Prescott 3.2 vs Northwood 3.2 (resultados deducibles…)
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Yo no entiendo muy bien la mania por religion que le tienen muchos a Intel buscando solo los peros.
A mi a nivel de arquitectura me gusta mucho mas la de un K7 que la de un P4, per simplemente porque entiendo que es mas eficiente a bajas velcoidades. Pero tambien hay que reconcer que la arquitectura de los amd no pueden llegar a los 3Ghz y los P4 llegan a la pata coja.
Lo que queiro decir es que son arquitecturas muy diferentes y la de intel se basa en correr mucho y, por lo tanto, todos sus esfuerzos se basan en alcanzar altas velocidades de reloj. En este sentido que el micro pueda alcanzar los 4Ghz sin despeinarse es todo un punto a su favor.
A la hora de la verdad al usuario le importa un pimiento a que velocidad corra el micro o como obtenga los resultados pero quiere que estos sean lo mas altos posible.
Que los XP tienen una FPU, unidad de prediccion y, en general, una arquitectura muy eficiente, pues estupendo, pero que los P4 corren mas y, ayudados o no por el software, alcanzan prestaciones muy altas es cierto.
Por todo esto no es importante el numero de estados de las tuberias del nuevo micro, es importante los resultados y, pora hora, son malos comparados con su antecesor, pero tambien lo eran los de los primeros P4 y ya veis ahora.
Esta claro que el problema de Intel ultimamente siempre esta en el periodo de transicion, cuando conviven las dos familias, pero una vez pasado este periodo ya tiene todo el pescado vendido.
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Si ya.. pero en la tienda no te diran que tiene 32 etapas y que el Northwood tiene 20, ni te explicaran que quiere decir esto… En la tienda se vera 1Mb cache L2, más cache L1... más CARO y resulta que rinde peor... Yo lo veo mal la verdad, almenos por la mayoria de usuarios "novatos" que se guian por los numeros...
Y de que te extrañas?? jaja, Intel VIVE de eso, del marketing mucho más que de la calidad de sus productos.
Aún recuerdo cuando un conocido mio se compro un Pentium 4 1,5 Ghz nada más salir, con 128 megas de rambus (2*64), etc etc, y le costo UUUNA PASTAAAA; el tio se dejó llevar por lo que le dijeron los 'expertos' de la tienda, y claro, así le fué….. Lo que él no sabía entonces era que el rendimiento de ese ordenador era no muy superior al de un Athlon 1 ghz, que costaba infinitamente menos.
Pero claro, eran 1500 mhz, eso era mucho!!!
Intel ahora dirá que el SSE3 es una maravilla, y que muy pronto los programas estarán optimizados para este juego de instrucciones, y que el Pentium 5 será mucho mejor que el 4, y que, por supuesto, merece la pena comprar este procesador.
Me parece una auténtica cagada, una arquitectura más parecida a la del PIII y seguro que eso tiraba como una bestia
Ya existe lo que tu pides, se llama Pentium M. (Para más información ver ésto )
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Yo no os entiendo algunas veces… vamos a ver, osea que os parece normal o no tan malo que saquen un nuevo micro y sea (si se confirma) un 10% más lento que el anterior??? ¿estais diciendo eso???????????????? caguento debo estar muy mal pero no lo entiendo. Para que ese Prescott (repito si se confirman estos rendimientos) rinda como un Northwood 3,4 necesita rular alrededor de 3.8-4.0ghz, amos no me jodas. Hombre si ya sacan el 4.0ghz directamente, pos vale, para el que le guste algo así que lo compre, pero e que resulta que hasta finales de año (si es que sale) no aparece ese Prescott de 4.0ghz, osea que hasta dentro de once meses no sale algo que más o menos rinda como el Northwood que sacan en tres días a 3,4... entonces ¿de que coño estais hablando?????? ¿esta bien? ¿es un paso adelante? ¿o son varios atrás, y es un jodido cagadón? y encima es una puta estufa con 10º más que el Northwood a misma velocidad según dicen estos de Inquirer. Joder, repito que debo andar muy empanao, pero no os entiendo (vuelvo a decir, si estos resultados o rendimientos se confirman... porque lo del calor si parece fijo).
Saludos.
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Volvemos a lo de siempre, aqui al final lo que importa es el precio.
Vaya bien, mal, regular o como sea todo va a depender del precio que tanga.
Es igual que lo de amd-intel, si el XP rinde lo mismo a menos velocidad, pero la realidad es que para obtener el mismo rendimiento tienes que gastarte aproximadamente lo mismo (en cpu), uno sera un P14 a 8 Ghz y el otro un AMD128 intercooler 9200+ corriendo a 200Mhz, pero lo que importa es que los dos te dan 5000 puntos en no se que test y cuentan 200$.
P.D.: Lo del calor no es ningun problema porque Intel ha firmado un acuerdo con nVidia para vender en un mismo paquete micros de 120W y 5800 para que tiren el aire calietne fuera. Una compañia de viajes en globo ya ha ocmprado varios para inflar sus aparatitos:D
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Conocía ese post, Tassadar, pero es que la arquitectura del Pentium M en sobremesa es, por ahora, una quimera. Además de que posiblemente, como bien dice Pakohuelva, no tengan demasiadas posibilidades de llegar a velocidades suficientemente altas. Puede que para el futuro se consiga pasar la arquitectura del Pentium M a un modelo más actual, para así conseguir llegar a velocidades superiores a 3Ghz y se planteen ponerlo en un pc de sobremesa, pero por ahora no existe. Y mientras tanto tenemos que seguir con nuestros equipos, la mayoría con AMD, los que tengan suficiente dinero con un P4 a 3.2 (que aunque sea menos eficiente, es más rápido, la cuestión es cuanto más rápido, en mi opinión, no lo suficiente).
Quiero pensar que Intel conseguirá enderezar el rumbo, que bajará el calor emitido por ese Prescott, que le pondrá 2 pipelines más cortitos, que lo afinará para que rinda más que el P4. Si no es así, seguiré con mi Athlon hasta que bien entrado el 2005 los AMD64 estén firmes, con su socket 939, con su DDR2, con su BTX, con su SO de 64bits, y con las mejoras que habrá para entonces.
Pero todos sabemos que a Intel todavía le queda un colchón enorme hasta haber perdido suficientes ventas como para que AMD suponga un problema real. Ya veremos que pasa con el tiempo, esperemos que AMD haga las cosas bien y que Intel enderece el rumbo, o por lo menos baje los precios.
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Tampoco podemos pensar que el problema de Intel es tecnologico y que lanza los micros asi porque no puede de otra forma, los lanza asi porque es el camino que ha decidido apareciendole ahora un pequeño problema de marketing, si dijo que lo del PR de AMD era un "timo" no es plan que lo hagan ellos, pues solo les queda correr.
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Como bien dicen en overclockers.com (abajo está el link, de recomendada lectura) lo de las 32 etapas no es ni bueno ni malo en sí, es simplemente un principio de diseño tan válido como cualquier otro. El problema es que, al parecer, Intel se ha visto obligada a hacerlo prácticamente a última hora (no iban a ser tantas etapas) porque no ha conseguido el incremento de velocidad (MHz) esperado con el Prescott por el paso a los 9 nm. Así que han intentado recuperar los MHz que se les han quedado por el camino por la vía rápida, es decir, reduciendo el rendimiento MHz a MHz de la CPU. Algo no les ha salido muy bien cuando una reducción en el proceso de fabricación produce un micro que a igual velocidad y menos voltaje disipa mucho más calor que uno equivalente en 0,13 micras.
http://www.overclockers.com/articles940/
Ya se encargarán luego de camuflar la pérdida de rendimiento con nuevas optimizaciones SSE (ya es vergonzoso) y la mayor capacidad de cache L2, lo cual combinado con una de sus eficientes campañas de marketing y publicidad harán del Prescott un superventas como todos sus antecesores… Y no es que sea un mal procesador, pero no va a resultar ser la maravilla que muchos esperaban y que nos intentarán vender.
Y por otro lado, Intel ha decidido ya el abandono y muerte ¿anticipada? del socket 478 sin que se tenga muy claro cual es el motivo... Tanta polémica sobre si los 865 y 875 soportaban o no el Prescott, los fabricantes que se lanzan a revisar sus diseños para hacerlos "Prescott ready" y resulta que lo más potente que va a existir para socket 478 va a seguir siendo el Northwood ya que el Prescott se quedará en 3,4 GHz ¿la vieja jugada para vender más chipsets y placas? Ya sabéis, el que quiera Prescott de verdad, socket LGA775 al canto que de paso necesitará nuevos conectores de las fuentes de alimentación y veremos a ver si DDR2...
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040123103754.html
Salu2
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Yo no os entiendo algunas veces… vamos a ver, osea que os parece normal o no tan malo que saquen un nuevo micro y sea (si se confirma) un 10% más lento que el anterior??? ¿estais diciendo eso????????????????
Me parece perfectamente normal, ¿porque?, pues porque es Intel, tio, e intel nos tiene acostumbrados a esto y a otras muchas 'lindeces'.
Es normal, y seguro que como te dicen, Intel venderá muchisimos Prescott (más de los Athlon 64 que venderá AMD), aunque por supuesto, yo no seré uno de esos compradores, ni por supuesto también, nadie que se deje llevar por mi consejo.
Un saludo.
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Vamos a darle un tiempo a Intel. Al principio el p4 no rendia como debiera, pero ahora rinde bastante bien, optimizaciones incluidas. Sacaron el EE para luchar contra el AMD 64. Una cagada porque no se pueden comparar ni en broma. Y segun tambien he leido, las 32 etapas no se les vera el autentico rendimiento hasta que el precott no alcance velocidades por encima de 4Ghz. Vamos a esperar a ver que pasa.
Pero en el temas de las perras, por ahora me decanto por AMD XP o 64, porque Intel sigue siendo mas cara y el rendimiento muy parecido.
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Y segun tambien he leido, las 32 etapas no se les vera el autentico rendimiento hasta que el precott no alcance velocidades por encima de 4Ghz
El autentico rendimiento? Lo que pasa es que al tener 32 etapas hasta que no alcance 4Ghz no valdra una mierda, esto es lo que pasa… y claro que no se le vera el rendimiento a partir de los 4Ghz, a caso no es lo que ha hecho siempre intel? Tirar de Mhz.... ya que su tecnologia no aprovecha los ciclos, esto es a lo que se deberian centrar y no en Ghz y más Ghz.. claro que las cifras entran muy bien por los ojos a la hora de comprar cuando no entiende :rolleyes:
Habra que ver su rendimiento con DDR2 montada... todo se vera... -
jeje… lo más gracioso de esto útlimo que comentais es que el Prescott solo está previsto que llegue a 4.2ghz XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD para ser sustituido por el Tejas XDDDD
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Dos cosillas:
Primera, ¿no os parece curioso que su rendimiento sea menor solo cuando interviene la grafica?
Segunda, lo de las 32 etapas puede arreglarse atraves de un compilador diseñado especificamente para esto, al menos no penalizaria tanto el trabajar a baja velocidad.
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Pako, es inferior tambien en la prueba de render del Cinebench donde la gráfica ni pincha ni corta, algo así como un 12% más lento que el Northwood a misma frecuencia
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No habras un debate de renders con packohuelva :susto: :susto::D
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A venga vale, que esta en segundo, yo habia seguido viendolo como el mas alto.
De todas formas no queria insinuar que el problema fuera de la grafica si no de los calculos que se hacen cuando juegas y que supongo que seran de FPU basicamente, es decir, que si tiene una FPU todavia peor que la del P4 actual tendremos que tirar de SSE24
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sacto la de Cinenbench está en segundos, menos es mejor
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Segunda, lo de las 32 etapas puede arreglarse atraves de un compilador diseñado especificamente para esto, al menos no penalizaria tanto el trabajar a baja velocidad.
Estamos en lo de siempre, hay que programar específicamente para este micro, centrándose en él y como trabaja…...... si no optimizas para Intel, no vale una mierda.
Lo he dicho trillones de veces, si se optimizara para AMD con la mitad del empeño que se optimiza para Intel, las cosas serían muuuuuuuy diferentes.
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Ya ves, yo me conformaria con que amd pudiera correr los programas sin optimizaciones para intel, con eso ya aumentarian su rendimiento.
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No hay ningun programador "pofesioná" en este foro? xD Que nos haga un benchmark tipo super pi pero optimizado para AMD y luego lo hacemos correr en ambas plataformas…
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Hombre, conociendo bien bien la arquitectura interna de los XP… a alguien con un buen nivel de ensamblador no le debería resultar demasiado difícil. Un bucle de una dimensión bastante considerable que basicamente haga operaciones a chapa de la manera más fqavorecedora posible para la plataforma de AMD, quizá haciendo multitud de cálculos de coma flotante y saltos condicionales dificilmente predecibles para la BPU de Intel... bueno, me callo, qune aun meteré la gamba (es que me ha gustado mucho el árticulo de X-bit labs que ha puesto pakohuelva en la rama esa de "Apple miente más que habla":rolleyes: )
1 saludo
