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Bueno,como alguien ha desenterrado este post…
Voto por MSXCuantas horas tecleando código de la Micromanía!
Ahhh,el Nemesis!
Incluso recuerdo que en "los 40 principales" había un programa de radio "El vicio del silicio" donde
hablaban de estos trastos e incluso,al final del programa,transmitían juegos a golpe de Baudio.Aun conservo mi Spectravideo 728k,pero las cintas se habrán autodestruido :llorar:
Salu2
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Bueno chicos, yo creo que el tiempo y la juventud de aquellos años os han hecho perder la perspectiva. Sinclair,Amstrad, Commodore, Atari… eran compañias de electrodomésticos y juguetes que vieron la oportunidad de colocar una incipiente electrónica de ocio "en todos los hogares". Commodore tuvo la suerte de dar con un ingeniero muy visionario (O afortunado) que propuso en 1984 el Amiga, lo más problable es que él mismo tuviera muchas dudas de que se utilizara jamás dicho potencial multimedia. Más que al Amiga, el mérito se lo daría a la legión de usuarios brillantes, entusiastas, autodidactas... etc, que lo elevaron a lo más alto.
La prueba de lo que digo es que cuando tocó dar el salto (Empresarial) de convertirlo en un estandar global fracasaron estrepitosamente. Mejor dicho ni lo intentaron, no sabían hacia donde se dirigía el mercado de la informática porque realmente nunca estuvieron dentro. Otras empresas con más visión de negocio (Intel, IBM) se llevaron el pato al agua.
Recordar vosotros usuarios profesionales, la situacion allá por 1990; Ni Commodore ni Atari daban abasto para fabricar toda la demanda de sus máquinas. Los modelos que debían sustituir al A500 y al Atari ST llegaban muy tarde y defraudaban las expectativas. Profesionales de la autoedición, audio, video, ministerios de varios paises fustrados porque el soporte era cercano al nulo. La informática mundial dependia de una I+D que cabía en una planta de un edificio de oficinas. Esa situación duró muy poco. El resto del mundo, que sí podia participar en el negocio PC pues era un estándar abierto les borro del mapa.
Podemos hacer ficción imaginando cómo una vision empresarial de hoy hubiese hecho las cosas; Fusión de Commodore y Atari apostando por un solo S.O., diseñar una arquitectura y abrir el estandar a otros fabricantes... Yo entiendo muy poco, pero si lo suficiente para lamentar la deriva que tomó la informática de hoy.
Yo voté por Atari.
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Hola a todos de nuevo:
Bueno, pues en primer lugar me alegro haber avivado esta sana "polémica" y "piquilla" entre los defensores y nostálgicos de unos y otros sistemas… p.d. ya me traeré a mis amigos los "msx-eros" para aumentar la votación de msx... ;D ;D
De nuevo por "causalidad", me he encontrado con algo de obligada "vista" para todos: tanto los usuarios de MSX para revivir todo aquello y sobre todo para los que no conocen el sistema MSX y se puedan hacer una idea de las cositas que se hacían con sólo 8 bits, y 64 kb y a veces bastante menos... (atentos al minuto 5:18)!!!.
Respecto a la compañía "fetiche" por parte de los usuarios de MSX, sin duda alguna fué Konami, que logró hacer maravillas en MSX exprimiéndolos al máximo, y llegó incluso a abrir una tienda en España (no sé si en Madrid o Barcelona). Muchos usuarios preferín ahorrar y ahorrar para conseguir un cartucho de konami, que eran bastante caros para aquella época (en torno a 5000 pesetas), a comprarse una basura de juego en cinta. Lo de konami fué rizar el rizo, llegaron a dotar al MSX de nuevas características que hacían que jugar fuera más atractivo y adictivo si cabe todavía.
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Había determinados juegos de konami que si los jugabas con otro insertado a la vez (el MSX tenía dos ranuras de cartuchos) podías disfrutar de numerosas ventajas: vidas infinitas, fases extras, y otros muchos extras y/o curiosidades…
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Sacaron un cartucho llamado "Game Master" que permitía modificar parámetros de los juegos de konami. Lo insertabas junto con el juego que querías jugar y te permitía modificar el número de vidas, la fase, etc, lo cual demuestra la depurada técnica de programación de konami ya que supongo que seguirían una forma "estándar" por decirlo de alguna forma en sus juegos, a la hora de programarlos, carga del número de vidas, número de fase, etc. Posteriormente sacaron una nueva versión de este cartucho, el Game Master 2, que creo recordar que incluía alguna mejora más. Nota: yo por aquella época estas cosas las conocía de "oídas" porque como no tenia un duro mi economía no daba para comprarme un cartucho... :nono:
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Yendo más allá, llegaron incluso a mejorar el MSX en lo que a sonido se refiere: sacaron juegos en formato cartucho que incluían un chip de sonido denominado "SCC", que ampliaba considerablemente las capacidades sonoras de los ordenadores nipones...
¿Entendéis ahora porque konami ha sido, es y será toda una institución en MSX...?
Venga, saludetes.
p.d. a ver si vienes mis amigos msx-eros y aumentan e marcador, jajajjaja
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Una duda viendo el video… ¿alguien sabe decirme de que juego es la música que suena en el minuto final?. Tengo el nombre del juego "en la punta de la lengua", pero no me sale el nombre, y mira que la música la recuerdo y es pegadiza... :nono:
p.d. me autorespondo a mi mismo... creo que se trataba del XENON.
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Una duda viendo el video… ¿alguien sabe decirme de que juego es la música que suena en el minuto final?. Tengo el nombre del juego "en la punta de la lengua", pero no me sale el nombre, y mira que la música la recuerdo y es pegadiza... :nono:
p.d. me autorespondo a mi mismo... creo que se trataba del XENON.
Si que es el Xenon, de hecho en los Spectrum de 128k (y los +2, +3…) esa música sonaba exactamente igual, lo que me hace dudar entre si para este video han cogido la música del Spectrum o simplemente ambos chips de audio tenían unas características similares.
Siempre diré que aunque apoyo al Spectrum no fue ni mucho menos la máquina mas avanzada, pero si la que abrió la veda definitivamente en países como España y Reino Unido.
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Hola de nuevo.
En cuanto a lo que comentas de las similitudes sonoras de la versión Spectrum-Msx, te cuento… Como ya decía en otro post, el principal problema que había con las versiones MSX, es que no se aprovechaban casi nunca la capacidades gráficas y sonoras del ordenador nipon. Los programadores hacían primero la versión de Spectrum, y luego, con unos "simples retoques" ya tenían lista la versión de MSX, es decir, rara vez, salvo excepciones, se programaba directa y exclusivamente sobre el propio MSX.
Esto pasa como comentaba con la gran mayoría de las versiones de cinta: compara las versiones MSX-Spectrum de juegos de Dinamic, Topo, etc, por citar algunos. Siempre son iguales, monocromáticas y sin apenas sonido.
Luego, cógete un juego de MSX de los primeros de Konami, por ejemplo, no sé, el Penguin Adventure, el Pipols, y similares, están hechos con la mitad de memoria y el colorido y la música no tienen nada que ver... Por lo que queda claro que cuando se program especificamente sobre el ordenador nipon, cuando se conoce su arquitectura, éste da mucho más de sí.Antes de que se me olvide, y al hilo de lo que alguien comentaba más arriba sobre un programa de radio. Me acuerdo que antaño, había un programa de radio cuya sintonía era la música del "Thing Bounces Back", música muy pegadiza por cierto aunque el juego no le hiciera justicia. Recuerdo que la voz del presentador, era una voz muy "peculiar", de esas radiofónicas. También recuerdo que al final del programa también ponían no sé si juegos o cargadores de programas, escuchándose los típicos pitidos de carga de los juegos del casete. ¿Alguien se acuerda del título de ese programa, nombre del presentador, emisora, etc?.
Respecto al "Thing Bounces Back", el principal problema de ese juego es que era "incontrolable". Yo recuerdo que incluso tenía el cargador de vidas y tal, pero no había manera de acabarse eso... ¿Alguien se lo acabó?.
Saludos.
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Los programadores hacían primero la versión de Spectrum, y luego, con unos "simples retoques" ya tenían lista la versión de MSX, es decir, rara vez, salvo excepciones, se programaba directa y exclusivamente sobre el propio MSX.
Eso si que lo pude comprobar en mas de una ocasión. Muchas veces alucinaba al ver juegos monocromáticos en ordenadores con mas posibilidades gráficas que el Spectrum (la mayoría de ellos), En casos como los Amstrad CPC se hacía para ganar resolución a costa de la cantidad de colores, pero en otros casos no tenía sentido y solo se explicaba con lo que comentas, ahorrar trabajo.
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todos votais a la amiga (debe de estar buena la tia)
yo voto por ATARI que era lo mejor de lo mejorsaludos
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A título anecdótico, que se me había olvidado mencionar en mi primer post, en mi instituto "at te begining" había ordenadores amstrad, commodore y msx, y un solo pc. De aquella obviamente, se daba Basic, y la profe al ver que yo en MSX ya "chanaba" del tema, me mandó hacer una especie de trabajo en el commodore, una especie de lista de comandos o algo así… Al año siguiente, cuando repetí curso, :p, el profe me dejaba junto con el resto de gente repetidora y que ya "chanaba" trabajar con el Pc. Creo que usabamos un procesador de textos que se llamaba "News", o algo así.
Saludetes.
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Larga vida a Sir Clive Sinclair!!!!
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todos votais a la amiga (debe de estar buena la tia)
yo voto por ATARI que era lo mejor de lo mejorsaludos
¿ El ATARI el mejor ?????
¿ que modelo de Atari ? ¿ que motivos tienes para decir eso ? Tal vez tu experiencia o modelo de Atari era otro diferente o superior yme gustaría conocer tus motivaciones que te han llevado a elegirlo como el mejor.Yo tuve un tiempo un Atari ST y era una pena, tenía varios problemas y limitaciones, nada que ver con el Amiga, era mucho mejor el Amiga en muchas cosas y según mi experiencia personal para nada era mejor que el Amiga.
Por cierto a día de hoy Amiga 74 y Spectrum 73 ;D
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Bueno… el Atari ST no era mal ordenador.... pero era claramente inferior al AMIGA.
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Bueno… el Atari ST no era mal ordenador.... pero era claramente inferior al AMIGA.
¡Un resucitado! ;D
Es que pese a que la rama tenga su tiempo yo creo que la pregunta es muy ambigua. Algunos ordenadores fueron revolucionarios en su tiempo, otros abireron el mercado a los que vinieron después. Obviamente no podemos decir cual es el mejor en cuanto a lo que es capaz de hacer, porque ese puesto siempre lo ocuparía alguna novedad, pero me encanta la época de los 8/16 bits porque se mostraba mas imaginación y una búsqueda de soluciones mucho mas dispar, no como ahora que todo parece mejoras sobre lo mismo.
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Yo creo que ya se dijo antes el significado del título de esta rama, y es el hecho del ordenador que mas te ha gustado usar, el que mas avanzado era para su época y con el que mas placer te dio y disfrutastes y usastes mas, y con el que mejor te sentías y que era mas útil, atractivo, funcional y que mas mercado tenía.
Desde mi punto de vista personal y particular solo ha habido tres, el Sinclair ZX Spectrum, el Commodore 64 y el Amiga en sus diferentes versiones.
Y si bien estuve 4 años con mi spectrum (desde 1982 hasta 1986) y tuve muy buenos momento y fue estupendo, pero cuando llegó el Amiga fue el paraiso para mi.
Y sin duda ninguna por mi propia experiencia personal está claro que el mejor de todos y el mas avanzado teconlógicamente, el que mas impacto emocional tuvo y que mas me gustó, y que el sistema operativo era mejor, con el novedoso multitarea y multiventana, y los gráficos eran estupendos y que había un gran mercado y una gran difusión y muchas cosas disponibles y que incluso según creo era muy superior a un PC (un vecino tenía un PC 286 y era de pena)
Y aunque esta rama sea antigua no importa porque no trata sobre cosas actuales o futuras, trata sobre el pasado, y el pasado no se puede cambiar y es siempre válido y nada que ocurra ahora puede cambiar eso.
**EMPATE DE AMIGA Y ZX SPECTRUM A 74 !!!!!!!!
Por favor votad al AMIGA !!!!! :D:D**
AMIGA Power !!!! Es una gran pena :llorar:que el Amiga por la mala gestión de las empresas :nono: haya muerto, porque con la evolución de la informática habría sido un verdadero digno rival de los PC y de los Apple y serían 3 y no dos como ahora.
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Yo es que pasé del Spectrum al PC directamente, y me perdí los 16 bits, aunque babeaba con lo que hacían los Amiga 500 y AtariST. Tampoco el Spectrum era el mejor, lo sabía siendo un crío y lo se ahora, pero está claro su impacto en el mercado español. Y emocionalmente ningún PC ha conseguido lo que consiguió el ZX para mí, y esa revista llamada Microhobby que para mí era el acontecimiento del mes. Tiempos aquellos :llorar:.
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Microhobby, aún tengo por ahí un ejemplar del 87 creo que era jeje. Es una pasada releerla a estas alturas ;D
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Microhobby, aún tengo por ahí un ejemplar del 87 creo que era jeje. Es una pasada releerla a estas alturas ;D
Tiré un montón y ahora me arrepiento un poco aunque me falta sitio. Pero siempre nos quedará la recopilación que ha hecho esta gente de todos los números:
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¡Esta publicación está eliminada! -
Y emocionalmente ningún PC ha conseguido lo que consiguió el ZX para mí, y esa revista llamada Microhobby que para mí era el acontecimiento del mes. Tiempos aquellos :llorar:.
Yo creo que de esto es lo que se trata esta mas pricnipalmente en esta rama, del impacto emocional y de cuál ordenador se tiene mejor recuerdo y te haya gustado mas. Sin duda para mi el impacto emocional que consiguió el ZXSpectrum y el Amiga en mi, tampoco lo ha conseguido ningún PC. Creo que antes era mas pasional y mas fuere el sentimiento, era diferente, éran diferentes las cosas, y no había internet y toda era muy distinto a como es ahora.
Si la microhooby!! yo tenía un montón de esta revista y me gustaba mucho, hasta que en una mudanza, se tuvieron que llevar las cajas de forma temporal a un almacén durante un mes, y resulta que hubo una inundación y se estroperaon todas las revistas :llorar:
Tiré un montón y ahora me arrepiento un poco aunque me falta sitio. Pero siempre nos quedará la recopilación que ha hecho esta gente de todos los números:
Yo tire un montón de forma forzada por haberse estropeado como he dicho arriba. Es sorprendente que estas personas se hayan dedicado a pasar las revistas a formato digital
y están pagina por página escaneadas Gracias por darlo a conocer.SIGUE AÚN EL EMPATE A 74 ¿ Quien lo va a desempatar?
SITIOS WEBS DE AMIGA Y SPECTRUM
Datos curiosos de webs relacionadas con estos ordenadores
Amiga tiene la web Amiga, Inc. y Amiga.org - The site for Amiga support and news como nombre oficial, pero no hay amiga.net, sin embargo zxspectrum.com no existe, ni tampoco zxspectrum.org, sin embargo si que existe www.speccy.org - El Portal Del Spectrum y también ZX Spectrum Games - ZXSpectrum.net.
En wikipedia se pueden ver la inclusión de ambos ordenadores, pero los que hayan hecho los escritos han incluido muchos mas enlaces de webs relacionadas con Amiga y con mas seguidores que de ZXSpectrum, lo cuál no quiere decir que haya menos, aunque tal vez si que haya mas fans y seguidores de AMiga que de ZXSpectrum pero no lo puedo saber.
Sinclair ZX Spectrum - Wikipedia, la enciclopedia libre
Commodore Amiga - Wikipedia, la enciclopedia libre
RESULTADOS EN GOOGLE
No se puede comprobar quien tiene mas resultados en el google porque está claro que la palabra AMIGA no es nada especial ;D en diferencia a ZXSpectrum, pero lo mas curioso que he visto es que solo poniendo AMIGA en el google la mayoría de los primeros 20 resultados que aparecen son relacionados con el ordenador AMIGA y no con una "Amiga" de carne y hueso ;D , sin embargo si se hace la búsqueda en google por imagenes, el resultado es inverso.
Si que se puede comprobar los resultados equivalentes poniendo esto (poniendo comillas para no confundir)
**"commodore amiga" = 535.000 resultados
"sinclair zx spectrum" = 222.000 resultados**
Y si se busca en imagenes
**"commodore amiga" = 44800 imagenes
"sinclair zx spectrum" = 12.600 imagenes**
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Si que se puede comprobar los resultados equivalentes poniendo esto (poniendo comillas para no confundir)
**"commodore amiga" = 535.000 resultados
"sinclair zx spectrum" = 222.000 resultados**
Y si se busca en imagenes
**"commodore amiga" = 44800 imagenes
"sinclair zx spectrum" = 12.600 imagenes**
Lo de las búsquedas ya sabemos que es relativo, porque coloquialmente los llamamos Spectrum y Amiga, aunque Spectrum es espectro en inglés (no como fantasma, sino como espectro de colores) y amiga pues ya sabemos. Además en los países anglosajones al Spectrum le llamaban cariñosamente Speccy, por eso la web speccy.org.
