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    Que GRAFICA comprar

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    • kynesK
      kynes Veteranos HL @Forenaits
      Última edición por

      La explicación de Forenaits es bastante buena, pero voy a intentar aclarar los puntos que pueden quedar "sueltos". Las gráficas antiguamente consistían únicamente en texturizar polígonos. Para hacer ésto, necesitas tasa de relleno (lo que se conoce como fill rate) y ancho de banda de la memoria. Los efectos de iluminación en tiempo real se realizan con lo que se conoce como sombreado de píxeles y vértices (los llamados pixel y vertex shaders) que desplazan el cuello de botella de la memoria hasta las alu's (unidades aritmético-lógicas, encargadas de cálculo matemático) del core. Las X800 de 256 megas, con velocidad de la memoria a 1GHz, son tarjetas con una relación potencia de cálculo-ancho de banda desplazada hacia el ancho de banda (esto es, tienen el mismo ancho de banda de una X800XL o una 6800GT, pero menos tasa de relleno) por lo que para los juegos actuales, con un cálculo de shaders no muy elevado, dan un rendimiento casi igual al de estas tarjetas.

      En el futuro se supone que la tendencia es a mayor número de efectos de luces y sombreados en tiempo real, lo que requiere una mayor potencia en cálculo matemático, y ésto va a hacer que lo que influya más en el rendimiento sea la potencia de cálculo de las fragment pipelines (las alu's de las pipelines) que el ancho de banda de la memoria, con lo que la diferencia de rendimiento tendrá tendencia a aumentar en un futuro entre la X800 de 256 megas y la X800XL. La X800XL tiene la misma velocidad en el core que la X800, pero tiene 16 pipelines por 12 de la segunda, por lo que su potencia de cálculo de shaders es de un 25% más. Esta comparación se puede hacer ya que las pipelines son idénticas en ambos casos, pero no se puede hacer así con las 6800GT ya que las arquitecturas no son iguales. Pasa lo mismo que con Intel y AMD, una arquitectura es mejor para unos juegos, y la otra para otros.

      Los casos extremos son una diferencia de rendimiento del 0%, cuando lo que limita es el ancho de banda de la memoria en exclusiva, y un 25%, cuando lo que limita es la potencia de cálculo de shaders en exclusiva, aunque estas diferencias solo las vas a obtener en tests sintéticos. En casos prácticos lo que te encontrarás habitualmente es que la diferencia esté entre un 5% y un 15%. Lo normal es que esta diferencia tienda en un futuro más hacia ese 15% que hacia el 5% cuando salga la nueva hornada de juegos exigentes, ya que la memoria está aumentando de velocidad de manera mucho más lenta que la potencia de cálculo de las gráficas. Se rumorea que la R520 va a llevar memoria a 700MHz, solo un 21% más rápida que la que lleva la X850XT PE, pero va a llevar de 24 a 32 pixel pipelines a más de 500 MHz, por lo que la diferencia de potencia de cálculo, suponiendo para simplificar que la potencia de cálculo de shaders de la R520 sea igual que la de la R480, que no lo va a ser, aumentará de un 39% (24 pipelines a 500 MHz) hasta más de un 120% (32 pipelines a 600 MHz) en función de las especificaciones finales. Los diseñadores programan los juegos con ésto en cuenta, por lo que intentan optimizar en mayor manera el consumo de ancho de banda que de potencia de cálculo, realizando menor cantidad de efectos de multitextura que consumen gran cantidad de ancho de banda y sustituyéndolos por shaders sobre texturas planas, que consumen mucho menos ancho de banda pero mucha más potencia de cálculo matemático. Esto hará que una tarjeta muy equilibrada en los juegos actuales como la X800 de 256 megas pase a estar un poco desequilibrada, por lo que puede no aprovecharse del todo el ancho de banda de la memoria por faltarle potencia de cálculo bruta, y una tarjeta a la que le sobra potencia de cálculo en la mayoría de los casos actuales, como es la X800XL, pase a ser una tarjeta más equilibrada todavía, por lo que se aprovechará aún más toda su potencia. Los cuatro pipelines de más extienden su vida útil, y por eso cuesta más dinero que la X800 256 megas.

      De todos modos ambas tarjetas son muy interesantes en sus precios actuales, por lo que no te equivocarás si te pillas cualquiera de las dos. Si te soy sincero, ese 20% más de precio no se si vale el aumento de rendimiento. Todo depende del dinero que estés dispuesto a pagar, pero compres lo que compres estás invirtiendo en una gran tarjeta. Si sigues sin entender algo en concreto, coméntalo e intentaré explicarlo mejor 😉

      hlbm signature

      _Neptunno__ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • _Neptunno__
        _Neptunno_ MODERADOR @kynes
        Última edición por

        No estaria mal hacer referencia al tema del AGP 8X, y 4X…ya que hay muchos que preguntan sin parar, ainsss.
        Toy por ponerme en la firma algunos detalles de esos, y de las memos de 128 y 256, por que la gente no tiene gagas de buscar 😄

        En fin, en el hilo de la 6600 lo resaltare...;)

        Saludos!!

        FASerranoF 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • FASerranoF
          FASerrano @_Neptunno_
          Última edición por

          Muy buena guía, kynes. Solo recordarte que, aunque muy nueva, ya están saliendo las X700 Pro en AGP, pero por lo demás, una guía muy buena.

          kynesK CaEsArC 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
          • kynesK
            kynes Veteranos HL @FASerrano
            Última edición por

            Ya, se me pasó incluirla. el problema es que ya no puedo incluirla por falta de espacio, no me deja pasar de 15000 caracteres y ya tuve que reducir en parte el texto original para que me permitiera ponerlo. Además, en un principio va a ser más cara que la 9800PRO, por lo que no veo mucha lógica comprarla a no ser que se sea fan de ATI y no se pueda encontrar una 9800PRO.

            hlbm signature

            HamannH 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • HamannH
              Hamann @kynes
              Última edición por

              Gracias Kynes, me a quedado bastante claro, y creo q si q me voy a comprar la X800, la tengo bastante a mano y me gusta como tarjeta, espero q me salga bien… 😉

              Agura!!

              F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • F
                Filth2k5 @Hamann
                Última edición por

                excelente manual.

                HamannH 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • HamannH
                  Hamann @Filth2k5
                  Última edición por

                  Tengo una duda, esq no lo habia visto antes, q modelo de grafica es esta?? –> Msi Nvidia Geforce Nx6800-td256e Pci-e. TD??NX??alguien puede decirme q significa?? creeis q se notara mucho la diferencia entre una X800 a esta?? la X800 la consigo por 240€ y la 6800 por 316€, q ago???
                  Espero respuestas, muchas gracias!! 😉

                  Agura!!

                  kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • kynesK
                    kynes Veteranos HL @Hamann
                    Última edición por

                    Creo que es una 6800 de 256 megas. No mutable, solo trae 12 pipelines físicos. No parece una gran compra.

                    hlbm signature

                    HamannH 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • HamannH
                      Hamann @kynes
                      Última edición por

                      pero eso de td q significa?? ya mirare aver, porq nose si llegare a una 6800GT, eso si q podria ser una opcion algo superior.

                      Agura!!

                      kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • kynesK
                        kynes Veteranos HL @Hamann
                        Última edición por

                        Nx6800-td256e y Nx6800GT-t2d256e
                        El modelo que has visto no es una GT. Lo de TD será el nombre que le ponen los de MSI al modelo, pero no indica aparentemente nada…

                        hlbm signature

                        HamannH 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • HamannH
                          Hamann @kynes
                          Última edición por

                          Entendido, gracias Kynes!!;) una ultima cosa, me fijado q en esto, en las Nvidia los Vertex Shaders y los Pixel Shaders son 3.0 y en las ATI ponen 2.x, esta claro q son inferiores, pero para q son realmente los Vertex Shaders y los Pixel Shaders?? Gracias otra vez.

                          Agura!!

                          E 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • E
                            erJJ @Hamann
                            Última edición por

                            Neceito respuesta rapida por favor, k tal esta una ATI Radeon 9600 XT 256MB DDR TV-DVI por 90 euros???

                            FASerranoF faliquiF 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                            • FASerranoF
                              FASerrano @erJJ
                              Última edición por

                              Está bien, pero mejor de 128 Mb :sisi:.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • faliquiF
                                faliqui @erJJ
                                Última edición por

                                @erJJ:

                                Neceito respuesta rapida por favor, k tal esta una ATI Radeon 9600 XT 256MB DDR TV-DVI por 90 euros???

                                Por 90€ está bien de precio, pero como dice "FASerrano" la de 128 MBs esta bastante mejor, busca por el foro que ya hay muchos comentarios de lo mismo

                                C 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • C
                                  carloxs @faliqui
                                  Última edición por

                                  Hola a todos, soy medio nuevo en esto de las graficas, yevo mucho leido pero poco practicado ya q antes tenia una puerka ati 7000…de 32 bits askeros...
                                  Decidi comprame una 6600, y al final lo e esho, acabo de instalar mi flamante asus n6600gt/td q me a costado 169€ (x chanchullos de empresas....)y por ahora estoy esho un lio:

                                  Que drivers instalar, programas para overclock y demas¿?? lo del control del ventilador segun la temperatura... si alguno pudiese explicarmelo se lo agradeceria muchisimo.

                                  Asias!

                                  ForenaitsF 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • ForenaitsF
                                    Forenaits Veteranos HL @carloxs
                                    Última edición por

                                    @carloxs:

                                    Hola a todos, soy medio nuevo en esto de las graficas, yevo mucho leido pero poco practicado ya q antes tenia una puerka ati 7000…de 32 bits askeros...
                                    Decidi comprame una 6600, y al final lo e esho, acabo de instalar mi flamante asus n6600gt/td q me a costado 169€ (x chanchullos de empresas....)y por ahora estoy esho un lio:

                                    Que drivers instalar, programas para overclock y demas¿?? lo del control del ventilador segun la temperatura... si alguno pudiese explicarmelo se lo agradeceria muchisimo.

                                    Asias!

                                    ¿Drivers? La última versión de los Forceware te irán bien, procura tenerlos siempre actualizados.
                                    ¿Overclock? Con el rivatuner puedes hacerlo, aunque hay drivers parcheados que tb lo permiten.
                                    Normalmente las Asus llevan un programa llamado Asus Smart Doctor, con él puedes monitorizar las temperaturas, voltajes y ventilador de tu gráfica. En las opciones puedes configurarlo para que gire a mas o menos revoluciones segun la temperatura.

                                    P.D: Suponiendo que tu gráfica lleve sensores claro…

                                    C 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • C
                                      carloxs @Forenaits
                                      Última edición por

                                      Si, si lleva sensore, la puedo mirar en las opciones d envidia, tambien tengo instalado el samrtdoctor,q me deja hacer un oveclock prudente(+-50mhz en memo y core), sin embarco no encuentro ningun tipo de opciones para ventiladores ni cambiar temperatura maxima ni nada…

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • CaEsArC
                                        CaEsAr @FASerrano
                                        Última edición por

                                        Ooooole! felicidades por la guia Kynes!

                                        Sólo comentar que difiero un pelín en un punto:
                                        "Las 6800 de 256 megas DDR3 suelen ser bastante más caras, y no merecen la pena si se comparan con las 6800GT de 128 megas DDR."
                                        Yo tengo la v9999GE 256mg de ASUS y la recomiendo enormemente de cara al overclock. Trae el pcb de la ultra con 2 conectores de corriente, tiene un gran porcentaje de éxito en el softmod a 16 pipes y con el disipa de serie alcanza las velocidades de una ultra. Creo que es una muy buena opción por el precio "poco" más barato que una GT.
                                        Un saludo y enhorabuena por el post!

                                        kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • kynesK
                                          kynes Veteranos HL @CaEsAr
                                          Última edición por

                                          Está claro que si te sale bien, es un chollo (como el tuyo :p) pero te la juegas a pagar más y que no mute. Ese es el problema que le veo. La verdad es que ASUS hace unas guarradas con las gráficas que merecería una guía solo para ellas, por como lian a la gente con sus modelos.

                                          hlbm signature

                                          B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • B
                                            barc @kynes
                                            Última edición por

                                            kynes tio!! que no me había enterado de tu guia! Gracias por, como siempre, aclararnos mucho mejor este tipo de temas, una guia muy útil ;).

                                            Podrias meterla como una rama a parte y que le pongan una chichetita.. y la vas arreglando y ampliando.. sería una muy buena referencia :sisi:

                                            Bueno, gracias otra vez 😉

                                            MagogM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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