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Buenas
Tengo una Abit NF7-S Rev 2.0.
Ahora mismo tengo:
Un HDD como Master en el IDE 1.
Lector DVD como esclavo en el IDE 1.
Grabadora de cds como Master en el IDE 2.
Otro HDD como esclavo en el IDE 2.He pillado otro adaptador Serillel de un amigo y junto con el que venia con mi placa, he pensado que podia ponerlo asi:
Un HDD en el S-ATA 1.
Otro HDD en el S-ATA 2.
Lector DVD como Master en el IDE 1.
Grabadora de cds como Master en el IDE 2.No se donde he leido (estas cosas no son mi fuerte) que la cosa es que en un mismo canal IDE no pueden accederse a la vez a dos dispositivos o algo asi. Si esto es cierto deberia haber un mejor funcionamiento ya que el S-ATA y los IDEs tienen controladoras diferentes, con lo cual puede leerse y escribirse en cualquier dispositivo al mismo tiempo… Es esto cierto? Es mejor hacer el cambio o dejarlo como está?
Otra pregunta sobre los S-ATA (no estoy muy puesto :muerto: ). Una vez que tuviera los HDD's conectados a los puertos S-ATA, tengo que poner en la bios que el "First Boot Device" sea el Serial ATA (por razones obvias :rolleyes: ). Una vez que haga eso (aqui viene quizas la pregunta mas estupida de todos los tiempos :risitas: ) los discos duros se comportan como si estuvieran conectados a un IDE de toda la vida? es decir, si por ejemplo meto el cd de arranque de Windows XP para formatear la particion principal, la instalacion de windows tiene algun problema con el S-ATA? o indicando en la bios lo que dije antes se instala como si estuviera en un IDE y lo del S-ATA no influye?
Gracias
No se hasta que punto sera estupida la ultima pregunta esta 
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Vamos a ver que esto tiene su miga. Tu configuración será mejor pero podemos elucubrar bastante sobre este tema porque, dependiendo del uso que le des, puede existir otra mejor y más sencilla.
En el puerto IDE el ancho de banda se comparte entre los dispositivos, a razón de la velocidad que de EL MENOR de ellos. Por ejemplo, la configuración que tenías era bastante mala si tus HD's funcionaban como ATA 100/133.
El primer IDE funcionaría a la velocidad del dispositivo más lento que, o mucho me equivoco, o será una Ultra-DMA 33 porque creo que todos los lectores, DVD's y grabadoras funcionaban a esa velocidad.
En el segundo IDE tenemos el mismo caso.
Analizando: La grabadora y el DVD irán a la máxima velocidad, pues incluso si hablamos de 52x en CD (= 4x en DVD), tenemos: 52x150 Kb/sg=7800 Kb/sg (cuando U-DMA33=33000 Kb/sg). Pero los discos duros como te digo pueden ir limitados.La posibilidad pues que aparece como la alternativa "mejor y más sencilla" que mencionaba es que dejes en un canal los dos discos y en el otro canal la grabadora y el DVD, a no ser que:
- Uno de los discos duros sea Ultra-DMA33
- Uno de los discos sea Ultra-DMA 66, pero el otro sea Ultra-DMA 100/133 y de última generación -8Mb de caché, 7200 RPM y de buena marca- (entre 66/100/133 no hay diferencia a efectos prácticos con los discos duros que habían salido hasta hace bien poquito).
Hasta aquí una mejora sin usar la alternativa que indicas, que paso a evaluar. En el caso de poner las cosas en el Serial ATA tienes las siguientes ventajas:
- Los discos duros se libran de las limitaciones de el lector y la grabadora
- Cada disco va en un canal
- Efectivamente, tienes en un lado lector DVD/grabadora, y en otro los dos HD's. Independencia cuasi-total (y aquí viene la desventaja que a continuación te comento).
Ahora bien, aparece otra limitación:
Un HDD en un canal con una grabadora puede "comerse" todo el ancho de banda del IDE en el que está instalado. Si copias, por ejemplo, de un HD a otro, tenemos que cada uno lee y escribe, teóricamente, hasta 133 Mb/sg si pueden hacerlo. Pero en los puertos Serial ATA con las implementaciones actuales, el chip SerialATA se comunica con el Southbridge exactamente igual que el bus PCI, COMPARTIENDO su ancho de banda. Es decir: tienes 133 Mbytes/sg a repartir entre PCI y los dos puertos Serial ATA si tienes un chip nForce2 como dices que tienes.
El único escenario donde los canales ATA no comparten ancho es en el de las nuevas placas de Intel (y las que saquen en un futuro AMD, aunque descarta el nForce Ultra que de momento no lo ha anunciado ni lo sacará), donde SerialATA se comunica directamente con el Northbridge, llegando a los 150 Mb/sg por canal.Mi consejo es que dado que tienes adaptadores realices las pruebas pertinentes:
- Con la configuración actual
- Con la configuración que te propongo
- Con los dos Serillel
Y una idea un poco bizarra: si los Serillel permiten conectar tu DVD y tu grabadora, a priori y teniendo en cuenta lo anteriormente expuesto, yo probaría otra configuración que daría mejores resultados: cada HD en un IDE, y lector y grabadora en los puertos Serial ATA. Así ninguno funcionaría nunca por debajo de su rendimiento en ninguna circunstancia y tendrías todos los dispositivos de forma independiente.
Si pones los HD's en el Serial, efectivamente, tienes que poner en la BIOS que el "First Boot Device" sea SerialATA. Si no lo formateas y arrancas tal cual, los discos duros se comportan como si estuvieran conectados a un IDE (en cuanto a que ves unidades, etc); pero si te vas al administrador de dispositivos aparecerán los drivers de Serial ATA. Igual el único lío lo daría Windows por liarse en las letras de las unidades. Intenta mantener si tenías el HD en el IDE 0 que esté en el SerialATA 0 y así.
A estos efectos, piensa en esta dualidad "funciona igual que antes pero con otro controlador" como si instalaras una tarjeta SCSI con sus discos duros. Y esto contesta al resto de tus preguntas: si metes el CD de arranque de Windows XP no debería tener problemas en reconocer la partición principal. Quizás igual te tocaría darle a "instalar drivers de otros fabricantes" al igual que usas un SCSI. Si no hace falta, todo se comportará como siempre. Si hace falta, pulsas F6 cuando te lo pida XP y metes el driver de Promise. Creo que no hace falta el driver.
Buff… vaya rollete, espero haberte aclarado las cosas y no haberte liado más. De aquí voy al Premio Planeta de este año :sisi:
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gracias por la respuesta
Configuracion 1:
IDE 1: HDD con SO (master), Lector DVD (slave).
IDE 2: Grabadora (master), HDD secundario (slave).Puntuacion de HDD en PC Mark 2002 (pasado el test dos veces: reinicio, test, reinicio, test): 812, 824.
Tiempo en pasar una pelicula en divx de 698 Mb del lector de DVD a la particion principal (medido a cronometro): 4 minutos 24 segundos.Configuracion 2:
S-ATA 1: HDD con SO.
S-ATA 2: HDD.
IDE 1: Lector DVD master.
IDE 2: Grabadora master.Puntuacion de HDD en PC Mark 2002 (pasado el test dos veces: reinicio, test, reinicio, test): 919, 945.
Tiempo en pasar la misma pelicula en divx de antes del lector de DVD a la particion principal (medido a cronometro): 3 minutos 51 segundos.
:sisi: -
se me olvidaba comentar que creo que en los S-ATA no se pueden conectar DVD's o grabadoras, al menos en el manual pone "The serial ata controller only supports ULTRA DMA / ATA 100 or higher hard drive", asi que la otra opcion que comentabas creo que no es posible (que alguien me corrija si me equivoco)
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Efectivamente, se me había olvidado esa limitación.
¿Qué tal si pruebas, aunque sea por curiosidad, esta configuración alternativa que creo que te va a ir mejor?
Serial ATA: HD 1
Canal IDE 1: HD 2
Canal 2: DVD y grabadora -
Duncan , me ha gustado mucho tu explicación sobre las unidades y la configuración ideal, esta muy bien y es muy útil.
Yo tenía un problema con mi grabadora y el disco duro y creo que ya se porque es gracias a tu explicación, ahora lo voy a probar.
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Vaya, ya ni me acordaba de este rollete, gracias SpaceRay. La verdad no estaría nada mal fijar una rama con una explicación nueva y detallada, porque no es la primera vez que alguien no puede grabar a más de 4x con su flamante grabadora porque la ha puesto en el mismo puerto que el disco…
Aprovecho porque se me olvidó puntualizar por qué recomendé la última configuración. Que alguien me corrija si me equivoco.
El motivo, es que dado que el Serial ATA en las placas que no llevan chipset con un canal dedicado para ello (como el Intel 865PE/875PE), tiene un ancho limitado a 133 Mb/s (igual que el de IDE), pero el problema es que ese ancho de banda se comparte con el resto de dispositivos PCI: red, tarjeta de sonido, etc.
Con lo cual, un disco duro de última generación funcionará de puta madre, o dos discos duros con los PCI's vacíos, o dos discos duros, uno de ellos menos rápido, con los PCI's cargados.
Pero si tenemos dos discos duros "de última generación" (ej. de los de 8Mb de buffer), que dan por tanto picos de transferencia de 70 Mb/sg, y están los dos funcionando, ya necesitarían todo el ancho de banda del PCI. A nada que estemos en una LAN, que estemos realizando una captura de televisión con una tarjeta, etc... el rendimiento puede verse comprometido (aunque muy, insisto, MUY ligeramente).
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Aprovecho para hacer una pregunta. Yo tengo la siguiente configuracion:
IDE0 Master –> HD Seagate 40GB 7200
IDE0 Slave --> HD Seagate 15GB 5400
IDE1 Master --> CDRW Liteon 48x24x48
IDE1 Slave --> DVD Toshiba 16x48xEl tema es el siguiente. La grabadora tuesta a 48 desde el disco q sea, pero no lo hace si copio al vuelo desde el dvd. Antes estaba capado en lectura y ya esta desblokeao, osea q eso no es. Me han comentado q ponga el dvd en el ide0 junto con el HD, tal como lo tiene coldfire. Eso haria q pudiera copiar los cds a 48 y no a 16x q me los tuesta actualmente?? Es q cuando te vas a una party llega a ser desesperante.
SalU2
KrHonHoS
P.D. Los 4 dispositivos llevan cables de 80 hilos (ata 66/100/133) y mi placa es una asus A7V8X-X.
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El motivo no tendría por qué ser que la grabadora y el DVD estén en el mismo canal. La información que se está transmitiendo es de: (48x * 2 * 150kb/sg) /1024 = 15 Mbytes/sg. Es decir, no parece ser problema de saturación de canal IDE.
De hecho, yo tengo una LiteOn 40x y un DVD LG 52x en el mismo canal, y tuesto a 32x al vuelo, a 40x si el soporte es bueno.Con lo cual, toca mirar las cosas más obvias: desactivar programas al copiar (sobre todo el antivirus), comprobar que tienes UltraDMA activado en los dispositivos (si tienes Windows 2000 la causa seguramente sea ésa, pues Windows 2000 no lo activa por defecto), comprobar que la unidad que usa el programa (ej. el Nero) de "caché" sea el disco de 7200 y no el de 5400, probar otro programa de grabación distinto, etc.
Si no consigues encontrar el problema, mi consejo es que hagas unos benchmarks (por ejemplo, los de Coldfire) con las dos configuraciones (HD+HD // CDRW +DVD, versus, HD+CDRW // HD+DVD). Pueden pasar dos cosas:
- La configuración 2 es más rápida, y te permite grabar a 40x desde cualquier disco duro y el DVD. Entonces, la dejas.
- La configuración 1 es más rápida o no te permite grabar a 40x desde el disco conectado a la grabadora. Entonces, dejas la configuración que ahora te da problemas entre el CDRW y el DVD, y cuando vayas a una party, montas la otra configuración.
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Duncan dijo
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En el puerto IDE el ancho de banda se comparte entre los dispositivos, a razón de la velocidad que de EL MENOR de ellos. Por ejemplo, la configuración que tenías era bastante mala si tus HD's funcionaban como ATA 100/133.
El primer IDE funcionaría a la velocidad del dispositivo más lento que, o mucho me equivoco, o será una Ultra-DMA 33 porque creo que todos los lectores, DVD's y grabadoras funcionaban a esa velocidad.¿ si se pone un DVD-ROM o CD-ROM como esclavo de un disco duro ATA 100, el disco duro va a ir a la velocidad de ATA 33 ( y no a ATA 100) porque es esa la velocidad del DVD o CDROM?
IDE 0: Disco duro ATA 100 Maestro
IDE 0: DVD-ROM ATA 33O estoy confundido y he entendido mal lo que has dicho
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Yo diria k no, pero bueno….
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Has entendido bien, SpaceRay. Los dispositivos IDE conectados a un canal en modo UltraDMA van a la velocidad del más lento. Si tienes un Ultra-DMA 33 y un Ultra-DMA 100, ambos dispositivos usarán Ultra-DMA 33.
Desde que escribí el post he visto que hay grabadores que tienen Ultra-DMA 66, con lo cual la colocación ya no afecta tanto al rendimiento del disco duro si decides mezclar HD y grabadora en el mismo canal. -
yo pienso como marcalj, esto no tendría explicación:
si a alguien no le sale la imagen, está aquíteniendo en el IDE0 como master el disco duro Barracuda IV 7200 rpm UDMA100 y como slave un DVD Toshiba UDMA33
KrHonHoS, prueba lo que te han dicho, que yo creo que sí que puede ser por eso. si acaso ves que no ganas nada siempre lo puedes volver a dejar como estaba…
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Mmm… y no será que esa limitación tan sólo es patente en el caso de que ambos dispositivos transfieran datos en ese mismo canal? Es decir, que si un disco duro 100 y un DVD 33 transfieren datos a la vez el disco duro se verá limitado a 33, pero si el disco duro transfiere y el DVD está quieto el primero conserva su velocidad 100... vamos, digo yo. Es que es muy típica la configuración HD Master DMA100 y CD-DVD-GRABADORA Slave DMA 33ó66 y la pérdida de rendimiento debería ser bestial en teoría... ¿no?
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No tampoco…pasando una pelis DivX de un cd al disco duro yo no noto nada...i esta en el mismo ide....
No se pq deciis eso...
Salu2!
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Eso no es del todo cierto, si hay un HD ATA100 en el mismo canal que un CD ATA33 cada uno va a su velocidad de transferencia ya que al utilizar una unidad los datos se envian directamente a esa, la otra no afecta ni sabe que pasan datos, no es como la red local que es la tarjeta quien decide si ese paquete es para ella o no, eso lo decide la controladora y activa la velocidad a la que que puede ir ese dispositivo. Pero, hay un pero xD, no se pueden utilizar al mismo tiempo, por lo que si se utiliza el CD pongamos que transfiriendo 8Mb/s en Ata33 se pierde un 25% de un segundo para transferir la info del CD, por lo que al HD Ata100 le queda un 75% restante del segundo que son 75Mb/s a su velocidad, perdiendo 25Mb/s en lugar de 8Mb/s si se transfirieran los datos del CD a la velocidad del Ata100.
Saludos
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La verdad es que la explicación de KDT resulta bastante creible en relación teórico-práctica
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Puedo preguntar para que quieres tener tus dos discos duros IDE con el Serillel? Unicamente para ahorrar en espacio por el tema de los cables o por otro motivo? Porque vamos, ya se ha hablado muchas veces de que da exactamente que se ponga el serillel, ya que "Aunque la mona se vista de seda, Mona se queda" u sea, que si el disco duro es ATA66 seguirá yendo a ATA66 por mucho Serillel que tenga.
En cuanto al tema de configuraciones, yo tengo exactamente la misma que KRHONHOS, u sea:
- HDD 80 GBS Seagate Barracuda (Maestro Primario)
- HDD 80 GBS Seagate Barracuda (Esclavo Primario)
- CDRW Yamaha F1 (Maestro Secundario)
- CD Lg 52x (Esclavo Secundario)
Y me va de cine, tengo una tasa de transferencia bastante aceptable fuera a parte de lo complicado que es colocar los dispositivos como es teoricamente la mejor de las configuraciones debido a la largura de los cables así como a lo engorroso de la colocación.
Saludos
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Yo tengo la misma configuración, ahora bien, cuando me compre el disco duro serial ATA tendré que decidir cómo colocar en dos canales IDE:
- Lector de DVD LG 52x
- Grabadora de CD's LiteOn 40x12x48
- Grabadora de DVD's y CD's Pioneer A06
En fin… ¿alguna idea? Lo primero que se me ocurre, es poner la A06 en un canal para ella solita, y en el otro, la LiteOn de maestra y el DVD de esclavo.
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Pues me parece una buena configuración, Duncan… no creo que diera problemas.
Un saludo.
