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Publicado originalmente por SpaceRay
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Sheu_ron sigue preguntando por ahí a ver si alguien tiene una bomba de sobra para tirarsela a él.
–------------------------------------------------------------------Sip, pero yo la quiero para que detone y se lleve por delante a toda la organización, y no solo a éste "pendejo".
Si al menos hubiese una manera de extrapolar al mundo real las instalaciones de tormenta scud y misil nuclear del C&C Generals…Antes no había asociaciones de internautas, ni comunidades electrónicas, y ahora cualquier pendejo electrónico está construyendo la nueva democracia digital.
…como si le supiese mal que los internautas sepamos de nuestros derechos, hasta ahí podíamos llegar.
PD: ¿Este tío es argentino? Es que la palabra "pendejo" sólo la usan ellos.
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hombre teniendo en cuenta que es el osito Teddy…
Salu2
Packo -
El pobre "hombre" (si se le puede yamar) entre el sindrome de down y el tumor cerebral ya no sabe lo k dice
Pero en cuanto se le muera la unica neurona k le deve de kedar esperemos k ya no diga semejantes burradas
:susto: -
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Yo no se vosotros pero me lo he pasado muy bien leyendo al personajillo este, no hay q darle ninguna importancia a una sarta de chorradas semejante.Lo unico q me llama la atencion es que llama ladrones a los q se descargan canciones cuando el vive de un impuesto q recauda una sociedad privada.
salu2
(ay q risa):risitas: -
Madre mía la de cosas que pueden salir por la linda boquita del pavo este, de verdad… yo prefiero reir a llorar porque la cosa está muy mal.
Me recuerda aquella vez que Cascos dijo con un par de coj***** que el retraso tecnológico de España se debia a las barreras psicológicas de la población; vamos que nos llamó paletos por toda la cara.
Esto cada vez está peor :nono: :nono:
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Publicado originalmente por Sheu_ron
**quote:Antes no había asociaciones de internautas, ni comunidades electrónicas, y ahora cualquier pendejo electrónico está construyendo la nueva democracia digital.…como si le supiese mal que los internautas sepamos de nuestros derechos, hasta ahí podíamos llegar.**
Es que es exactamente eso, que a la gente que está 'arriba' no le gusta precisamente que los que están 'abajo' opinen y puedan cambiar el cursos de las cosas. Ellos prefieren su dictadura del poder y el dinero. Amos, que to lo que puedan… pa' la saca.
Saludos.
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Publicado originalmente por pakohuelva
Segun este hombre, y como podeis leer, somos todos unos pendejos digitales puesto que pertenecemos a comunidad electronica.Me he leido la entrevista, y no me he sentido "pendejo digital"… No ha dicho que todos seamos unos pendejos ni nada parecido. Se limita a afirmar, no sin parte de razón, que en esta sociedad internauta cualquiera se siente en la responsabilidad de representar la democracia digital... como cualquiera habla de lo que le da la gana, o como cualquiera organiza asociaciones de lo que le da la gana.
El que yo, o muchos como yo, o muchísimos como yo montemos asociaciones, o colectivos, o lo que sea, no significa que tengamos que tener la razón, sólo que somos muchos de acuerdo. Podríamos ponernos todos de acuerdo en ser unos sinvergüenzas y eso no nos daría la razón. Os recuerdo que asociaciones hay de todo tipo, para bien y para mal. Incluidos terroristas, razistas, sectas, SGAE...
No entiendo porqué os sentís ofendidos o insultados. Al fin y al cabo, no se que legitimidad tienen casi ninguna de estas asociaciones, salvo la aceptación masiva de todas las actuaciones que se les ocurren... a modo de recomendación.
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La verdad absoluta no la tiene nadie, y menos creible es aún si con ella alguien se llena los bolsillos. El que unas cuantas personas con una misma opinion se junten no les da forzosamente la razón, pero si el derecho a mostrar esa opinión y que no se les tache de 'pendejos'.
Saludos.
P.D.: Si, ya se que es un poco tarde
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Antes no había asociaciones de internautas, ni comunidades electrónicas, y ahora cualquier pendejo electrónico está construyendo la nueva democracia digital
Pperezu me siento ofendido porque formo parte de algunas comunidades electronicas y segun las palabras de este hombre, cualquiera que pertenezca a una comunidad online es un pendejo electronico por formar una democracia digital.
Esta claro que yo no tendra la razon, pero por lo menos no insulto a los que me llevan la contraria.
Y, ademas, a diferencia de alguns comunidades (o sociedades) fisicas, las electronicas por lo general no se dedican a sacar 15 millones de euros de beneficios quitandole el dienero a otra gente. Ya me diras quien es mas pendejo.
Pero vamos, que si quieres, encima que nos quita la pasta y de todo lo que afirma el tio en la entrevista, le damos palmaditas en la espalda.
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Contestanndo al presidente de la SGAE…
http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20031116120818
Vale la pena leer este artículo, no tiene ningun desperdicio
Un Saludo!
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Publicado originalmente por pakohuelva segun las palabras de este hombre, cualquiera que pertenezca a una comunidad online es un pendejo electronico por formar una democracia digital.
Y dale…
Yo no digo que tenga razón, sólo digo que tu lees lo que te da la gana. El no dice que cualquiera que pertenezca a una comunidad online es un pendejo electrónico, eso lo dices tu. O tu lo interpretas así, pero no es eso lo que dice el. NO SON ESAS SUS PALABRAS.
El dice, textualmente, que "cualquier pendejo electrónico está construyendo la democracia digital".
Por si no lo captas, no dice que todas las comunidades online sean pendejos electrónicos. Lo que te está diciendo es que en la sociedad internauta, o digital, o elctrónica o como quieres llamarla, cualquiera puede estar construyendo la democracia digital. Cualquiera puede creer, o sentir, o reivindicar que está construyendo la democracia...
Es que no es lo mismo. Lo que está tratando de expresar (y en eso tiene parte de razón) es que el hecho de asociarse, o de crear organizaciones, no le da a los autores de dichas asociaciones el privilegio de poseer la verdad. Vamos, que porque tu y yo nos asociemos y convenzamos a muchos de lo que pensamos, no somos los creadores de la democracia...
Creo que no beneficia a nadie interpretar los textos como nos venga en gana. Yo pertenezco a muchas comunidades online, y no me he sentido insultado. Si tu te sientes ofendido, es porque tal vez tu si sientas que estás construyendo la democracia digital y tal y tal. No se. O tal vez, simplemente lees las cosas con un poco de predisposición belicosa...
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Pues yo no se que parte no entiendes pero sus palabras exactas han sido: "Antes no había asociaciones de internautas, ni comunidades electrónicas, y ahora cualquier pendejo electrónico está construyendo la nueva democracia digital"
Segun me enseñaron a mi todo eso es una frase, el no dice: "cualquier pendejo electrónico está construyendo la nueva democracia digital". Lo que el dice es que antes no habia asociaciones de internaturas ni comunidades electronicas y que ahora cualquier pendejo puede hacerlas.
Yo no se tu pero todo eso en la misma drase significa lo que significa, que cualquiera puede formar una asociacion y convertirse en un pendejo.
Ese individuo lo que viene a decir es que todo el que le lleva la contraria es un pendejo, y esto si es interpretacion mia, pero lo que no lo es es que dice que todos los que se asocian para formar una democracia digital son unos pendejos.
Yo no se que entiendes tu por democracia, pero yo entiendo por democracia un sistema en el que todo el mundo tiene libertad para expresarse, desde el respeto y para cambiar las cosas y que hay mas parecido a una democracia que una comunidad o foro en el que cualquiera puede expresar su opinion sin censura. Pero eso no conviene.
Yo no me he sentido ofendido porque no me ofenden los que yo no quiero, pero esta claro que este tio ha ido a ofender a todos los que le llevan la contraria.
Y no creo que sea solo cosa mia, lee la carta de respuesta.
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Publicado originalmente por pakohuelva
que cualquiera puede formar una asociacion y convertirse en un pendejo.No no y no.
Eso no tiene nada que ver con que cualquiera que pertenezca a una comunidad electrónica sea un pendejo. No dice eso. Dice que cualquier pendejo, puede hacer una asociación y construir la democracia digital. Esto último evidentemente con retintin.
Y tiene razón. Cualquier pendejo puede hacer una asociación. De hecho a mi se me ocurren cientos de asociaciones creadas por pendejos. Y también cualquier persona, sea no pendejo, puede hacerla. Dice que un pendejo puede hacer una asociación, no que todos los que hacen asociaciones lo sean.
Si lo lees detenidamente, te darás cuenta que el pendejo lo es antes de crear la asociación… :sisi:
Pero no tiene mucha importancia, sólo quería que vieras que todo tiene dos lecturas. Para ti este señor ha ido a ofender a unas personas, simplemente porque ha hablado con retintin. Pero si analizas el texto de las preguntas, tienen también un claro replicar de campanas...
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Es tonteria discutir por lo que haya querido decir este tio.
Al margen del insulto, que sinceramente es lo de menos, esta claro que las cosas que dicen no son muy coherentes y se nota un cierto aire de prepotencia en plan, yo mando y vosotros os fastidiais, que no se puede aguantar.
Es claro que el tio ha ido a jugar con el personal y provocar y que no tiene ningun respecto por los que estamos al otro lado.
Personalmente creo que la floritura le va a salir cara, actitudes asi solo hacen que la gente que duda de sus acciones se pongan en su contra.
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Publicado originalmente por Pperezu
**No no y no.Dice que cualquier pendejo, puede hacer una asociación …**
Efectivamente, cualquier pendejo puede hacer una asociacion.
Valga un boton como ejemplo. -
Publicado originalmente por pakohuelva
Personalmente creo que la floritura le va a salir cara, actitudes asi solo hacen que la gente que duda de sus acciones se pongan en su contra.Estoy totalmente de acuerdo en eso, estas actitudes le saldrán caras. Ayudado muy mucho por las personas que de una forma totalmente desinteresada propagan por todos los foros estos textos, en una propaganda mediática infinita.
Míralo fríamente. Este señor hace unos comentarios mas o menos desafortunados en un medio, y varios cientos de señores como pakohuelva, sin ningún afán de ningún tipo, sin premeditación ni nada parecido, lo distribuyen por ahí y crean el caldo de cultivo del enfrentamiento.
Mira pako, aquí siempre pasa lo mismo. Tu pones un link, añades un comentario más o menos acertado con tu opinión, y luego se sucede un número indeterminado de posts de gente que lee el artículo o la entrevista, o lo que sea cada vez, con una visión totalmente parcial desde el mismo momento en que le da al link, y cuyo denominador común es "vamos poco a poco calentando un poco más la postura"… Si no somos capaces de leer con los ojos imparciales, siempre vamos a ver más monstruos de los que hay en realidad.
No pretendo defender a la SGAE, de hecho estoy de acuerdo con vosotros en un 80% (en algunos momentos más, en otros menos). Me vale con que veais, que se puede leer las cosas críticamente. Me encantaría que alguien fuera capaz de leer la contestación de este señor de la "putasgae" (simplemente el nombre ya lo dice todo) con ojos críticos, en lugar de decir que son unos cabrones a unos, y amen, amen y amen a los otros. Parece como si el hecho de estar de un lado te diera la razón a todos tus razonamientos, o si el criticar alguno de los razonamientos fuera estar a favor de la SGAE...
Lo siento, yo no puedo decir amén a todo lo que pasa por delante de mi. Tengo claro que la generación que grita ahora, le seguirá una segunda generación que tira piedras, y una tercera que pone bombas. Para mi es más fácil moderar la postura de los que gritan, que intentar frenar a los que tiran piedras. Con la tercera generación ya no hay nada que hacer...
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Si no estas de acuerdo con la SGAE solo puedes estar en desacuerdo, no hay termino medio.
Esta clarisimo que responder a esta gente desde el insulto solo sirve para ponernos a su mismo nivel, pero hay otra mucha gente que responde desde el respeto y la logica con razonamientos totalmente validos.
Que la pirateria es una lacra esta claro, pero que no pueden pagar justos por pecadores esta mas claro todavia.
No hay producto que mas se piratee en el mundo que el software y sin embargo yo no he visto este tipo de medidas por parte de la BSA. Que yo haya tenido que pagar por los cds en los que se ha guardado este año los presupuestos generales del estado me parece una tomadura de pelo. Que yo tenga que pagar un canon por la grabadora y otro por el cd virgen , otra. Que ademas el cd original no pueda reproducirlo en ciertos dispositivos ni te cuento. Y, por supuesto, que tenga que pagar por el original y cada una de mis copias.
Pero como ya he dicho muchas veces el el problema no es pagar un canon por el cd, es la actitud de esta gente.Si en este caso por ejemplo este hombre dice que el canon es necesario porque los artisitas se mueren de hambre, las ventas descienden mientras la pirateria aumenta pues, aun siendo mentira, habria sido mucho mas positivo que no chulearnos.
Pero no solo eso, resulta que esta medida sirve para solucionar las consecuencias del problema (y de paso sacar beneficios) pero no el problema en si, ningun megachorizo se va a la tienda de la esquina y compra 10000 cds, estos los compran donde realmente sale barato. Con esto no solo no evitan la pirateria si no que ademas fastidian al usurio que puede comprarle algun cd original.
Pero lo peor de todo es que esto sienta dos precedentes muy peligrosos. El primero que cualquier otra asociacion o grupo afectado por la pirateria ponga un canon, esto es, otras sociedades de autores, las discograficas, las tiendas, los distribuidores, etc, y despues los del video. El segundo es que se canonice cualquier dispositivo suceptible de contener musica, desde la ram/rom hasta la cinta magnetica.
Mientras tanto los beneficios de las discograficas y las sociedades siguen constantes a costa de que lo paguemos los usuarios.
Pero claro, si tu dices que encima no tenemos derechos a protestar o a indignarnos, y eso si que me indigna y no lo de matrix, es decir, que no tenemos derecho al pataleo, pues nada, agacharemos mas la cabeza para que pueda pisarnos el cuello otro mas, todavia cabe otra bota en mi cabeza.
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Publicado originalmente por pakohuelva
Si no estas de acuerdo con la SGAE solo puedes estar en desacuerdo, no hay termino medio.Pero claro, si tu dices que encima no tenemos derechos a protestar o a indignarnos, y eso si que me indigna y no lo de matrix, es decir, que no tenemos derecho al pataleo, pues nada, agacharemos mas la cabeza para que pueda pisarnos el cuello otro mas, todavia cabe otra bota en mi cabeza.
Joder Pako, si sólo puedo estar a favor o en contra entonces tendré irremediablemente que decirte amén amén y amén. Y unir a esos 15 post seguidos de "son unos cabrones" uno que diga, "estoy hasta los wevos de que nos chuleen" y todos tan contentos. Me resisto a creer que eso es lo que te gusta, que unos estén a un lado de la calle y otros al otro lado, para poder tirarnos piedras…
En cuanto a lo de que te pisan el cuello y tal. Lo siento, me parece absolutamente hilarante. Aquí hay muchos que ponen la bota encima de los derechos de los demás. La pena es que algunos sólo ven unas botas, las otras las llevan puestas y tienen la vista puesta al frente (hacia donde tiran las piedras).
Si a ti te parece maravilloso una sociedad digital donde se crean montones de asociaciones cuyo unica finalidad es PEDIR, EXIGIR, etc... me parece un poco triste. A mi me gustan las asociaciones que lo que tratan es de ayudar. Y ayudar no es sólo exigir que se acepte, se de, o se suprima tal cosa. No digo que no haya que pedir o exigir nuestros derechos, sólo digo que no me gustan las asociaciones que sólo tienen la vista puesta en eso. Tal vez sea un monstruo por intentar ver las cosas de las dos maneras, pero te aseguro que viéndolas desde un solo lado solo terminas tirando piedras.
Esta medida no ataja el problema. Pero yo no veo que haya nadie que quiera atajar el problema. Lo único que sacamos en conclusión es que una gente nos mete de clavo un canon en los cds, y que se van a hacer de oro a nuestra costa. Y para compensarlo, les damos la razón ampliando nuestros índices de pirateria. Como nunca estaremos dispuestos a atajar el problema desde lo personal, nos dedicamos a agudizarlo desde lo colectivo.
Es uno de nuestros sofismas favoritos, ver los problemas desde lo personal o desde lo colectivo según nos convenga. Tanto nosotros como la SGAE mostramos esa actitud. La SGAE dice que colectivamente hay mucha piratería, asi que ponen un canon. Y lo defienden diciendo que individualmente repercute muy poco en cada persona...
Nosotros hacemos lo mismo al revés, decimos que individualmente no hacemos ningún daño, total por copiarnos tal o cual disco, que el problema son las mafias. Y que colectivamente la SGAE va a recaudar una pasta de los bolsillos de gente inocente. Y montamos en cólera porque vulnera la presunción de inocencia...
Y digo yo, ¿para que coños quiero yo que se me presuponga inocente, si ser culpable no conlleva ningún castigo y está socialmente bien visto?...
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Si no estas de acuerdo con la SGAE solo puedes estar en desacuerdo, no hay termino medio.
Ya sabia yo que esto no lo ibas a entender.
Cuando digo que no hay termino medio me refiero a que las medidas de esta gente no dejan posibilidad del termino medio. Ellos han puesto un canon a todos los cds con lo cual, o estas conforme con esto o no lo lo estas, pero no puedes estarlo a media. Si lo hubieran hecho bien y hubieran dado la posibilidad de devolverte el dinero del canon si demuestras usos legitimos del cd o algo asi pues todavia habria un termino medio.
Aqui la cosa no puede estar mas clara, ¿estas o no de acuerdo con la imposicion del canon a todo el mundo?. Es que ante esta pregunta solo hay una respuesta posible, Si o No.
Yo desde luego no estoy conforme y asi lo expreso. Y no estoy conforme no por el dinero en si, que es relativamente poco, poco pero mio, claro; no estoy conforme porque con mi dinero esos tios van a obtener un monton de dinero de beneficios despues de cubrir las supuestas perdidas del sector. No estoy deacuerdo porque reparten para los que mas venden y no para los que mas lo necesitan. No estoy de acuerdo porque tengo que pagarles copie o no un disco de uno de sus miembros. No estoy de acuerdo porque pagan todos por lo que no todos hacen.
Tu siempre sales con lo de que hay otros muchos que nos joden la vida, es cierto, pero porque muchos nos hagan la vida imposible no voy a dejar que me la haga otro mas.
Pero claro, si a ti te vale eso de mal de mucho consuelo de tontos pues entonces si, como ya nos fastidian muchos porque nos fastidie uno mas pues no pasa nada y, total como somos muchos los que nos fastidiamos pues no pasa nda.
Y tu manera de generalizar si que me parece alucinante. Estamos hablando desde un foro que se caracteriza por la ayuda que se presta a la gente o por lo menos asi lo reconocen la mayoria, por lo que creo que no es el mejor sitio para decir que hay asociaciones que solo se dedican a pedir.
Yo veo normal que se nos pise, o se nos intente pisar, es ley de vida, el que esta arriba siempre pisara al que esta abajo y este al siguiente pero dejame el derecho a gritar cuando me pisen, creo que me lo he ganado.
Pero siempre nos quedara la otra opcion. Como nos ponen el canon y nos nosquejamos, pues que nos pongan otro y nos suban este. Como nos vamos a un guerra, pues no noes quejamos y mañana vamos a otra. Como las conexiones de internet son caras y malas, pues encima vamos a darles las gracias, ¿no te parece?.
Vamos, que segun tu tenemos que cerrar la boca y dejar que hagan lo que quieran porque ya hay otros que lo hacen.
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Lo ves pako, a ti también te gustan las comunidades donde la gente a lo que se dedica es a ayudar (como esta, por ejemplo). Yo no generalizo, no digo que todas las asociaciones que se crean son para PEDIR Y EXIGIR… ni mucho menos. Creo que son las menos. De lo que me quejo es de que algunas de estas asociaciones tienen todo vuestro apoyo simplemente porque sí, sin ninguna crítica de ningún tipo, sin ningún análisis del porqué de su existencia.
Y efectivamente, yo también estoy en contra del canon. De este y de muchos otros. Y jamás he dicho que porque haya muchos tengamos que aguantarnos. Lo que digo, y lo mantengo las veces que haga falta, es que es una hipocresía y un sofisma absurdo quitarnos la responsabilidad en lo que nos pasa. Para ti este canon crea un precedente (no hay tal, esto es una forma muy común ya de hacer las cosas) y la forma de defenderse de esta nueva "tendencia" de imponer canones a todo lo susceptible de albergar piratería es fomentarla.
Si un señor en un escrito a raiz de las inapropiadas palabras del tio este de la SGAE la única conclusión a la que llega es:
"sigue queriéndonos poner de rodillas y en su papel de Judas, Judas de los artistas que verán muy reducidos sus ingresos por las ventas que esperaban estas navidades (no olvide que hay campanas para que nadie compre cds originales) por otro lado esta ese fenómeno curioso del cdcrossing, creo que en pocos días distribuyó mas copias del Divorcio de Julio Iglesias que Uds mismos ¿ no ? y por último pero no menos importante Judas de ASIMELEC y los minoristas que están pagando un pato que no se comen ellos...estamos dejando de comprar cds en las tiendas que venden con canon.. ¿ lo sabía ? incluso nos agrupamos para comprar en el extranjero (si, hay países donde el consumidor importa mas que una "asociación "como la suya."
Me parece bien. Entronca directamente con lo que te digo. No hace falta que me presupongan inocente, esta bien visto ser culpable, y además no tengo castigo. Como ellos dicen que tienen pérdidas por la piratería, les vamos a dar la razón, para que estas navidades tengan muchas pérdidas por la piratería...
De veras crees que de esta forma vamos a evitar que le pongan un canon a todo lo susceptible de piratear. Venga Pako, el único resultado real de todas estas campañas de "no comprar cds originales" es que los que lo hacían sistematicamente serán amparados por los que lo hacían poco, y que los que no hacíamos copias o lo hacíamos en contadas ocasiones, que somos muchos, pagaremos este canon en mayor medida todavía. Con la excusa de amparar a los Linuxeros, al millón y medio de personas con graves deficiencias auditivas, las empresas que sólo hacen copias de seguridad, etc, estamos dándole alas a los que tienen escrúpulos. Porque lo que susyace a la frase "no comprar CDs originales" no es ese hecho simplemente, es "piratea tus CDs". Yo aceptaría de muy buen grado una campaña de no comprar CDs originales, si no llevara aparejado el hecho de tenerlos de forma ilegal. Es que seguir esta campaña es un chollo...
Pero claro, esto no está bien visto que lo diga nadie, no vaya a ser que uno sea un antidemócrata o algo parecido.
