Pipeline 1
Unified Shaders 112 (v4.0)
Soporte de hardware para DirectX DirectX v10
Pixel Fillrate 4816 MPixel/s
Texel Fillrate 16856 MTexel/s

Propiedades del bus de memoria:
Tipo de bus GDDR3
Ancho de bus 256 bit
Reloj real 100 MHz (DDR) (original: 700 MHz)
Reloj efectivo 200 MHz
Ancho de banda 6400 MB/s

Antes de esta gráfica tuve una Aopen 6600 Gt que corría a x16 sin problemas, pero se me cascó, y ahora no entiendo porque ésta corre a la mitad de la velocidad que debería tener.
La placa trae un molex aux.(creo que se llama así) para conectar en caso de tener 2 gráficas en SLI y así soportar la carga, que por cierto, ahora lo tengo conectado igualmente por si no le llegaba, ya que la gráfica no trae conector de corriente auxiliar, y muchas con esas características si lo traen…

El S.O es Win7 ultimate.- 2Gb RAM, Power 450W ......
Si alguien ha tenido el mismo problema o sabe como solucionarlo, por favor, agradecería sus comentarios...

Un saludo.

;)El mejor de Logitech es el LX710 va de utísima moder. Me había costado 90 euros hace un par de años y tiene teclas para todo (word, excel, calendario, calculadora, mis documentos, nueva carpeta, imprimir, guardar, buscar en internet y pc, e-mail, Voip o telefonía, sonido y teclas de memoria para accesos directos, así como check de energía, apagado, suspensión zoom, play , reward, forward, pause, rotate imagen y pictures…etc... Ahora bien la mayoría de las opciones multimedia y accesos directos no los utilizo porque no estoy acostumbrado a hacerlo desde el teclado.
La pena es que soy fumador y " :dormido: " se me ha caído el pitillo encima del teclado un par de veces y me he cargado las fermosas teclas....¡lástima! ¡los efectos terciarios del tabaco! o del despite ya no sé...:llorar::p:p
Lo que no gusta mucho en todos los drivers de periféricos, es la manía de buscar actualizaciones al arrancar windows. Así que la aplicación de no tener opción a desactivarla en la instalación, lo mejor es hacerlo desde servicios. Ya no hablemos de los drivers de impresora multifuncionales de HP buscan actualizaciones y acceso a internet continuamente.....

Saludos...

¡ME ACABO DE DAR CUENTA AHORA!...Aquí no se cierran los post por caducidad........Porque ahora ya lo he escrito que si me llego a dar cuenta que es del 2003.....vamos ¡como que nó!!

@amd125:

¿?¿? No entiendo tu frase. Cuando aparecieron los Doble núcleo de AMD eran mejores que los doble núcleo de Intel. Eran muy buenos micros y todavía a día de hoy son micros más que decentes, que se pueden quedar algo cortos para juegos, pero para ofimática van muy bien. Yo tuve un AMD 3200+ y pasé a un 3800x2 y te aseguro que noté el cambio sobre todo para multitarea como puede ser ripear películas mientras navegaba por internet, escuchando música, etc. Un AMD con DDR1 no es mucho peor que un AMD con DDR2 a la misma velocidad de micro.

Me lo he comprado hace unos 7 meses y después de haber leído las experiencias de gente que lo tiene, y las vuestras por supuesto, pero tb… con algunas dudas.
Ahora estoy muy contento con él y efectivamente se mejora en todo, principalmente en la multitarea que es para lo que han sido diseñados.
Uno de los principales motivos del cambio de un Athlon 64 3200+ a un AMD Athlon 64 X2 (doble núcleo) 4200+, fué el que me permitiría reproducir videos en alta resolución, pues con el de un sólo núcleo, era imposible por sus constantes saltos y congelamientos de imagen.
Y lo mencionado en el

, que mientras trabajas con conversiones de formatos y descargas de archivos de internet, puedes grabar un DVD, subir archivos, o estar viendo una película.

@lordf:

Mi fuente de alimentación lo acabo de mirar y es de 420W, es decir que casi que me puedo ir olvidando…

Hola, mira yo he estado en la misma situación que tú. De hecho, he puesto un post preguntando lo mismo. Te explico, se me quemaron los condensadores de mi Geforce 6600GT DDR3 de 128 MB(PCI-e) después de apagarseme el PC de golpe y porrazo y estando en pleno uso la gráfica. Fué una, de unas pocas veces, y bastante aguantó, pero esta vez reventó…Aún así sigue funcionando pero solo para poder encender el PC en caso de urgencia.
Bien, te diré que mi PC tiene una placa Asus A8N-Sli Deluxe, Athlon 62 X2 4200 (s.939) 2 Gb DDR400 y una fuente Levicom de 420 W que tiene 4 años y ni un problema. La placa lleva un conector auxiliar que se llama EZ Pluging que sirve para administrar más corriente a la placa cuando hay dos tarjetas funcionando en modo SLI.
Te cuento esto, porque me compré la ATI 4670 de 512 Mb DDR3 y muy liviana, fresca y silenciosa....perooo que dejaba mucho que desear a la hora de mover gráficos, etc.etc. (por lo menos en mi PC)
¡Cambiarla YA! pero ¿cual ponerle? la ATI me dejó mal sabor de boca y me volví a lo conocido NVidia y aquí me recomendaban la 9600 GT pues mi configuración es limitada, así como mi fuente. Atrevido fuí y acabé instalando la 9800 GT DDR3 de 512 Mb que había visto que traía conector de corriente auxiliar de 6 pines pero....caso curioso...ésta no lo trae.. (la tarjeta previene que se necesitan mínimo 450 W)
Agradecí que no tuviera conector de 6 pines y en cuanto la instalé....¡¡que cambiazo!! ni punto de comparación con mi primera elección. Como todo no puede ser bonito..de pronto se me apaga el PC como si pulsases Cerrar Sesión pero muy rápido (no registra error en el Visor de Sucesos)....Me digo que es demasiada energía y mi única opción es cambiar la fuente o devolver con pena la tarjeta...Me acordé de la conexión auxiliar de energía que lleva la placa y decidí conectarle,y a pesar de no tener instalado dos tarjetas en SLI.
Aunque todavía es pronto para cantar victoria...parece que el sistema se mantiene.
Otra de las cuestiones a tener en cuenta, es quizás, el el bus a 200 Mz.de mi sistema que puede hacer un cuello de botella y limitar el potencial de la 9800 o darme errores seguidos ..- La he probado con el juego Battle of Europa de avioncitos que soporta directx 9c y va aguantando. Eso sí sólo tengo una regrabadora, 2 discos duros sata, 2 ventiladores de 12, uno de 80, otro pequeño del chipset y la disquetera la quité...es decir, que la fuente debe andar por los pelos,..Acabaré seguro instalando otra o matando el PC.

Perdona por el tocho, pero para que te hagas una idea debía soltarlo.
La Geforce 9800GT son 106 euros, 40 más que la ATI 4670 pero vale la pena. Yo elegiría la 9800, y de pillar ATi no menos que la Ati 4870 DDR5, por las conclusiones que he sacado.

Un saludo,

Bueno..ya tengo instalada la XFX 9800GT y ni punto de comparación con la ATI 4670, aunque reconozco que son tarjetas de diferente nivel. Efectivamente son 40 Euros más, pero si los tienes vale la pena.
Al arrancar con la 9800 se me apagó el PC en un par de ocasiones con un pitido y ¡¡zas! silencio. Se me olvidó desinstalar el programita ASUS Gamer Osr o algo así, que venía con los drivers de ATI… Fué desinstalarlo y voilá...¡¡todo se mantiene!!.
Me sorprende que esta tarjeta no venga con conector auxiliar de energía de 6 pines, pues por lo visto todas lo traen... Miré y remiré por si me la estaban metiendo doblada y las características son las mismas de este modelo. La verdad no lo entiendo..¿Será que antes de descatalogarlas reinventan nuevos formatos sin cambiar modelo?.
Bueno...aún así...mejor que mejor..pues mi fuente, una Levicom 420 w me iba a quedar muy justa, y que seguro ya no admite ni un dispositivo más..

Wargreimon de no pillar esta gráfica hubiese pillado la 9600 antes que quedarme con la Ati 4670..
Siempre me gustó ATI y tiene buenas gráficas, pero a partir de ahora seré un nvidiano.;)

Gracias a todos por los consejos.

Saludos.

@iconuser:

Sin duda WARGREIMON tiene la razón, yo soy usuario de una ATI HD4870 512 y esta más que probado q los Drivers funcionan mejor si se formatea totalmente el sistema. Ojo formatear, no sobre instalar.

Pero para la duda con respecto a las graficas, te ira mejor conseguir una de nivel moderado por lo del cuello de botella q es una realidad y tu PC no posee la fuerza necesaria para mover una de esas ATI a su máximo desempeño. Además es peor experimentar un cuello de botella q tener una grafica inferior, lo digo por experiencia propia.

Saludos…

Si claro…prefiero una tarjeta media-baja que se mueva bien a una que toda su potencia quede capada..
El caso es que encargué esta mañana la XFX 9800 GT PCX 550M DDR3 de 512 Mb, tiene 256 bit de bus y conector de corriente auxiliar y pienso que es todavía superior.... así que respecto al cuello de botella, puede ...aunque no lo sé... yo me inclino más a problema de software que de bus,. pero la verdad es que no tengo ni idea y si con la XFX no vá, entonces tendré que volver a pedir la misma de antes, si es que la encuentro....

La ATi que tengo ahora instalada no es la 4870, sinó la 4670 que es inferior.....

-----La memoria que tengo instalada son 2 GB en 4 módulos de 512 DDR400
Latencias: @ 200 MHz 3.0-3-3-8 (CL-RCD-RP-RAS) / 11-14-2 (RC-RFC-RRD) aunque yo la tengo a 2,5-3-3-8.
Tipo de bus Dual DDR SDRAM
Ancho de bus 128 bit
Relación DRAM:FSB CPU/9
Reloj real 201 MHz (DDR)
Reloj efectivo 402 MHz
Ancho de banda 6433 MB/s
-----Propiedades del bus principal:
Tipo de bus AMD Hammer
Reloj real 200 MHz
Reloj efectivo 200 MHz
Reloj de HyperTransport 1000 MHz

-----Procesador: *AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ (cache L2 512 Mb por core)
DualCore AMD Athlon 64 X2, 2200 MHz (11 x 200) 4200+
Alias de la CPU Manchester (Toledo-512)

Saludos. y el lunes cuando inserte la 9800 veremos que pasa....¡¡toco madera!!

La relación del DRAM y del FSB aquí es menor por el programa Cool'and Quiet

@Obione:

Si tienes problemillas prueba con los drivers de omega porque la ATI debería rendir mucho más.

Nvidia se curra más los drivers pero, tal vez experimentes un mal rendimiento por montar la ATI en una cafetera antigua jejejeje.

Hombre, pues eso también es cierto, pero con la comparación que te he mencionado antes, la ATi queda un tanto mierdecilla, y sin embargo la geforce siendo inferior la supera. Y tienes razón en lo referente a los drivers, nvidia tiene mejores drivers.
Respecto a la placa asus (A8N SLi Deluxe) a pesar de que el socket 939 ya queda un tanto obsoleto viene muy bien equipada y muchas actuales carecen de muchas opciones que ésta sí dá…. y pienso que todavía puedo sacarle el jugo.
Lo que es un engaño son los multicore, pues muchos piensan que ganaran en velocidad y de eso nanai. Simplemente te gestionan mejor la multitarea y punto. Con un mismo programa casi es igual un AMD Athlon 64 3200 que un Athlon 64 X2, salvo si haces OC. Lo digo porque yo he cambiado un 3200 por un doble núcleo 4200 y sólo he notado diferencia en la reproducción de videos de alta resolución, que con el 3200 se ralentizaba. El segundo núcleo apenas trabaja, pues no suelo hacer multitareas. También la placa puede admitir perfectamente gráficas potentes si tienes una buena fuente de alimentación.
Por supuesto que cualquier PC actual ya le le deja un tanto desactualizado por las memorias y los procesadores actuales.

Tener un nFoce 4 no implica mayor afinidad con tarjetas nVidia que con tarjetas ATI. Mejor rendimiento que tu actual tarjeta si que tendrá, aunque no haya una diferencia muy acusada

Será así…pero lo que no llego a entender es que una geforce 6600GT 128 Mb DDR3 sea superior a la ATI 4670 512 MB DDR3. Y además superior en todo, vamos que ni punto de comparación. Le he instalado un juego para probar las dos (y los requisitos no son nada del otro mundo y con directx 9c) y la ATi ralentea dónde la geforce tira sin problemas.
Y cuando arrastras una ventana en windows XP, la ATI tarda en pixelar el rastro dejando una estela blanca, hasta que consigue igualar el fondo del escritorio o ventana. Cosa que la geforce no hace...Y los drivers están bien instalados.

Al final he pasado de la 9600 GT y me he ido a una XFX 9800 GT de 512 Mb DDR3. que por la diferencia de precio 106,71 con respecto a la 9600 de 80 euros, creo que agradeceré el cambio.

Saludos.

@Wargreymon:

Hombre, entre marcas no hay demasiadas diferencias. La más fácil de encontrar es LG, aunque seguramente también tengas Sony (que sería lo mismo que nec) y samsung. Si te gusta NEC, pues puedes ir a por una Sony que tampoco tendrás problema en encontrarlas (encima hay algunas que son muy bonitas jaja :D), sino, pues cualquiera de ellas son buenas.

Cuando me llegue la gráfica, pillaré o bien la que me aconsejas .. (esta en el catálogo Sony Nec AS7200A-0B DL 20x ide. o una pionner (DVD-R/+RW 116D 20X DLX12 NEGRA) y me parece que acabaré por cogerlas Ide, y cambiarles la faja por cable ide. Así dejo libres los dos puertos SATA para conectarlos a una toma externa, que más adelante me han de venir bien…Según lo que me habéis dicho y lo que he leído por ahí, dá exactamente igual, si es sata o ide, pues si la placa los trae... a usarlos, pues por lo visto se empiezan a hacer placas ya sin puertos ide, y algunos no les quedará más remedio... todo es marketing.
El color me dá igual, como si es lila, porque van tapadas, ya que la caja lleva las bahías con tapa.

Gracias de nuevo.

no hay ningun modelo de 4770 de ddr3 todas son DDR5
DDR3-256bits = DDR5-128bits
y si tienes una generica de 420 dudo que te aguante algo que consuma mucho asi que te vuelvo a recomendar la HD4770 de 40nm que consume poco i sinos una 9600GT que esta bastante por debajo de la ati pero bueno es lo que hay.

¡perdón! fué un error mío. Efectivamente la ati 4770 es DDR5. Y si es verdad que la DDR5 de 128 equivale a DDR3 de 256 bits, entonces no le veo yo mucha ganancia al DDR5.., me refiero en precio. A pesar de todo, y agradeciendo los consejos, creo que la configuración de mi PC, teniendo chipset nforce4 y controladores testeados con nvidia, se lleva mejor con nvidia que con ATI.
Lo peor creo yo va a ser el consumo y el calor….pero bueno, espero por lo menos tenga mejor rendimiento que esta ATi.

Gracias.

@Wargreymon:

Eso de que LG es ruidoso, no se, sería antes, por que a mi me parece que al menos la mia que es una LG SATA no hace excesivo ruido. Yo te aconsejaría una grabadora SATA que van muy bien (ya que tienes puertos libres…), total cuestan lo mismo que una IDE y la podrás aprovechar para futuras ocasiones.

Bien, me iré por un SATA, además también elimino las fajas IDE, pues son las planas. ¿pero conoces alguna marca que dé buenas prestaciones?

Es que aquí como quieras montarte algo personalizado vas de cráneo. Los sitios que hay de informática son regentados por ignorantes en el tema y como busques algo concreto, o diversidad, tienes que irte a la red y este tipo de compras por la red lo veo un tanto arriesgado porque si no te vá a la primera, empiezan los problemas…..
La compra está hecha en PC-Box, y trabajan con las cosas muy cerca de la descatalogación, y con los productos que interesan comercializar, (aparte de que son un poco más caros) .......Efectivamente he buscado la DDR5, pero no la tienen, y las alternativas son carrefour...... y alguna tienda que como os dije tienen lo comercial y punto. Además la Saphire 4770 DDR3 tiene tb 128 bit de bus...No la veo muy por encima de la 9600 GT de nvidia. Habría que verla funcionando.. ?
Por menos de 100 euros solo encontré la nvida que os comenté, la 9600 GT DDR3 y con 256 bits. - Luego si pasas a la 9800 tienen la ASUS 9800GT PCX SLI GLACIATOR HYBRIDPOWER, que pinta bien y cuesta 102 euros. Pero, si empiezas a subir en tarjetas gráficas, teniendo el PC ya un tanto atrasadillo, entonces es mejor tirarse a comprar uno nuevo. Pues.....que si el procesador X2 de amd ya no es gran cosa, que si el socket de la placa es el 939, que si la fuente es de 420 watios...al final acabas gastando lo mismo que comprando uno nuevo... Por eso cuando se compra un Pc con vistas a actualizaciones futuras, y con la velocidad comercial de hardware que se crea, no sé ...no le veo ya mucho sentido... Al igual que me pasó con el SLI, que cuando quise ponerle la compañera de la 6600 GT, no la encuentro y se me casca.....pero me dió muy buen resultado, como dije..

Wargreymon el PC tiene 2 Gb de RAM. Cuando lo configuré, le compré dos módulos de 1 Gb que en el arranque me pitaban, y supuse que los módulos estaban mal, así que al cambiarlos por otros resulta que no tenían (lo de siempre) y tuve que instalarle 4 módulos de 512 Mb. Ahora si quiero actualizar venga a tirar los módulos.
Y para remate ayer enrollando los cables de la fuente para que la ventilación de la caja fuese mayor, pues es una Levicon de 420 w que tiene cables por todos lados, bueno...`pues tonto de mí inserté al revés la corriente del lector LG y de un grabador NEC y me los fundí......¡Acabé de jod*rla!!
Ahora no sé que instalar en su lugar...pues estoy muy desconectado de ese tipo de hardware...He puesto un post al respecto, en hardware-multimedia....

Gracias.saludos.

Hola al foro:
Estoy que reviento…pues con los molex de ahora que hacen que te puedas confundir de lado de conexión (y lo peor es que no forzé la conexión y aún así entraron bien), me acabo de cargar el lector de DVD y una grabadora NEC (3520 AW) que me había dado muchas satisfacciones....El caso es que han empezado a echar humo los dos y no pude salvarlos...¡¡tremenda equivocación!! No sé porque me dió por pensar que el cable rojo era de 12 voltios y el amarillo de 5v. Así que yo muy listo voy y hago la conexión al revés y lo puse con 12v y me los cargué....:rabieta:

Como estoy totalmente despistado con todo lo nuevo en reproductores y grabadores de DVD para el PC, necesitaría unos consejos sobre que me conviene comprar ahora, y que no sea muy caro..
Me gusta NEC porque me salió de pana y no me gusta LG porque es tremendamente ruidoso.... .tengo 2 puertos IDE y también me sobran 2 SATA de los discos duros.....pero estoy muy perdido con el tema.

Necesito me déis consejo....Gracias.
Saludos.

Hola al foro: Se me han quemado los condensadores de mi Aopen Geforce 6600GT 128 MB y estaba muy contento con ella.Aunque me había costado creo, sus 200 euros, le he sacado el jugo bien, pues he jugado hasta al Crysis con ella, por supuesto con la resolución baja. .es decir, casi 3 años conmigo y la exprimí bien… Me resistí a cambiarla y hasta le cambién un condensador y fué tirando, pero acabaron por reventar otros dos condensadores más y ya empezó a pitar en el arranque...
Mi placa es una A8N Sli Deluxe, (excepto porque ahora no la hubiese comprado con SLI, por lo demás muy contento). El SLI son complicaciones ....una buena y listo.
Así que por fuerza he ido a comprar una gráfica y resulta que me he venido con la Asus ( ATI) HD4670 de 512 MB GT DDR3 (por recomendación del de la tienda) dudando mucho con la nvida geforce 9600 GT también de 512 MB. Las características son muy comunes y hasta el engine clock son 100 mhz más en ATi (750 Mhz), pero la nvida tiene 256 bit de bus y la Ati creo que 128 bit. (supongo que influye)…. El caso es que la he probado y no me acaba de convencer.... pues aunque es silenciosa, de baja temperatura, pequeña y no necesita molex externo, no he notado diferencia con la Aopen que tenía. Así que sigo pensando que he hecho mal y que debí haberme traído la nvida 9600 GT.
Bueno ahora viene la pregunta:

¿que haríais vosotros? La memoria de mi placa es DDR400 y la latencia 3-3-3-8. El micro es un Athlon X2 4200 (que cambié por el que tenía antes un Athlon 64 3200). Y mis pretensiones con la gráfica, son algún que otro juego y visionar la alta resolución. Que por cierto no entiendo bien lo de compatible con HDPC en las gráficas.
¿Creéís que los 256 bit de bus de la nvida contra los 128 bit de ATi conseguirá más rendimiento?

Gracias y saludos...
jc.

Los procesadores de doble núcleo mejoran la multitarea….y tal peroooo ¿No se estará desprovechando al estar instalado sobre ua placa que funciona con memoria DDR?

¿Has pasado el antivirus? He buscado información del archivo" i8042prt.sys" y por lo visto forma parte del driver del teclado o del mouse. Aunque realmente no dice más que la secuencia de errores que se encadenan después del crash. También mete al ACPI que es el administrador de la combinación de energía. …
En fin......si lo resuelves cuenta a que fué debido...
un saludo,

Según entiendo yo, lo que te falla es algún driver… DEFAULT_BUCKET_ID: DRIVER_FAULT
Aún así, yo he tenido instalado el SP3 y no me ha resultado estable. Entre otras cosas, tuve bastantes pantallazos azules, que resultó ser por culpa de las cadencias de la memoria y que con el SP2 no me causaron problema alguno. El cursos se me quedaba congelado en cualquier momento, y todavía sigo sin saber a qué era debido. Con el SP2 no tenía ese problema....Así que a grandes males grandes remedios desinstalé el SP3, dejé el SP2 y todo marcha perfecto...por supuesto con las últimas actualizaciones, pero sin estar agrupadas en el pack 3.