Presencia casi anecdótica de Intel en los Foros de HardLimit ¿Todo es AMD? Eso parece
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Yo creo k el k ahora mismo halla más AMDs k INTEL x akí (o x lo menos se noten más) no tiene nada k ver cn fanatismos ni historias raras, sino k es algo más complicado e influyen cosas tan simples como k cuando aparecieron stos foros el micro + puntero en overclock era el K7, y hasta hace bien pokito esto seguía siendo así. Migrar d una plataforma a otra es bastante más caro k cambiar componentes, y no todo el mundo puede permitirselo (yo al menos no). Probablemente si fuese a cambiar el pc completo ahora mismo m compraría un P4 2400 C1,ya k no es tanta la diferencia n € cn un AMD (todavía recuerdo las 216.000ptas k m costó mi Athlon700
)pero como no tngo pelas para tanto m tngo k conformar cn mi nuevo micro XP1700Dlt3c@1800+, e ir actualizando el PC d 60 en 60€Obviamente llevo más d 2 años comprando solo AMD y aunke intente mantenerme al día cn los P4 no es fácil ya k (yo al menos) m suelo poner al día cuando voy a comprar algo y claro, si no compras INTEL es más complicado
Otro dato: M arriesgo a aventurar sin encuesta en mano k muchos d los foreros k tienen P4 han tenido antes un k7, pero más bien pocos d los k tienen un k7 han tenido (o tienen) un P4, lo k explicaría xk ellos si contestan a preguntas sobre XP pero las preguntas sobre P4 no tienen tanto éxito
Como última observación decir k esos dos subforos no se caracterizan precisamente x la variedad d los post (últimamente), ya k casi todo son dudas sobre placas Nforce2 y micros Dlt3c, a ver si hay suerte y empezamos a postear sobre alguna otra cosilla
Comentadme k os parecen mis divagaciones
PD: En cuanto acabe los examenes colgaré alguna guía en el foro d modding y refrigeración, os dejo cn la incognita
(kiero una placa nueva y + memoria :rolleyes: se admiten donaciones)Nos leemos
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Editado (se me fue la mano al darle a enviar)
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Saludos a todos, voy a participar en esta rama tambien como parte "anecdotica" del foro y como "migrado", aunque mi migracion poco o nada tenga que ver con el asunto que se trata y tampoco es realmente una migracion puesto que aun hago visitas por aqui pero muy espaciadas.
Es cierto que en este foro, la presencia de Intel es practicamente anecdotica y esto no es mas que la "direccion" que le han dado sus miembros. Es la pescadilla que se muerde la cola, un foro con mas usuarios de Amd, contiene mas informacion sobre este, atrae a mas gente con Amd, la informacion sobre intel va decayendo cada vez mas y los usuarios que buscan informacion sobre Intel acaban mudando a otros sitios donde puedan encontrar lo que aqui no encuentran. Los usuarios que entran nuevos, si tienen un Amd se encuentran como pez en el agua ya que encuentran de todo sobre sus placas y procesadores, los que tienen un Intel ven que hay poca cosa que rascar y migran, y los que entran sin idea clara de lo que quieren, evidentemente son guiados por la gran mayoria aplastante hacia Amd llevandose la impresion de que practicamente Intel ni existe, ni vale la pena. Los defectos de Intel se magnifican , las virtudes pasan sin pena ni gloria (si llegan a pasar), los defectos de Amd se defienden o minimizan y las virtudes se magnifican.
Desconozco el motivo que ha llevado a este foro a decantarse tan desmesuradamente por Amd, pero lo que esta claro es que el foro es lo que marcan sus miembros y siendo tan claro que la gran mayoria de los de aqui poseen amd, la unica manera de cambiar su cariz o equilibrarlo seria que parte de sus miembros cambiaran de plataforma, que de momento no es el caso.
Poniendo mi caso concreto, a mi me interesa la informatica en general, toda la informacion, sobre intel, amd, ati, nvidia, ect, es bien recibida, pero como poseedor de un Intel lo que mas me interesa es compartir experiencias, dudas, trucos, etc sobre este puesto que es mi plataforma. Si tuviera un Amd, o pensara comprar uno el primer lugar al que vendria seria este, pero cuando no es ese el caso, abrir el foro y encontrarse una y otra vez y repetidas hasta la saciedad las mismas cosas sobre los amd, que si stepings, que si letras, que si el core es amarillo, verde, rosa o marron, etc, etc, etc, aburre muchisimo y te acabas cansando y saturado.
Buscas algun post sobre intel y encuentras 4, siendo dos de ellos para decir que este chipset/micro tiene tal o cual fallo y seguido por 20 respuestas diciendo que es normal porque es Intel, es muy malo, es el demonio, amd powa, microsoft sux y los topicazos de siempre, y los otros dos restantes con ninguna o poquisimas respuestas.
Si fuera al contrario y la gran mayoria de los foreros poseyera un intel, la mayoria de los que estais aqui acabarias aburridos de ver una y otra vez las mismas cosas sobre una plataforma que no es la que usais y unos datos a los que poca o ninguna utilidad le vais a sacar y acabariais mudando a otros foros donde os dieran la informacion que os interesa mas.
Yo por ejemplo busco informacion a menudo en el foro de Asusboards donde a pesar de tener secciones bien diferenciadas y separadas para Intel y Amd, la presencia de usuarios de esta ultima plataforma es anecdotica y la de usuarios de Intel es aplastante.
Tampoco estoy para nada de acuerdo en que esto pase porque en los foros de overclock/modding se hable siempre mas de amd. Si uno se va a foros guiris, encuentras de todo, foros exclusivos de Amd, exclusivos de Intel, foros no exclusivos pero en que la mayoria se decanta hacia un lado u otro y foros en los que la cosa esta al 50%.
Lo que si que es cierto es que en España, al igual que siempre vamos por detras de los demas paises en cuestion de nos lleguen las novedades de hard o de encontrar muchos productos y en la mayoria de las tiendas encontramos muy poca variedad (gracias a dios esto esta cambiando), en cuestion de foros o paginas especializadas tambien vamos muy por detras y de las poquisimas que tenemos la mayoria de usuarios poseen Amd.
Perdon por el toston, simplemente pretendia dar mi punto de vista sobre la cuestion sin apasionamientos ni malos rolos.
Salu2
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Pues tienes bastante razon, sobre todo en lo que cansa leer montones de post con los mismos temas, que si que semana, que dia, que color, que si un barton, un tbered, que 2400+, 2500+, etc,
Pero sigo pensando que es culpa de los usuarios, o almenos desde mi punto de vista. Yo siempre participo de modo teorico porque no hago overclock ni nda por el estilo y por lo tanto me da lo mismo hablar de intel que de amd. El problema es que cuando se empieza a hablar de intel, como el caso del fallo del itanium, se empieza razonando, lo que es totalmente positivo y se termina con los enfrentamientos con lo que me parece totalmente logico que la gente pase.
Aqui o se hacen preguntas concretas sobre casos concretos o todo lo demas es liar un intel vs amd.
Lo cierto es que los foros estan tomando una monotonia que no es normal, por lo menos en algunos apartados como el de las graficas que se reduce a anunciar nuevos productos y preguntar porque comprar o en el de micros con lo mismo, cual es mejor si un 1700+ de tal semana o de otra. A ver si con las vacaciones tomamos nuevas fuerzas.
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Pues si que es verdad, Amd dá mucho que hablar, y claro tanta pasión en los foros, es normal que se calienten así, no?
En serio, creo que se hbla demasiado de Amd, tal vez, bromas aparte, es que Intel no nos sorprenda tanto
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Publicado originalmente por ^Cronos^
Buscas algun post sobre intel y encuentras 4, siendo dos de ellos para decir que este chipset/micro tiene tal o cual fallo y seguido por 20 respuestas diciendo que es normal porque es Intel, es muy malo, es el demonio, amd powa, microsoft sux y los topicazos de siempre, y los otros dos restantes con ninguna o poquisimas respuestas.
Salu2
Chapó tio
salu2
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Y esto que os parece:
No hace falta que se diferencien las plataformas en lo que a placas base se refiere en dos sub-foros, pero y en el caso de los micros? Uno para AMD y otro para Intel. Como se aprecia en la captura del foro de www.overclockers.com el número de posts está bastante a la par, con lo cual puede que si se crea un foro de Intel (y su correspondiente de AMD), pueda estimularse el número de posts para ambos micros.
Tb de esta manera se podría paliar de alguna manera las absurdas disputas de AMD-Intel, ya que al estar juntos pero no revueltos…
No se, es una idea, qué opináis. :verguen:
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La verdad es k aki es exagerado
a mi tampoko me preocupa mucho pork io uso AMD y lo k mas me interesa es informacion sobre AMD, pero tambien es verdad que pork tenga AMD no rechazo intel y em gustaria tener informacion y conocer mas los micros y placas de intel pero aki es imposible pork nadie habla de ellos, y cuando alguien lo hace todos le atakan diciendole k compre un amd k es mejor (yo en ese debate prefiero no entrar, para mi las dos marcas son muuuuy buenas).Pos eso, si se dividiera el foro en subforos para intel y amd estaria mucho mejor, asi kizas tendriamos mas info sobre intel, k a mi aunk no lo uso me gusta saber mas del tema :sisi:
SaLuDoS xD
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A mi eso me parece una tonteria como una casa, con todos mis respetos claro, porque entonces separamos Ati de nVidia y otras cosas por el estilo.
Ademas, el problema es que no se habla de temas de intel, que tampoco es cierto, no que se discuta o se deje de discutir.
La solucion es tan simple como que el que quiera hablar de intel pues hable y listo.
De todas formas hay muchos post en placas bases sobre placas para pentium, quizas no tantos como para amd, pero bastantes.
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Me atrevería a asegurar que si el número de post es muy superior en temas AMD, no es por ningún motivo concreto salvo la temporalidad. Es decir, que en estos momentos, sea por precio, posibilidades de OC, o por la suma de varios motivos, hay más usuarios interesados en AMD. Simplemente. Hace un año, yo sólo miraba AMD, sin embargo hace 3 meses veía muy interesante pillar Intel, y sin embargo, a día de hoy, me interesan los AMD de gama baja (1700+, 1800+)…
Creo que a todos nos pasa como a mi, que nos interesan cosas distintas en cada momento. Y diferenciar foros Intel y AMD nos ayuda muy poco a los que no nos casamos con nadie, porque si ahora tengo AMD y no leo nada de Intel, puedo estar perdiéndome algo ¿no?
Me parece que has escogido un momento muy concreto en el que las placas nforce y los AMD 1700+ son un tandem formidable para el OC y para hacerse un PC económico (es que por 300€ le he montado un PC a mi hermana). Esto es así hoy, pero mañana puede ser muy distinto, y entonces alguien pondrá un post diciendo que hay cierto tufillo Intel, y tal pascual...
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Ojalá estés en lo cierto Pperezu, Dios te oiga. Que sea cosa de la temporalidad. Pero yo no lo creo lo más mínimo que esa sea la manzana de la discordia. En mi opinión, todo es un despropósito. La gente tiende a simpatizar con una marca como si de un equipo de fútbol se tratase, no atendiendo ni a la coherencia ni a la razón. Y ojalá sólo se quedase en simpatizar, cosa que no es así.
Puede que la idea de subdividir los foros en apartados específicos de AMD-Intel no sea adecuada, yo no lo discuto, pero ¿tan descabellada es estando en un foro de hardware? Pregunto. Además ello no tiene que significar imperiosamente que luego tb se halla que subdividir en Ati-Nvidia, LG-Sony o vete tú a saber qué rivalidades varias. Y por cierto, que si este método está implantado en otros foros internacionales, digo yo que no será tan mala idea al fin y al cabo.
Propongo otra idea al respecto, que es de lo que se trata: contemplar en las normas y por extensión penalizar, las rivalidades absurdas, sean las que sean xD
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Pero en este foro se sigue una politica muy concreta a la hora de añadir subforos y es, basicamente, que tengan demanda. Si este post ha aparecido precisamente porque no hay temas de intel no tendria sentido poner un foro para los de intel puesto que no habria demanda, lo cual no es cierto luego una de las dos hipotesis falla.
Y, repito, hay muchismos mas post de nvidia/ati que de intel/amd por lo que tendria mas sentido hacer esta ultima subdivision. Pero vamos que dividir placas para amd, micros para amd y placas y micros para intel me parece una chorrada.
Digo lo mismo, el que quiera algo de intel que lo ponga, es asi de sencillo.
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hola. hombre, si se me permite decirlo, esto es un poco circulo vicioso. si amd es mas barato se compra mas, si se compra mas se estudia mas, y si se estudia mas, se deja un poco de lado al otro. consecuencia…, que cuando alguien pregunta por las temperaturas de los nuevos PIV 800 fsb, obtiene 2 respuestas, y cuando alguien suelta que tiene su pentium 2400@3200 pues cae rapidamente a las profundidades porque han aparecido los DLT3C e interesa mas lo facil que suben, asi es la historia y la verdad, por lo menos a mi no me entran ganas de postear nada sobre intel. la ultima vez que lo hice fue para poner un descubrimiento que hice con mi asus p4g8x (i7025). averigue que se podian poner los timmings de la memoria al maximo aunque la placa no dejase, respuestas 0, visitas, alguna mas. por otra parte esto me ha servido para aprender cosillas sobre AMD y al final, comprarme un barebone que aunque en un principio iba a ser para pentium ha terminado siendo un XP. saludos.
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Eii, hola pestanin
En líneas generales, AMD siempre ha sido, es y será más barato que Intel. Luego entonces, siempre se dejará más de lado a esta última como dices, que es a lo que me venía a referir con el escaso seguimiento y bajo número de posts. Eso si, aquello que sea más barato tendrá más interés para todos nosotros. Eso es incuestionable y lógico.
El problema es que yo no creo que sea cuestión únicamente de precios. Si estuvieran equiparados 100% entre ambas plataformas, seguirían habiendo muchas pasiones, tanto de unos, como de otros.
Pero efectivamente, si hay algo impepinable no es otra cosa que el que quiera saber algo de Intel que pregunte, que es gratis. Estamos de acuerdo. Otra cosa es que te contesten o no, o que el mensaje pase sin pena ni glora por los foros, que era el reclamo orginal.
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Yo tampoco creo que que separar los foros sea ninguna solucion. Como dije yo visito los foros de asusboards que estan separados y la situacion es exactamente la contraria que aqui:
Posts - Threads
AMD General 1320 181
AMD Chipsets 1057 190Intel General 6441 798
Intel Chipsets 82089 8269La unica solucion seria que bien algunos cambien de plataforma, o que los pocos usuarios de Intel en el foro se lien la manta a la cabeza e intenten postear toda clase de noticias, responder todas las dudas, etc, intentando asi atraer a mas gente con Intel. Tarea esta ultima que tambien veo muy complicada, puesto que requeriria mucho esfuerzo por parte de unos pocos para obtener unos dudosos beneficios a bastante largo plazo.
La verdad es que lo facil es exactamente lo que ocurre, para estos temas migrar a otros foros, y utilizar este para otras cosas (nunca se puede tener todo
).Salu2
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La verdad es que yo mismo estoy ya un poco quemado de contestar al típico 'Como se que es un 1700+ pata negra?'. Como todos sabéis, yo prefiero AMD, me gusta más por muchas razones, pero eso no quiere decir que me cierre totalmente a Intel, es más, me gustaría ver muchos mas post de intel por aquí, porque quisiera aprender cosas sobre las placas y micros intel, sus carácterísticas, etc.
Yo mas de una vez y de dos he posteado en ramas de intel, aportando buenamente lo que sé del tema, pero la verdad es que de intel entiendo menos que de AMD, baste esta rama en donde esta misma tarde he posteado:
http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=19092
De AMD si me conozco al dedillo velocidades, steppings y voltajes, de intel apenas conozco el stepping C1, como veis en el link, incluso no estoy seguro de si existen ciertos modelos de P4 con algunos buses.
Ojalá se hablara mas de intel, es que hasta me vendría bien para mi trabajo. Me pregunta alguien que que chipset lleva tal o cual placa, y si es AMD le explico perfectamente todas las caracteristicas, virtudes y desventajas; en cambio, si es de intel, a veces ni se que chipset lleva una placa. A los clientes les cuento todo acerca de la A7n8x deluxe, y se quedan flipados, sin embargo, de las placas de intel poquito sé.
Cierto es que si no sé es porque no me da la gana, porque me podría poner a buscar información por internet, pero por pereza no lo hago.
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Respecto a lo que decís de los fanáticos, pues bueno, haber fanáticos los habrá, tanto de intel como de AMD, yo no me considero fanático de AMD, considero que cuando hablo a favor de AMD es con razones tangibles, y no con discursos sin sentido.
Cierto es que cuando mas conozco de la estructura interna, y del funcionamiendo interno de los pentium 4 y todas sus carácteristicas, menos me gusta. Como ejemplo mísmamente aquella rama de la electromigración, donde me puse a investigar y descubrí que existen unas razones REALES e irrefutables de que los P4 son mas sensibles y débiles que los Athlon.Yo no creo que eso sea fanatismo, porque cuando hay que criticar la fragilidad de los micros AMD (Por no llevar HSF) o el PR del 3200+ (que incluso haciéndole un favor sería 3000+) soy el primero que critica.
Una rama que no se me olvidará será ésta , que fué donde Gekkani se fué, a mi entender, porque no le dábamos la razon los que pensábamos de diferente manera que él, y no aceptabamos todo lo que decía sin ni siquiera razonarlo (como él A MI ENTENDER, pretendía). En fín ahí se puede ver que fanáticos de Intel también existen, y que pueden llegar a ser muchisimo más fanaticos de los fanáticos de AMD. Y reconozco al releer esa rama que yo me he vuelto ultimamente un poco mas moderado, pero vamos, no creo que se me pudiera llegar a tachar de fanático de AMD que no sabe lo que habla.
Con esto quiero decir que el que hardlimit esté mas lleno de 'tufo' de AMD que de intel no depende de fanatismos.También está por ahí la rama donde misteriosamente desapareció otro simpatizante de intel, starball, que decía tener en el trabajo pentiums 4 overclockeados de 2 a 3 ghz, haciendo cálculos de puentes, amén de otras cosas que yo al menos no me creía, y que al ponerlo en evidencia no salió a defenderse, y nunca más volvio por aqui.
Supongo que tanto Gekkani como Starball se marcharían a esos foros con el tufo de intel, donde se sentirían más a gusto.
Que conste que no es mi intención desenterrar el hacha de guerra, ni reabrir viejas heridas, simplemente digo esto porque estas dos personas eran quizás dos de las que mas hablaban sobre Intel en estos foros.
Mi intención si es que entre todos intentemos aprender un poco más sobre Intel, porque sus pentium 4 de ahora son muy buenos procesadores (ya no es como los primeros willamette, caros, con poco o nada OC y con rendimientos penosos), los P4 de ahora dan un gran rendimiento y capacidades de OC. A la vista está que sin hacer OC, el procesador actual más potente es el P4 3,06 ghz, el cual es superior al 3200+ de AMD.
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Y reconozco al releer esa rama que yo me he vuelto ultimamente un poco mas moderado
Gracias a Dios si, o eso me ha parecido a mi tambien al leer ultimamente algun post tuyo
Salu2
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Bueno pues yo seguire en contra de todo el mundo y dandole caña a los dos:D
A lo que yo me referia con lo de los fanaticos, ya que lo mencionas, es precisamente a una de las razones que alego Gekkani, que por cierto anda por N3D y sigue siendo un placer discutir con el y era que por aquel entonces la guerra AMD/Intel estaba bastante fuerte y algunos intentavamos defender una postura con razonamientos , gekkani por intel, yo por amd (en aquel caso concreto) y muchos proamd lo unico que posteaban era amd powahh o amd forever sin razones ningunas. Gekkani por lo menos hablaba de los chipsets y tenia razon.
Todo esto para decir que no importa tanto la cantidad como la calidad, porque es que ya me da cosa entrar en segun que foros, precisamente el de micros esta fatal en mi opinion, una rama para un 2500, otra para los pata negra, otra para los stepping de los pata negra, otra para la semana de los pata negra, que si dl3ctkh22 o gkdciur1, que Tbrea A a 2400+ o B a 2300+. Por favor, yo para eso prefiero que haya la mitad de post.
Y entiendo perfectamente que el que lo pregunte le resulte utilisimo y en ningun caso estoy diciendo que no deberian de estar, pero para el que entra en ese foro sin intencion de buscar nada de overclock para amd pues es mejor que no entre.
No se vosotros, p ero de vez en cuando viene vien un comentario algo mas tecnico en vez de tanto cual es mejor, que por otro lado se podia preguntar en la misma rama, pero bueno.
Asi que lo dicho, no es cuestion de cantidad, si no de calidad, si hay pocos de intel pero estos son muy buenos pues bienvenidos.
P.D.: voy a ver si pongo algo de intel y animo la cosa
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y muchos proamd lo unico que posteaban era amd powahh o amd forever sin razones ningunas. Gekkani por lo menos hablaba de los chipsets y tenia razon.
Supongo que no me incluyes en ese grupo de los AMD-boys, que no te digo que no los haya, que haberlos haylos, pero yo nunca he dicho 'AMD power, intel mierda' sin razonar nada (que es lo que hacen esos llamados AMD-Boys.
Por supuesto que me gusta AMD, y eso quieras que no, puede influir a la hora de debatir, pero no voy a volver a entrar en el tema de que si a alguien le gusta AMD es por desconocimiento, y mucho menos decir que porque te guste AMD ya eres un fanático ignorante.
En cuando a que gekkani razonaba lo de los chipsets, pues sí, y también la falta del Heatspreader. Por supuesto que Gekkani no es ningun pardillo, entiende del tema y hablaba con conocimiento de causa, pero a veces se ponía (como dirian cruz y raya) muy cansino con el tema de los chipsets y del HSF, en mi opinión según él AMD era solo eso, chipsets via e inexistencia de HSF.
Como ya dije antes, cada cual puede juzgar por si mismo e decir quien tenía una actitud mas fanática y obsesiva en esta rama . Menciono esa porque pienso que ahí es donde Gekkani se cerró de plano, y no atencia a razones.
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Tassadar, el que linkes esa "mítica" discusión te hace un flaco favor… Te lo digo yo. En esa rama y en otras contemporáneas a la misma, tú no te quedabas corto tampoco. Y te lo digo sin maldad alguna.
Puede que Gekkani se dejase llevar por la pasión, pero desde luego, no era el único. El que Gekkani abandonara los foros, más o menos era algo que se podía preveer, y no precisamente por la disputa en esa rama, aunque lógicamente fue la gota que colmó el vaso, claro. Muchos de los usuarios afines a Intel que habían por aquí, y sin demostrar memeces de pasión ninguna, han acabado yéndose a otros foros.
Lo que quiero decir es, que al igual que ahora, antes seguía habiendo la misma desproporción de posts entre Intel y AMD. El único que le daba "vidilla" al respecto, era precisamente Gekkani, con sus aportaciones en lo que a chipsets de la plataforma Intel, y tb en el apartado de micros se refiere.
Todavía me acuerdo de aquel post que puso Gekkani y que decía Pentium 4 @ 4139 Mhz | 700MhzFSB | Dual DDR 400. Pues nada, a pesar del OC conseguido por aquellos tiempos, aquel post, como tantos otros, acabó donde tenía que acabar: en el fondo de los foros. Ya lo decía él: "Que poco os gustan los P4 por aqui so jodios" En lo que respecta a Intel, no había difusión entonces, y no la sigue habiendo ahora tampoco (en los foros, digo). Pero bueno, ya se ha dicho, que postear acerca de Intel no está prohibido. Estamos de acuerdo.
En lo que no estoy tan conforme, es en lo siguiente, un post de hace un par de días tan solo: Innova flat en Pentium 4? Se puede?
A lo que se le responde:
"Seguro que tienes tus motivos para cambiar de bando, aunque ahora no es el mejor momento, dado el excelente potencial de los actuales Tbred. Pero bueno, tu veras"
Alguien que pregunta por si se puede adaptar un bloque de RL sobre un micro y se le constesta eso. No veas, ni que fuera un sacrilegio cambiarse a Intel. Por muy patas negras que sean los DLT3C actuales, tampoco es como dar esa contestación. Que cada uno opte por el "bando" (desafortunada palabra, a mi juzgar) que estime oportuno . Eso si, no dudo de la buena fe del compañero Autocrator, por todos conocido en el foro de RL y con conocimientos muy notables en la materia. Pero ahí está el hecho.
Se va a llegar a un punto, en que los usuarios van a desconocer la plataforma Intel por completo, y más cuando salga el Athlon64 y su correspondiente Crush K8. Y sinó, al tiempo.
