Mercaderes HL

@boncoe dijo en Debo de formatear para upgrade del pc?:

Pues por lo pronto tiraré con una Gigabyte Rx570 4gb Bulpack que pille a primeros de año por 2 duros. he estado ahorrando para actualizar practicamente todo excepto caja que es una corsair 600T y la fuente que es una Ocz de 700w.
Mas adelante renovaré la gráfica pero de momento toca esperar.........

Buena gráfica, si para el Ryzen algo corta pero dependiendo a la resolución que juegues resultona. Y mejor esperar porque ahora con el reciente lanzamiento de las Navi y la reestructuración de las RTX hay buen lío.

Que gráfica le acompañará a todo esto creo que voy a hacer un ranking de Ryzen 3000 ^_^ en algún Bench

Hay páginas donde puedes comprar licencias por pocos euros ya que van destinadas al mercado OEM. Creo que andaban sobre unos 15-20€

Te explico por los componentes elegidos todo correcto, eso sí asegurate que donde lo compres te actualicen la BIOS, a la ultima revisión para que soporte tu CPU Ryzen 3600.

Tema de lo de formatear, yo hace unos días pase de un 4770K a un 3700X. Lo que hice fue lo siguiente, inicie el disco duro del 4770K (es el que se iba a quedar como almacenamiento principal) y lo inicie en la nueva plataforma, (arrancó a la primera).
Lo que si que hice fue vigilar con la activación de Windows, ya que requerirás de una cuenta con microsoft y el numero de serie del que proveniera la licencia para corroborar el cambio de hardware grave (lo llamo grave por hacer una distinción).

Entonces active Windows, y realicé una instalación limpia del sistema. Y listos.

Te indico lo de grave con Windows 10.
Al ser una licencia digital de algún modo, registra con el Key, la placa base (más que otra cosa). Con lo cual al arrancar y no verificarla te informa de que no es correcto. Si cambias el disco duro, o añades otro o cambias la Ram o la tarjeta gráfica o incluso el procesador no, pero al cambiar de plataforma si.

La reactivación es tan sencilla como ir a activar Windows de nuevo, e ir a la Store, y decirle que ya tienes un numero de serie, lo vuelves a introducir, y se pondrá a trabajar y activar. (Importante si viene la licencia de una actualización de Windows 7/8/u 8.1 debe ser ese numero y no el que te generan Speecy, Aida64 o programas de terceros.

Saludos!

@krampak Sí, el enlace está en el hilo del Live-USB. El único inconveniente de esa versión es que no es compatible con AVX. Pero para ese N4000 no será problema.

¿ @cobito existe aún la versión offline (usb) del banco de pruebas ? Tengo un Celeron N4000 1.1Ghz pero el Windows 10 en modo S no me permite ejecutar el hlbench

Desde hace muchísimo tiempo, para mis ordenadores siempre he confiado en los componentes de Intel, si soy de aquellos que empezó con los viejos Pentium MMX (concretamente el 166Mhz), seguí con el Pentium 3 600, un Pentium 4 Prescott a 3Ghz (si aquellos que podías hacer huevos fritos encima. Poco después salte al mítico Core 2 Duo E6600, uno de los más vendidos gracias a que fácilmente con poco OC estaba al nivel del E6700/6800, y al Q9550 que, a decir verdad, es el que mejor sabor de boca me dejó, pasando hasta hace poco por un i7 4770K que fue otro cantar. Todos con sus buenos o mejor dicho decentes componentes.
Entonces llega el cambio de AMD, la revolución con Ryzen, desde la primera versión empiezan a mostrar las uñas, la segunda revisión (la mejorada sigue dando de qué hablar) hasta que se habla de Ryzen 3000 y los usuarios, ¡Nos volvemos locos! Entonces después de todo, y como no podía ser de otra forma, me he puesto manos a la obra y me compré los siguientes componentes:

• *MSI MPG X570 Gaming Edge Wifi
• AMD Ryzen 7 3700X
• 2x8GB Gskill Trident Z RGB 3600 CL18
  Acompañados de:
• Gigabyte RTX 2070 WindForce 8GB DDR6
• Samsung SSD 850 Evo 250GB
• 2x1 TB HDD (Seagate/Western Digital)
• Monitor LG 24EA53 1080p*

Así que procedamos a la review, llevo días comprobando que si hay problemas con IF, que si el ancho de la memoria funciona mejor con 2 chiplets que con 1, … Eso sí, a la hora de hacer esta review, estamos con la versión 1.0.0.2 de Agesa, y ha salido 1.0.0.3 con alguna mejora.
En lo que a reviews que he visto anteriormente, antes de montarlo, había leído que había problemas con la configuración de las memorias, que muchas ocasiones lo tenías que colocar sin el perfil XMP, puesto que, si no, no era estable, …. Etc… pues cierto es que después de montarlo y como ya nos tienen acostumbrados, estas uefis (que siempre asustan en el primer arranque) parecía que no arrancaba y arrancó de forma automática. Eso si, no tardé nada en activar el XMP en la BIOS y rápidamente se colocó a 3600 teóricos que marcan estas GSKILL, así que procedí a instalar Windows 10 desde el USB y configurarlo todo. Cierto es que tuve un problema menor con el USB que utilicé, pero se instaló, actualizó y procedí a instalar los controladores, mis programas de uso personal, y los siguientes benchmarks:

• CPU-Z
• AIDA 64 6.0 (Estoy realizando una comparativa con mis equipos de casa y comparando en medida de lo posible con mi viejo 4770K, Q9550, etc…)
• 3DMark
• HLBM (el benchmark que se realizó en el foro HARDLIMIT, del cual soy miembro desde hace ya 14 años)
• wPrime (32MB y 1024MB)
• SuperPI XS Mod 1.5 con todas sus variantes
• Unigine Heaven
• Cristal Disk Mark
• PCMARK 10
• MSI Kombustor
• Si Soft Sandra Lite
• User Benchmark
• Cinebench R15

Así pues, comencemos...
La verdad, que me decanté por MSI, por lo bien que se me habló acerca de la MSI X470 Gaming Plus (inclusive, estuve apunto de comprar esta) pero como cambiaba de plataforma en su totalidad, me decidí finalmente por la MSI MPG X570 Gaming Edge Wifi.

De la que puedo comentar que tiene muy buen acabado, conexiones bien situadas (quizá solo molesta un poco la de los botones de encendido reset que están muy abajo y es algo complicado el acceso). Pero en general se la ve robusta, e incluye Wifi y Bluetooth por parte de Intel, además que utiliza red Gigabit de Realtek en vez de Intel (venía usando Intel hasta ahora, pero parece que la Realtek es más estable @JuezDred tenías razón en este punto). Aquí adjunto fotos de el ensamblado:

Cómo ya he dicho, y claro no estoy habituado últimamente a montar muchos (en lo que se dice del tirón monto cada siempre viene el sustillo de la UEFI, cuando va a arrancar pero es mal menor...

Así que una vez montado, entramos en la BIOS y el primer parámetro que le metí fue:

Sí activamos el XMP de la memoria ram (en muchas páginas leí que había problemas a la hora de hacerlo y que se colocaba por defecto a 2133Mhz, pero en este caso fue dicho y hecho).

El siguiente paso fue instalar el S.O Windows 10 (al meter el USB, si lo dejas conectado el equipo se cuelga hay que hacer la instalación, y justo cuando pide reiniciar, quitarlo amenos con la revisión de UEFI, que me venía de serie).

Así que instalado, e instalados los controladores de la placa base, gráfica y demás procedemos con las pruebas realizadas.

Empezamos por CPU-Z:

Dónde como veis obtenemos unos 5254.1 en Multithread y 513.8 SingleThread, el cual si lo comparamos con el 9900K (por prestaciones el 8/16 más cercano de intel, es ligeramente más lento como se observa en la imagen (con las referencias de CPU-Z).

Segunda prueba empezamos la maratón de AIDA 64 (para no liar mucho meteré los valores en texto y no recargar esto de imágenes:

Lectura memoria: 49815MB/s
Escritura memoria: 28774MB/s
Copia memoria: 46761MB/s
Latencia memoria: 73.6ns
CPU Queen: 95394
CPU PhotoWorxx: 21232MPixel/s
CPU ZLib: 806.7MB/s
CPU AES: 71014MB/s
CPU SHA3: 2323MB/s
FPU Julia: 74689
FPU Mandel: 39461
FPU SinJulia: 14199
FP32 Ray-Trace: 13968KRay/s
FP64 Ray-Trace: 7734 KRay/s

Lo que observo, que algún resultado es algo dispar por ejemplo PhotoWorxx u la escritura de memoria, que seguramente en las próximas revisiones de AGESA, lo vayan solucionando y mejorando.

Proseguimos con otra prueba, esta vez 3DMARK con su test TimeSpy:

Aquí particularmente, se ve (hablo desde mi viejo 4770K que me daba una puntuación de 4xxx puntos, a 9180 que no está nada mal para un CPU de estos menesteres, lo que viene siendo poco más del doble.

Procedemos con PCMARK 10 donde conseguimos estos sugerentes resultados con una puntuación total de 6387 pero en Essentials 9602, Productivity 7423 y Digital Content Creation 9922

Para recordar viejos tiempos, también realicé el test de SuperPI, del que muchísimas veces habíamos realizado en el foro, incluso haciendo competición en el mismo. Recuerdo que AMD siempre había estado en tiempos muy por debajo de Intel, pero en este caso creo que AMD, se lo está trabajando con estos Ryzen:

Prosigamos con CINEBENCH R20:
Contra más mejor, pues la curiosidad, es que cada vez que lo paso, puntúa más, incluso la segunda vez (usando más el PC es decir con más aplicaciones abiertas) da más puntuación, por eso en la captura, salen 2 resultados marcados.
Y se ve como es capaz de superar al Threadripper 1950X que tiene el doble de núcleos.

Estando también melancólico como ya pasé el SuperPI, me puse a pasar también el wPrime, tanto 32MB como 1024MB.
Siendo una magnífica labor unos 8,502s y unos 242,627s respectivamente, el problema es que en este test, solo se activan 4 núcleos por limitaciones de diseño.

Por otro lado y dada mi experiencia en Apple Mac OS X, descubrí NovaBench, y por tanto, realicé también el test
y estos son los resultados.

Y cerramos con el test de HLBM de la casa:

Mode 0 FPU:

Mode 1 SSE3:

Mode 2 AVX:

Mode 3 AVX2:

Después de todas estas pruebas, y de ver su rendimiento con Adobe Premiere, que me ha parecido exquisito (seguramente haya equipos más potentes quizá con un 9900K se desenvuelva algo mejor) pero para todo, me está gustando esta nueva plataforma, ahora en poco actualizaré la BIOS a ver. Pero me está dando muy buen sabor de boca ya que por lo que veo el rendimiento de este 3700X se acerca al 9900K, quizá parta algo más el bacalao el 3800x... pero como nos tiene acostumbrados AMD, habrá que trastear la BIOS, y sus parámetros para dejar la configuración que mejor rendimiento nos pueda dar en el PC. Por cierto realicé la instalación limpia, ni coloqué parámetros especiales en la gestión de energía que he leído que puede mejorar el rendimiento.

Y cito lo pasado que escribir:

Hace más 13 años que me dedico a la informática profesionalmente en lo que a Hardware se refiere. Desde que tengo uso de razón para mi siempre he sido fanboy de Intel, en cuál manera jamás he despreciado a AMD, ni a ningún competidor ya que cada uno ofrece lo que en su momento puede. He de decir que recientemente adquirí una plataforma RYZEN 2 (Ryzen 7 3700X) y la verdad me esta sorprendiendo, si es muy actual hay fallos quizá en BIOS que no están depuradas del todo etc... se habla mucho de eso, pero quien entiende ¿A casi todas las placas base de Intel no tienen problemas a raíz de su salida? Recuerdo que por ejemplo la P5B de ASUS, necesitaba una triste actualización de BIOS, para soportar una Nvidia 8500GT del mismo fabricante por ejemplo, o otras placas con Core2 o Core2 quad que también para leerse bien sus temperaturas y/o voltajes... además haciéndolo más simil, cuando compráis un teléfono NUEVO, acaso no os solicita que hagáis una actualización de seguridad o actualización del sistema para mejorar, hablando de Apple, en sus primeras revisiones de cada nuevo iOS le ocurre, o mismamente a Android. Repito, no soy fanboy ni de Intel ni de AMD, solo intento conseguir lo mejor siempre con cierta calidad al mejor precio. Pronto tendré hecha la review en tipo texto del Ryzen 2 (3700X) el que me conoce sabe que al pc le suelo dar mucha caña, (navegando, editando, etc ... incluso todo ello a la vez) y se me empezó a quedar corto mi viejo i7 4770K... (no hice review en video, por no tener suficiente espacio ni un buen setup para hacerla) pero próximamente quizá si hago algo... hablando de la plataforma.

Bueno, bueno, bueno. Pues @hAyO nos ha traído el primer Zen 2. Se trata del Ryzen 7 3700X y podéis ver los resultados en la portada.

@kynes En pocos modelos he visto que el HT traiga una mejora apreciable. Precisamente el ratio mmt lo puse para poder evaluar el HT/SMT. El valor lo puedes ver en la columna de los resultados multihilo entre corchetes. Se trata del ratio del resultado multihilo por hilo (es decir, del resultado multihilo dividido entre el número de hilos de ejecución) y el resultado monohilo del mismo test. En un procesador sin HT (donde se ejecute un proceso por núcleo físico), el resultado debería ser 1 (o cercano 1): eso significa que ejecutando múltiples hilos, el rendimiento de cada núcleo es el mismo que si se ejecuta un solo hilo en uno de ellos. Si se ejecutaran dos hilos por núcleo sin HT/SMT, el resultado debería ser de 0.5, lo que es que el rendimiento de cada hilo es del 50% del obtenido en el resultado monohilo. En uno con HT, lo suyo sería que fuera superior a 0.5 ya que eso significaría que el rendimiento de varios hilos ejecutados en un núcleo físico es superior al rendimiento de un solo hilo ejecutado en un núcleo físico. Pero la verdad es que en pocos procesadores he visto resultados en HT que superen de sustancialmente ese 0.5.

En este resultado del i7-4790k o en este de un i7-7700k, puedes ver un ratio de unos 0.6 en los test 2 y 3. Eso quiere decir que en el i7-4790k, el HT puede llegar a incrementar el rendimiento un 20% con respecto a no tenerlo. Es posible que esta falta de resultados tangibles del hyperthreading sea un fallo de diseño del banco de pruebas o puede que el HT no sea más que una engañifa que mejora ligeramente el rendimiento sólo en algunos modelos; el banco de pruebas en este aspecto es bastante simple ya que lo único que hace es lanzar varios procesos en paralelo y evaluar el resultado de cada uno de ellos por separado haciendo luego la suma de todos los resultados.

Sobre el resultado del 7700HQ en concreto, creo que ahí la memoria está haciendo de cuello de botella. Quizás serían necesarios más resultados y máquinas más diversas para poder sacar conclusiones más claras.