Momento interesante para el hardware en general

[neonet_arg]

hola a todos
no sabía bien donde poner este tema ya q trata a la vez de micros, memos y gráficas, pero no se trata de una configuración completa ni nada por el estilo.

de lo q quiero hablaros es que de hace un año a ahora (se ha intensificado en los dos últimos meses) estamos viviendo un momento interesante para el hardware. al menos asi lo veo yo. interesante me refiero a q los diseñadores están sacando hardware nuevo continuamente a buen ritmo. en micros se están quedando atrás los q6600 y los phenom de primera generación para dar paso a sus hermanos "mayores" de 45nm y los core2duo y amd x2 más de lo mismo. eso hace q micros muy muy buenos están quedando a precios ridículos, más pronunciado aún en amd.

en gráficas más de lo mismo, 8800gts a buenos precios, hd3850 y 3870 cada vez más baratas, a precios casi de 8600gts. gráficas de generaciones anteriores regaladas. cuando salga la serie 4000 de ati no quiero ni imaginar q ocurrirá con los precios.

y en memorias ya ni hablemos, vas al quiosco a por un paquete de chicles y te regalan 2gb de ocz platinum. q vale mucho más caro mi abono mensual para el bus xD

el caso es q poco a poco, si estás atento, vas viendo ciertas ofertas increíbles, difíciles de rechazar. quien no compraría una 8800gts si se la ofrecen a 70€? por mucho q esté pensando en comprarse una gtx o un 3870. a ese precio valdría mucho la pena, relación rendimiento-precio inmejorable.
amd x2 tirados de precio, e2xxx regalados, el micro celeron de intel q tiene core conroe, es un core solo si, pero vale 29€! si eso te vale una grabadora de dvd, es menos dinero q los cascos q llevo para el mp3.

imagino q entendéis lo q quiero decir. si te quedas a la espera, en la sombra, el mes q viene puedes tener un pc absolutamente alucinante por muy poco dinero. y hablo de un pc q hace 6 meses era un pepino high-end. y seamos sinceros, ha avanzado tanto el software en esos 6 meses?

los fabricantes lo tienen claro, sacar continuamente hardware nuevo para crear necesidades, quieren q todos seamos tecnófilos. pero en este punto actual, el hardware actual y de una generación atrás, sobra para incluso juegos de reciente salida y para jugar con gráficos a tope. la gente se va a empezar a dar cuenta y cada vez les costará más vender las nuevas hornadas. o eso al menos pienso yo.

que opináis?

[MonXP]

Opino que se te ha olvidado pensar en el foro general para este hilo ;D

[neonet_arg]

sin duda xDD
perdón por el trabajo extra

[rul3s]

Opino que, manteniendo las distancias, se esta creando un boom parecido al de las viviendas…quando la gente ya este harta de cambiarse el pc cada 3 meses para estar a la ultima (que es lo que sucede hoy en dia) dejara de comprar el nuevo hardware, y cuando eso pase...esta claro que habra gente que seguira comprando, pero no al ritmo que lo hacemos ahora, porque por muy bien que te salga de precio el cambio, aveces no merece la pena tener que reinstalar tantisimas veces con motivo de cambio de hardware...almenos esa es mi opinion, yo siempre he tenido esa ilusion de comprame un pc o un nuevo hardware y decir...va, que con esto ya agutare 2-3 anyos, y en menos de 1 año ya me lo he vendido y me e comprado otro, sin mencionar las veces que habre vendido alguna pieza suelta y tal...
Personalmente creo que sucedera esto, que el ritmo de ahora, aunque nos beneficie, al final terminaremos por aborrecer el nuevo hardware hasta el punto de que ya no compraremos..., almenos la gran mayoria.

Tambien es verdad que tener un BUEN pc enterito (torre, pantalla, y perifericos) por unos 500€ eso no havia sucedido nunca antes...y eso es muy bueno con tal de fomentar el uso de los ordenadores en casi qualquier lugar, pero estos ultimos micros y graficas, ya son mas tendencias que no necesidades, o esque creeis que vamos a notar mucha diferencia entre un 5000+ a un e8400? salvando casos como empresas o servidores...vale que saquen mas puntos en 3dmark y todo eso, pero acaso el 3dmark es una tarea vital para nosotros? en tareas que solemos hacer diariamente, firefox, musica, messenger, juegos, gravar peliculas...en todos estos ambitos incluso ganariamos mas rendimiento invirtiendo en un buen disco duro (que realmente es la pieza de hardware que mas anticuada se esta quedando y que rapidamente sera sustituida por los SSD) que no en un micro mas potente.
Y que conste que yo soy de los primeros que pique con mi q6600...pero esque me molava taaaaannnttooooo tener 4 cores xD, y ya lo digo, lo uso mas en modo "vacileo" (mira mira, tengo un quaaddd -i el otro- waaaaauuu) porque el paso de un e6600 a un q6600 no me a supuesto ninguna ganancia en rendimiento, solamente es eso, tendencias y necesidades, porque ahora mismo con un 5000+, 2 gb ram, y una x1950pro, puedes hacer qualquier cosa siempre y cuando no seas muy quisquilloso, y este equipo no te sale por mas de 500€ tal y como he dicho antes, 2 años atras, un pc con el que pudieras con qualquier software del momento, no te bajava de los 1200€ seguro, pero segurisimo.

Uff, menudo parrafon me ha salido xD, espero no haveros aburrido mucho

Saludos!

[backfuture]

Yo en diciembre pienso comprarme un e8400, una p5k y 2x1gb kingston 1066

Lo que me sobre irá destinado a una caja nueva y con los componentes viejos me montaré otro pc, mas o menos el que tengo ahora. Lo siguiente será comprar un hdd y cuando las gráficas estén bien asentadas (y cuando tenga pasta) comprarme una.

Supongo que para diciembre habrá mejores y nuevos productos y seguramente cambie de opinión.

[whoololon]

Pues no sé, a grandes rasgos sigue como siempre: saltos cada cuatro años.
Y como desde hace unos diez años, el único software que en realidad pone en apuros a un equipo nuevo son los juegos de su mismo año (excluyo a los profesionales de las artes infográficas y sus Quadro de 6000 €). Todavía no me he comprado (ni creo que lo pueda hacer) un PC en el que pueda jugar fluidamente (>100 fps) al juego de turno con los filtros al tope. Si alguien lo ha hecho, enhorabuena.
Ahora empiezo a divagar, si no queréis aburriros, no le deis al spoiler.

! Además no nos llamemos a engaño, nadie vende duros a tres pesetas (arcaísmo :llorar:), y más nos valdría uir de los PCs de menos de 1000 € (y me refiero al que lo quiera para jugar). Porque en lo que dura la garantía (unos dos años) ya le vamos a tener que ampliar tal o cual cosa (gráfica y RAM casi seguro).
Por si esto fuera poco, también hay que tener un master en disipadores, porque (las gráficas y las memorias sobre todo) nos van a dar problemas en verano. En particular las GPUs, la práctica mayoría, traen unos disipadores de risa. Bonitos, chulos y tal, pero que en verano revelan lo que son; y para una CPU encontrarás veinte modelos de disipador, pero para las gráficas si encuentras tres ya eres bueno buscando.
Ahora los equipos son muchísimo mas potentes, y la refrigeración por aire tiene un límirte, de modo que hay que añadir una buena RL (no vale cualquiera, ojo) o una vapochill(para los elegidos), capaz de refirgerar el micro y, si se puede, la GPU. (por cierto, que no he visto equipos de RL que refrigren la memoria de la gráfica)
Resumiendo, si nos gusta jugar, o nos hacemos de una consola (lo más práctico y asequible), o nos hacemos una idea de que por menos de 1000 € raramente encontraremos un PC que logremos amortizar. Y recordar que no hay momentos. La relación calidad/potencia - precio en el hardware sigue igual que hace muchos años.

Tambien es verdad que tener un BUEN pc enterito (torre, pantalla, y perifericos) por unos 500€ eso no havia sucedido nunca antes…

…ni ahora.
¿ Por 500 € ?
7-junio/2004: MSI RX9800Pro-TD 229 €, Athlon 64 NeCa2200BOX 3200+ 294 € +IVA... dime donde compras porfa.;)

[rul3s]

@whoololon:

¿ Por 500 € ?
7-junio/2004: MSI RX9800Pro-TD 229 €, Athlon 64 NeCa2200BOX 3200+ 294 € +IVA… dime donde compras porfa.;)

Por una parte esta jugar al maximo de los maximos, que para eso si que necesitas una 9800gtx y todo el tinglado, pero para jugar mas que decentemente? con un amd 5000+ y una x1950PRO vas mas que sobrado en el 90% de los juegos.
Y sobre el tinglado de los disipadores y todo esto, esta claro que si haces oc extremo y todo esto lo vas a necesitar, pero en el ordenador que yo pongo de ejemplo con un simple oc ya se iria mas que sobrado y no haria falta ninguna refrigeracion extra.

Ejemplo de pc ideal y barato para ahora:

CPU.Intel c2d E2180 (con disipador inbox llegas a los 2'6Ghz seguro) - 59€
F.A. CoolerMaster eXtremePower 460W - 49€
MB. Gigabyte GA-G31M-S2L - 54€
VGA.Sapphire HD3870 - 142€
RAM.OCZ DIMM kit 2 GB DDR2-800 - 39 €
H.D: Hitachi HDS721616 160GB SAT2 - 39€
Caja: Asus TA-885 - 24€
Monitor: BenQ G700 - 149€

–Total: 556€ ( precios sacados de alternate, que por cierto, no es donde compro )

No seran 500€, pero si 556€
Y eso SIN CONTAR que encuentres un chollo de la magnitud de una 8800GTS por 70€ o una HD2900XT por 60€, que ya serian casi 100€ menos que se podrian invertir en un poco mas de cpu o placa o lo que se crea conveniente.

Y con esto tienes para JUGAR a todos los juegos que existen ahora i en un par de años, luego, con los de ahora podras jugar a buena calidad, y con el tiempo tendras que ir quitando las novedades que traigan los nuevos juegos, porque en si, la calidad grafica no decae, sino que el juego se hace aun mas realista y pide mas potencia grafica, pero la calidad grafica que una grafica sea capaz de dar, sera siempre la misma, como en las consolas, y con el pc que he puesto de exemplo tienes la calidad grafica de una consola casi asegurada, otra cosa es que aveces no optimizen bien los juegos, pero eso ya es otro tema.

@whoololon:

Además no nos llamemos a engaño, nadie vende duros a tres pesetas (arcaísmo :llorar:), y más nos valdría uir de los PCs de menos de 1000 € (y me refiero al que lo quiera para jugar)…...

Ya ha quedado demostrado que con 550 € juegas bien a todo, imaginate con 700€, ya te montas una 8800GT, una Gigabyte p35 ds3r y un e4400, y aun te sobra….mas que una 8800GT quieres para jugar? Ni la ps3 da tanta calidad como esta vga segurisimo ;D .

Saludos!!

[amd125]

Yo creo que sí es un buen momento para el hardware, y en general para el usuario típico que usa el ordenador para ofimática, juegos y poco más.

La RAM nunca había estado tan barata, antes por menos de 100 Euros te comprabas un puñetero celeron o un Duron ( los celeron de AMD de hace ya unos años…) :vayatela: y ahora te puedes hacer con un Dual Core del tipo Intel 2180 que si sabes sacarle provecho es un pepino de bicho. Ahora por poco más de 100 euros te compras una gráfica de gama media que tira bien de la mayoría de juegos. Los discos duros de 500 Gigas están ya con unos precios más que asequibles. Y todo esto para el que busque un pc con el que poder jugar, porque si quieres un pc básico para ofimática, te compras un Dual Core barato con un par de gigas de RAM y por muy poco dinero tienes un ordenador que menos juegos y programas de diseño... va a poder con todo lo que quieras.

[whoololon]

Pues si tú lo dices, pues vale, pero a mí no me has demostrado que con un PC de unos 550 € juegas bien a todo.
Pero, primero, con ese equipo ya juegas a los de ahora y va justo de narices (ni siquiera dos discos duros, que algo le habría mejorado el rendimiento jugando bajo Güindous)… a los dos años con lo que venga tienes que bajar de detalle medio (porque subirlo más con eso es jugar, al COD4 por ejemplo, por capítulos) a bajo. Puede que la calidad de la GPU sea la misma, pero cuando se encuentre que tiene que trabajar con el doble o el triple de polígonos por segundo, ya me dirás.
Lo segundo, lo de los disipadores. Te aseguro que aquí en el sur no compro buenos disipadores por el OC, que no suelo hacer, es que o tienes aire acondicionado donde tengas el PC, o en verano mejor no lo enciendas para nada que no sea P2P y cosas de esas.

Que no tengo objeción, ni mucho menos, en quien piense que gastarse más en un PC es tirar el dinero, pero que entiendan también que ésto para muchos es una afición, y que si un equipo te cuesta dos o tres veces más que eso, también tardará mucho más en necesitar una actualización o reemplazo.

De todas formas creo que se confunden conceptos. Una cosa es que ahora un PC se pueda montar partiendo de poco presupuesto (que creo que eso sí ha quedado patente), y otra muy muy distinta es que la relación calidad/potencia - precio en los componentes haya bajado, que no lo ha hecho.

[rul3s]

@whoololon:

Pues si tú lo dices, pues vale, pero a mí no me has demostrado que con un PC de unos 550 € juegas bien a todo.
Pero, primero, con ese equipo ya juegas a los de ahora y va justo de narices (ni siquiera dos discos duros, que algo le habría mejorado el rendimiento jugando bajo Güindous)… a los dos años con lo que venga tienes que bajar de detalle medio (porque subirlo más con eso es jugar, al COD4 por ejemplo, por capítulos) a bajo. Puede que la calidad de la GPU sea la misma, pero cuando se encuentre que tiene que trabajar con el doble o el triple de polígonos por segundo, ya me dirás.
Lo segundo, lo de los disipadores. Te aseguro que aquí en el sur no compro buenos disipadores por el OC, que no suelo hacer, es que o tienes aire acondicionado donde tengas el PC, o en verano mejor no lo enciendas para nada que no sea P2P y cosas de esas.

Que no tengo objeción, ni mucho menos, en quien piense que gastarse más en un PC es tirar el dinero, pero que entiendan también que ésto para muchos es una afición, y que si un equipo te cuesta dos o tres veces más que eso, también tardará mucho más en necesitar una actualización o reemplazo.

De todas formas creo que se confunden conceptos. Una cosa es que ahora un PC se pueda montar partiendo de poco presupuesto (que creo que eso sí ha quedado patente), y otra muy muy distinta es que la relación calidad/potencia - precio en los componentes haya bajado, que no lo ha hecho.

Hombre…a mi me parece que no debes saber muy bien como tira una x1950PRO, con esta llevas el cod 4 a calidades altas bastante tranquilo, y con una 3870 que es la que he puesto en mi configuracion...ya lo llevas al maximo, seguro, el cod4 y los que vengan, recuerda que hablamos de mas de 14000 puntos en el 3dmark 05, y esto con solo 550€...que son200€ 300€ mas que una xbox360, i 100 mas (depende del modelo) que una ps3...por un poco mas tienes algo con lo que jugar, ademas, en ninguna consola te viene la pantalla, con lo que si nos gastamos los 150€ de la pantalla en una grafica mas buena (vease una 9800 o una 8800) y luego la conectamos a una pantalla de tv, tal i como se hace con las consolas, conseguiremos 2 grandes ventajas. 1, poder jugar con nuestras copias de seguridad (con el dinero que nos ahorramos al evitar que se rompan los discos ) y 2 que tendremos mucho mas que una consola, y ademas con mejores graficos seguro.
Nose, yo veo cada vez mas que para jugar sale mejor un pc que no una consola, A TIEMPOS DE AHORA, en comparacion a precios de xbox360 y de ps3, y bajo mi opinion, sale mas rentable un pc.
Jejeje, whoolon, a ver si alguien mas aporta su opinion por ese post xD

Saludos!!

[amd125]

No os piquéis hombre. Voy a poner un ejemplo, igual de la edad de piedra… pero hasta hace poco la situación era similar. Mi primer pc fue un 486-sx 25 que costó 1200 Euros... o mejor dicho 200.000 ptas de hace ahora unos 15 años. Es mucho tiempo, pero es que en la época del pentium 1 un pentium 1 costaba similar. Sin irnos muy lejos, un AMD 64 cuando salió era caro, pues era superior al pentium 4 y AMD daba un buen palo con el precio.

Afortunadamente la competencia tanto a nivel de micros como de gráficas ha sido muy fuerte desde hace no más de un par de años. La aparición de los Core 2 Duo de Intel ha sido muy buena, no sólo por su potencia, también porque puedes comprarte uno de gama baja y aún así tener un muy buen micro y con mucha capacidad de Overclocking.

Lo mismo pasa con las gráficas. Mi difunta 6600GT era de gama media hace 3 años, no podía mover el FARCRY a tope con filtros y costaba cerca de lso 200 Euros, y ahora las gráficas de gama media rondan los 100-150 Euros y hay auténticos pepinos como la 3850-3870-9600GT en ese rango de precios. Otra cosa es lo mal que están optimizados muchos juegos...

La salida de Windows Vista fue muy buena para el precio de la memoria, pues las expectativas de gente que se pasaron a W. Vista fueron un desastre, y los fabricantes de memoria o se comían los stocks o las vendían tiradas de precio como está pasando.

Por ello creo que en componentes como micros, memorias y gráficas, la mejora ha sido sustancial cuando menos. Centrar el tema más en juegos no tiene tanto sentido, pues incluso un ordenador de mil y pico euros no podrá mover el Crysis a tope... así que eso demuestra que no por gastar un pastón tienes un ordenador muy superior.

En resumen, a día de hoy con un presupueso bajo te haces con un ordenador que te dará mucha alegrías, te servirá para ofimática, para hacer pequeños trabajos a nivel profesional en plan diseño, maquetación... y te permitirá jugar a muchos juegos aunque no sea a tope.

[Bm4n]

Generalizando, el hardware llevaba una temporada bastante parada en avances no se si por las limitaciones que hubo hace un tiempo en materia de micros y memorias, pero bueno parece que ahora la industria vuelve a la carga con novedades constantes y rebajas constantes en lo que se va quedando atrasado.

Puede ser un momento interesante para comprar? si y no, están baratos muchos componentes, pero mañana lo estarán más pasa siempre lo mismo. Como es imposible prever cuando hay aceleración o desaceleración tecnológica lo mejor desde mi punto de vista es desentenderse lo más posible del mercado y comprar cuando uno necesita.

Ademas como se comenta el hardware hoy día va tan por delante de las necesidades reales del consumidor y de las optimizaciones del software que se desaprovecha muchísimo dinero y potencia. A excepción del un par de apartados como son la memoria RAM o la velocidad de lectura de los discos duros, normalmente ahora un ordenador se le puede estirar la vida hasta unos 5 años cuando hace unos años para un ordenador 3 años ya eran muchos. Tema aparte es el de las gráficas que me parece ridículo por lo rápido que se queda obsoleto el hardware y lo mal aprovechado que está por el software, personalmente he decidido tener una consola para jugar y el ordenador dedicarlo para otras tareas.

Interesante? Yo lo veo como siempre xD

[ferelxyx]

yo no quiero ser gafe pero esta bajada de precios tiene un limite de tiempo y por poner una fecha determinada estas navidades no creo que las cosas esten a tan bajo precio,
no lo digo por joder ni nada por el estilo pero siempre ocurre lo mismo son muchos años en esto y
ya paso muchas veces, todo tiene un limite una epoca y un momento determinado y como todo en esta
vida se acaba, pero lo peor del tema no es solo eso sino que dentro de poco un ordenador hig end
recien comprado a los seis meses es low end y no solo con los ordenadores sino con el resto de la electronica en general
pero el tiemo es el que dice todo y todo en esta vida cambia unas veces para mejor y otras para peor

saludos