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No se si esto se ha comentado ya en esta rama, pues aunque la estoy siguiendo, hay posts que no he podido leer… y es que 200, son muchos posts como para no haberse perdido alguno :risitas:
El caso es que en la Asociacion de Internautas corre este articulo, que nos puede interesar mucho para cubrirnos las espaldas con esto de los cánones : Articulo AI .
Por otro lado, en muchos establecimientos aplican la tarifa del cánon como les viene en gana (la oficial parece ser 13 centimos de € por hora de musica), y es que es hora de plantarle cara no solo a los que imponen este cánon, sino también a aquellos que se aprovechan de él para colarnos unos eurillos de mas :rabieta:
Con el articulo este que os he puesto, tendremos cubiertas las posibilidades de timo por parte de las tiendas, que en todo momento tienen que desglosarnos el precio base, el iva y el cánon aplicado. De no querer/poder hacerlo, se les puede poner una reclamación formal rellenando una hoja de reclamaciones, cosa que no creo que les agrade en exceso :rolleyes: …
En fin, que puestos a poner normas, hagamos que por lo menos se cumplan y no nos tomen el pelo mas de lo que lo están haciendo. Con esto, tenemos que conseguir que todo esto se vaya al traste, pues no tiene ni pies ni cabeza, la verdad.
Un saludo
Blëøm -
Capitulo 11321, año 2622, tras convertirse la SGAE en la sociedad mas rica del mundo los usuarios se han visto obligados a escribir a mano los 0 y 1 digitales en papel, y eso que ya no se usaba, pero lo chungo es leerlos. La SGAE piensa poner un canon por cada par de dedos que tenga el usuario….
Sigue aumentando el eco de la aplicacion del canon y su unas veces parece que vamos bien con esta queda claro que vamos de culo, el canon ya se aplica en otros paises de europa asi que no tenemos escapatoria: http://www.internautas.org/article.php?sid=1184&mode=thread&order=0
Muy interesante lo del final, si muchos autores estan en contra de esta medida, curiosamente los que mas o menos venden y la SGAE representa a los autores porque lo aplican.
Parece ser que el qeu vende algo tiene el dienro suficiente como para plantarle cara a la SGAE, el que no vende no tiene pelas y tiene que tragar.
Y por su puesto la nota graciosa de la sgae no podia faltar en este dia, que nos hacen un favor: http://antisgae.internautas.org/cgi-antisgae/newspro/viewnews.cgi?newsid1062706197,45186,
Petición: Ahora que tengo que pagar un canon al comprar mis cd´s vírgenes, quisiera saber cual es el procedimiento para solicitar la devolución del canon anteriormente citado cuando los cd´s vírgenes no son dedicados a copiar archivos con derechos de autor (los mios) Gracias, un saludo
…No obstante, en la tarifa que se ha pactado ya va implícito el porcentaje de usuarios que no utilizan los soportes para grabar repertorio protegido; es decir, la tarifa no se aplica al 100% a los soportes que pueden ser utilizados para diversos usos, sino reducida en el porcentaje de usuarios que no utilizan estos soportes para grabar repertorio protegido.
Pues ya sabeis, si no copias musica te aguantas.
P.D.:
Según las estimaciones del sector, de mantenerse las ventas del año pasado el canon supondría para las entidades de gestión una recaudación de 32,5 millones de euros
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Pues en el telediario habian dicho que el año pasado se habían vendido 1000 millones de CDs virgenes, que si lo multiplicas por 0.17 céntimos son 170 millones de Euros
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:rabieta: :rabieta: :rabieta: joder con los de la sgae, veo que se quieren retirar pronto… pufff que injusticias que se cometen¡¡¡
Un saludo a todos menos a los de la sgae.
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Ya no se contentan con fastidiarnos con lo del canon que además ahora también se dedican a perseguir las webs de P2P
Ver esta noticia
La SGAE seguirá cerrando sitios webs P2P
Yo creo que con esto no van a conseguir mucho porque aunque cierren varias webs surgiran otras 40 o 50 webs nuevas y asi sucesivamente, ¿ acaso cuando cerraron napster no hubo ninguna web más ? NO , fue peor se multiplico por 6 y ahora cada vez hay más programas diferentes para P2P
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los de linux han creado un cartel que en contra del canon que es este de aqui abajo
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Yo siempre he dicho que los españoles somos los reyes del trapicheo, y es que no es para menos…
Echadle un vistazo a este artículo que no tiene desperdicio : Dos valencianos han inventado una máquina para copiar CD que funciona con monedas. Duplicar un disco de una hora cuesta un euro y tarda cuatro minutos. Un juez acaba de decidir que no hay delito.
Y la copiadora de CD por monedas no es el único proyecto de estos inventores. Ya tienen lista otra máquina que graba DVD, lo que permitiría copiar películas en tiempo récord y a bajo precio. Y podría haber otra más para pasar discos de vinilo a formato CD.
En fin, que los de la SGAE no tienen nada que hacer a ese nivel. Como no pueden con ellos, van a por los demás. Pues asi, que les den muy fuerte. Desde luego, nunca se habian hecho tanta publicidad… lo harán también por eso? :risitas:
Un saludo
Blëøm -
Bleom, esa noticia es un poco antigua, me acuerdo que salio en la television hace ya bastante tiempo. Lo que no se es que diria el juez ahora mismo, y lo que estrañaria mucho seria que la SGAE no se me tiese con ellos, por que supongo que lo acabara haciendo.. con lo ca$"·%&es que son…:rabieta: :rabieta:
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Los de la maquinita tienen que pagar su canon no os creais.
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Los de la sgae, podran cerrar todas las web que quieran… pero lo que no podran hacer es poner puertas al campo.
Un saludo a todos.
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Tiene gracia, Bukowsky, porque sabes cual es la unica comunidad a la cual la Guardia Civil ha puesto "puertas"? Pues Madrid… :rabieta:
Es la unica comunidad de toda España en la que esta prohibido ir con moto de campo (Cross, Enduro, Trial o lo que pueda surgir en un futuro) por los maravillosos descampados de que disponemos. Tiene huevos la cosa...PiPeLiNe, sé que es una noticia antigua, pero lo gracioso es que aun ofreciendose esa gente a pagar un cánon aun inexistente, la SGAE no se lo permitió. Y por querer hacerlo por las buenas y no poder, lo hicieron por las malas y lo consiguieron. Ahí quiero llegar yo. Los únicos que parece que se estén moviendo a ese nivel son la gente de la Asociación de Internautas. Si no lo consiguen ellos, no creo que nadie mas se aventure.
Una cosa está clara : si lo quieren hacer, lo harán. O se les avecina algo demasiado gordo como para contenerlo o siguen adelante, a pesar de que hayamos maldecido mil veces a sus madres. En fin, que como en otras tantas ocasiones, toca pagar por un sobreprecio que no nos corresponderia pagar a nosotros sino, a mi parecer, al fabricante o en su defecto en una proporcion del 50% usuario/fabricante. Si ellos no fabricaran, yo no podria grabar
Es como si estuviese completamente legalizada la sintesis de drogas de todo tipo, como si fuese un negocio lícito, pero se amonesta solo al consumidor. Y qué hay del fabricante!?Bueno, esto es la típica cosa que a nosotros, como usuarios finales y consumidores, nos toca asumir porque nos viene demasiado grande. Sinceramente, no creo que se pueda hacer mucho. Qué pasó con el proxy-caché de Telefónica que nos afectó a todos de, mas o menos, igual manera? Pues nada, que ahí está. Ellos aguantaron el tirón y nosotros a callar. Ahora ya nadie se acuerda ni a nadie parece molestarle, mientras que sigue siendo la misma chapuza que el primer dia.
Un saludo
Blëøm -
Recordad mi lema:
"al gobierno no se le protesta en manifestaciones, sino en las urnas cada 4 años…"No obstante, por ahora voy servido de CD's, pero os prometo que en el momento que me tenga que poner a comprar y me hayan aplicado el Canon exigire a la tienda que me desglose dicho canon, aunque solo sea por joder y si asi no lo hacen pues reclamacion al canto.
Es la unica arma que nos dejan asi que habra que usarla cuanto mas mejor... -
Pero Dixman, el problema de este cánon no es cosa del gobierno. Es un preacuerdo entre 2 tipos de asociaciones : las de derechos de autor y las de los fabricantes y distribuidores de soportes. Por lo que he leido hasta ahora en la Asociacion de Internautas, no es un cánon impuesto por el estado, asi que aun poco tiene que ver. Que un dia lo haga "oficial"? Eso es bastante probable, pero ten en cuenta que no es cosa de buen o mal gobierno, pues en media Europa la cosa ya es asi desde hace unos años. Vamos, que no despuntamos por cobrar algo que no cobra nadie mas, pues todavia el gobierno no se ha apuntado al carro, sino que nuestros amigos de la SGAE se han adelantado a las leyes…
Un saludo
Blëøm -
Publicado originalmente por Dixman
…exigire a la tienda que me desglose dicho canon, aunque solo sea por joder y si asi no lo hacen pues reclamacion al canto.Y porque quieres joder a los que no tienen la culpa? si acaso vete a la SGAE y que te lo desglosen ellos.
Las tiendas tambien son perjudicadas por el canon, donde trabajo normalmente se vendian 200-250cd por setmana, en estos 9 dias se han vendido 2 cajas de 10, un 10% de lo que se vendia…
Te aseguro que solo modificaremos el programa, para que lo desglose, bajo orden judicial y que la SGAE sea la que pague los gastos de la modificacion. No se va a gastar un duro en algo que no es un impuesto, por lo que no es obligatorio por ley desglosarlo y que encima perjudica a las tiendas por vender mucho menos.Saludos
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KDT, no te pongas nervioso q no hay q modificar nada. Solo tendrias q añadir otro articulo q se llama "canon por copia privada", dale valor de 0.17€ y cada vez q se compren cds pos anotas:
Tarrina de 100 CDS xx,xx€ Xuds Xxx,xx€
Canon por copia privada 0,17€ X100uds 0,17X100€No se si me e explicao, pero a mi no me parece tan dificil desglosarlo.
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KDT, como la tienda no es la que asume el gasto del canon que soy yo, el consumidor, estoy en todo mi derecho de pedir responsabilidad a la tienda que es la que me lo aplica, lo que haga la tienda al respecto no es asunto mio, pero yo no voy a dejar de pedir mis derechos por muy inocente que sea la tienda, que ademas resulta que no son tan inocentes como estamos viendo.
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Hombre la verdad es que las tiendas no tienen culpa, ( o si? ) , pero es uno de los sitios por donde se puede empezar a hacer daño, de alguna manera hay que moverse no?
KDT, entiendo que sea una putada, pero que le vamos a hacer… -
No, si nervioso no estoy
pero me cabrea un poco(sin malos rollos) que siempre los culpables sean las tiendas.
El hacer lo que dices no vale, lo estas desglosando mal, ya que el canon varia dependiendo del tamaño del CD, esos 0.17eur son por hora de grabacion, no por CD, de esa manera tendrias que hacer tantos articulos como CD distintos tengas y cada vez perder el tiempo en eso.
El precio de los CD ya incluyen el canon, no es otro articulo que tengas que poner aparte, todos los distribuidores te dan el precio con el canon y no tiene porque la tienda perder el tiempo en desglosar eso, al prog se le mete el precio de coste y el le añade el IVA, el margen suyo y punto, como en todos los articulos.
Lo que haces no seria del todo "legal" creo, eso seria lo mismo que cuando vendes una sintonizadora pongas el precio de la tarjeta y en un articulo aparte el precio del mando que viene incluido en ese producto, las dos cosas son un producto, por lo que el precio debe ser solo uno con todo incluido.Saludos
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No es cuestion de perjudicar a nadie. El caso es que hay muchas tiendas que se aprovechan del cánon para meterle mas precio al cd vírgen. Por ejemplo, donde acostumbro a comprar discos, en vez de subir esos 13 centimos por hora de audio grabada (que viene a ser unos 15-16 centimos por cd), han aplicado 25 centimos.
A mi me da que se estan embolsando mas de lo debido…
Por cierto, pedir el desglose detallado es totalmente lícito y no pueden negarse a ello pues es parte de los derechos del consumidor. Es como si se niegan a desglosarte la compra del Carrefour y no te quieren decir el IVA. Es ridiculo... :rolleyes:Un saludo
Blëøm -
pakohuelva - el canon se cobra a traves de la red de distribucion de los CD, pero te lo aplica la SGAE, no la tienda.
Bleom - El IVA es un impuesto y es obligatorio por ley que este desglosado.
No es lo mismo un canon que ha acordado una empresa privada con otras empresas privadas(distribuidores de CD), no es el gobierno quien lo ha puesto y ninguna empresa puede obligar a otra a hacer algo, pueden llegar a un acuerdo como ha pasado con el canon, pero no han llegado a ningun acuerdo con las tiendas de informatica para que acepten desglosar eso.
El usuario tiene todo el derecho a pedir el desglose del canon, pero es el mismo que pedir el desglose de que % se queda el fabricante, que % gana el distribuidor y que % gana la tienda, que lo digan es otra cosa, pero el canon se va a otra empresa, no es un impuesto que vaya al gobierno y el que vende un producto no tiene porque decir ni saber que parte va a una empresa o otra.
El unico que puede obligar a hacer algo a alguien o a una empresa es un juez o el gobierno.
Y no se si teneis en mente como va una empresa, pero si el margen de ganancia del distribuidor con el precio anterior le daba 0.05 eur y la SGAE le cobra por un cd de 74min 0.22 eur, ese CD le ha costado mas, por una razon o otra, pero el producto es mas caro, y el distribuidor al igual que la tienda no va a cambiar el margen, por lo que ahora al ser el producto mas caro y el mismo margen, la ganancia seria algo mas 0.06 eur?, la tienda lo mismo y aparte claro el IVA, al igual que si compra una placa de 120eur no ganara esos 0.05eur el margen va por % no por un numeri fijo.
Nadie, repito, nadie invierte en tener algo en stock si no vale la pena lo que va a ganar por lo que cuesta tenerlo, si el producto es mas caro, la ganancia tambien es mayor, no asi el margen que es el mismo %. Claro que luego puede haber quien lo suba aun mas :rolleyes:Saludos
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KDT, me parece que esta vez no has acertado con el tema del desglose :
_Según la SGAE
Obligados al pago:
En primer lugar, los obligados al pago son los fabricantes e importadores de los equipos, aparatos y materiales que sirven para la grabación de obras musicales y/o audiovisuales. No obstante, la Ley de Propiedad Intelectual considera responsables solidarios del pago de la remuneración a los distribuidores, mayoristas y minoristas sucesivos adquirentes, si en la factura de sus proveedores no aparece desglosado el importe de la remuneración.
Según el acuerdo Asimelec-SGAE
6.3. Procedimiento
Todos los productos arriba mencionados comercializados (facturados o entregados) en España a partir del 1 de Septiembre, deberán incorporar el Canon en Factura en una línea separada y detallada. Si no se detalla, se entiende que no se está procediendo al cobro (y pago) del Canon, transmitiendo la responsabilidad al cliente. Nota: en aquellas empresas importadoras/fabricantes, cuyo software no permite la inclusión del canon en una línea aparte, se puede facturar como si fuera un producto más (Canon por Ley de Prop. Intelectual).El Canon por Copia privada, está sujeto a IVA.
El primer responsable es el importador/fabricante en el territorio nacional que lo cobra a su cliente y éste al suyo y así sucesivamente hasta el usuario final, que es definitiva, quien acaba pagando el Canon._
En fin, que asi son las cosas. O lo detallan, o están saltándose a la torera todo lo hablado.
Y para reafirmar lo que digo, estas son las medidas a tomar en tal caso :
_B) Negativa a desglosar el canon por copia privada en la correspondiente factura o recibo de compra
Formularemos la correspondiente queja que plasmaremos en la "Hoja de reclamaciones" en el mismo establecimiento en el que lo hemos adquirido, haciendo constar como hechos los siguientes:
Primero.- Que hemos adquirido en el establecimiento denunciado el siguiente producto (indicaremos exactamente de qué se trata, acompañando en la "Hoja de reclamaciones" el ticket o recibo que nos hayan entregado) …................
Segundo.- Que pese a las indicaciones del dependiente de que dicho producto tiene repercutido el canon por copia privada, al exigirle que desglosara el importe del mismo por ser intención del denunciante hacer uso del producto adquirido para la copia de programas de ordenador, éste se ha negado a realizar dicho desglose no obstante repercutirme dicho canon.
Tercero.- Que solicita la incoación de expediente sancionador contra el establecimiento denunciado por su negativa a desglosar el canon y por haberlo repercutido, pese a las advertencias del denunciante de que iba a destinar el producto adquirido a copia de programas de ordenador, expresamente excluidas de la remuneración compensatoria por copia privada según lo establecido en el apartado 3 del artículo 25 del Texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual._
Vamos, que creo yo que despues de esto, habrá quedado mas claro, no? Tienen la obligación de desglosarlo….
No es lo mismo un canon que ha acordado una empresa privada con otras empresas privadas(distribuidores de CD), no es el gobierno quien lo ha puesto y ninguna empresa puede obligar a otra a hacer algo
Si, es cierto que al no ser oficial, no es tan "obligado", pero el hecho de que no me lo desglose puede incurrir en que yo cometa un delito, es decir, que no esté pagando esos derechos de autor. Vamos, que si no lo detallan, a mi me pueden llevar hasta a juicio… en fin. Creo que SI que estamos en nuestro completo derecho de exigir ese desglose.
Un saludo
BlëømPD : por si queréis echarle un vistazo al articulo original : http://www.internautas.org/article.php?sid=1174
