Como intentar venderte lo bueno que es linux y quedarte en el intento
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Eso de las licencias tambien es muy curiso.
Por ejemplo Php, apache y mysql no usan licencias gpl, usan licencias propias con lo que no tienes grarantizado que vaya a seguir de codigo abierto enternamente.
Podria ser por ejemplo que nysql esperara a teenr una masa critica de suuarios para cerrar el codigo y pasar a ser de pago.
Si, podrían hacerlo si el dueño del código quisiese, pero se te escapa algo: La nueva licencia es a partir de una versión determinada; las anteriores versiones han sido publicadas bajo una licencia libre y la comunidad podría hacer un fork partiendo de esas versiones anteriores que si que son libres. Por lo tanto, un cambio de licencia así no tendría consecuencias catastróficas.
Además, cambiar la licencia y cerrar el código supone perder las ventajas que tenien: betatesters, corrección de errores, auditorias sobre el código, etc… -
Puff pues si ke os habeis hartao de escribir xD Y yo ke me fui a cenar y no volvi… (estoy liao con gentoo ke por cierto ya la tengo rulando :D:D)
A ver... Yo estoy de acuerdo con lo ke dice packo de ke Linux no es perfecto, ke tal y como te lo "venden" algunas personas es un timo, pero está clarisimo ke tu no estas obligado (por ahora) a ponertelo... Siempre tienes la posibilidad de copiarte un S.O. de M$ y ponertelo, al igual ke linux, de gratis por el gañote.
El dia ke exista el Palladium ese (o como se diga) entonces las tornas cambiaran de sentido... La gente va a lo comodo y bonito, Linux ya es bonito y poco a poco va siendo comodo (sino poneros SuSe 8.2, alguna Mandrake o alguna Red Hat), creo ke la diferencia ke hay entre esas distribuciones es el soporte de Hardware (ya ke algunas empresas, y digo empresas, pk son las culpables de no desarrollar los drivers para este S.O.) pk de todos es sabido los problemas ke existen con eso... Por ejemplo podriamos poner los Winmodems...
Respecto al usuario ke no puede usar un determinado hardware en el ekipo.. yo soy uno de esos. Me compre un puerto IRDA para mi movil.. y ahora ke me he migrado definitivamente a Linux no puedo usarlo pk no existen drivers para dicho dispositivo. En la pagina web lo han dicho, "no lo hacemos pk no y no tenemos pensado hacerlo" y han cogido, han publicado los eskemas de la circuiteria y los integrados ke llevan para facilitiar segun ellos "el desarrollo de software para ese dispositivo"... Con el actual nucleo no hay soporte, pero para el nucleo 2.6 sacaran un driver (EXPERIMENTAL) para dicho dispositivo...
Sobre los juegos... No se desarrollan para este sistema pk las compañias no ven mucho futuro en el... Claramente, los juegos van orientados a un tipo de usuario concreto, y el 98% de los casos estos usuarios usan el S.O. de M$. Una empresa de videojuegos no va a desarrollar una version para el 2% de la poblacion restante ke tal vez ni le interese el juego o simplemente no kiera un juego. Esto cambiara cuando M$ meta la pata...
Yo estoy orgulloso de usar linux, y estoy propagando este orgullo entre mis compañeros y amigos para ke ellos poco a poco se vayan adentrando. Yo les explico sus ventajas y desventajas, y muchos de ellos reaccionan o bien sorprendiendose o bien rechazando la propuesta. Yo te puedo decir ke linux es la puta caña, y de echo lo digo pk practicamente para lo ke uso el ordenador me ofrece el 150%... el resto lo hago en otro ordenador o directamente no lo hago pk no me parece una situacion necesaria.
Llevo ya mas de 1 mes y medio con linux (y podria decir ke llegando a los 2) y el windows ke metí en mi ordenador fue para probar la nueva version del Via Voice... ahora ke metí la Gentoo.. borre todas las particiones y me deshice de el de nuevo, pk voy mas rapido escribiendo ke hablando xD...
Todo el mundo es libre de usar el S.O. ke kiera... y al igual de ke Windows tiene bugs de seguridad grandisimos, Linux no tiene el soporte ke tendria ek tener... Y este soporte no lo tiene por ke la compañia de hardware no desarrolla los drivers para dicho dispositivo... La culpa no la tiene el usuario final ke compra el hardware ese... La tiene la compañia ke no desarrolla los drivers...
Con esto decir, ke comprendo la postura de packohuelva ya ke hay mucha gente ke te pinta el S.O. Linux como las 1000 maravillas... pero esto no es cierto, pk ni sikiera Windows se merece el como lo venden y aun asi es el S.O. mas usado.
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GothM0G, ya creo que nos hemos puesto mas o menos de acuerdo, ahoro solo estoy comentando algunas de las cosas que conlleva eso del software libre, unas veces seran buenas y otras malas, dependera de cada usuario.
josefu, eso por supuesto y de hecho ya ha pasado con algunos programas al que el dueño le ha cambiado la licencia y se ha seguido desarrollando sobre el ultimo cododigo disponible.
Con lo que me referia es a que lo del software libre es, al final una filosofia y muchos no la comparte. Ponia esos casos porque puede ser que el desarrollador venda lo bueno que es un programa con codigo liber pero cuando tenga el xx% del mercado puede el tio cerrarlo y dejar de decir lo mismo empezando a venderlo cerrado. El tio se habria aprovechado del trabajo de muchas personas para alcanzar una masa critica y crear depednencia. Esta claro que despues se puede evolucionar sobre la version anterior, pero el desarrollador se ha aprovechado del software libre para hacer negocio.
No estoy diciendo que esto sea lo que vaya a pasar ni que sea mas o menos malo, digo que es otra posibilidad que hay y que hay mucha gente que se aprovecha y aprovechara del softwarelibre sin compartir su filosofia.
Tambien creo que habra software que nunca se abrira, pensad por un momento si se publicara el codigo de los drivers de las graficas y todos comprovaramos lo que ya sabemos, que hacen trampas.
Por cierto, ¿para cuando ese nuvleo 2.6 del que se habla maravillas?
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Con lo que me referia es a que lo del software libre es, al final una filosofia y muchos no la comparte. Ponia esos casos porque puede ser que el desarrollador venda lo bueno que es un programa con codigo liber pero cuando tenga el xx% del mercado puede el tio cerrarlo y dejar de decir lo mismo empezando a venderlo cerrado. El tio se habria aprovechado del trabajo de muchas personas para alcanzar una masa critica y crear depednencia. Esta claro que despues se puede evolucionar sobre la version anterior, pero el desarrollador se ha aprovechado del software libre para hacer negocio.
No estoy diciendo que esto sea lo que vaya a pasar ni que sea mas o menos malo, digo que es otra posibilidad que hay y que hay mucha gente que se aprovecha y aprovechara del softwarelibre sin compartir su filosofia.
Eso esta claro, hay gente de todo tipo.
Tambien creo que habra software que nunca se abrira, pensad por un momento si se publicara el codigo de los drivers de las graficas y todos comprovaramos lo que ya sabemos, que hacen trampas.
También es cierto, con que el hardware tenga soporte y aproveche todas sus posibilidades me conformo
Por cierto, ¿para cuando ese nuvleo 2.6 del que se habla maravillas?
Dicen que para principios-mitad del 2004, ya veremos a ver que tal va
Salu2
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Dicen que para principios-mitad del 2004, ya veremos a ver que tal va
Uhm, ¿pero SuSE no iba a sacar una versión con este kernel a mitad/finales de Octubre?
Un saludo -
Si, pero no es aún una versión considerada "estable"
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Es posible que lo saque con una Release-candidate. Yo he probado la primera de las rc y ningún problema. La tenía como imagen por defecto hasta que necesité parchear el núcleo; los parches están preparados para las versiones estables.
En cuanto a lo de los drivers:
Definitivamente la culpa es del fabricante. Si el fabricante NO QUIERE hacer drivers y no quiere ni hablar lo más mínimo de las especificaciones, la cosa está cruda.
En algunos casos se dan paradojas, como por ejemplo el de TI y sus chips acx100. Esos chips los montan algunos fabricantes de tarjetas wireless que, como en el caso de D-Link, son unas tarjetas realmente buenas. La paradoja biene dada en que la gran mayoría de los que han apostado por wireless en un principio era gente relacionada con el software libre. Como no hay drivers (bueno, hay algún proyecto, pero distan mucho de ser buenos) ninguna de esa gente se va a pillar una tarjeta de esas. Realmente están desperdiciando una gran cantidad de clientes potenciales. No es como en el caso de los juegos de un 2% de usuarios, sino que en casos como este más de la mitad de los usuarios NO usan sistemas para los que el fabricante dispone de drivers.
Hablando con alguna gente de este tema me han dicho "es que el usuario de windows todavía no conocía las redes wireless como una opción, pero esto está cambiando y los porcentajes pronto serán distintos". Pues bien, aunque esos usuarios vayan a ser de windows, no se van a comprar las tarjetas que llevan dichos chips (que van a 22Mbps) sino que ya comprarán tarjetas de 54Mbps (para las que si hay drivers). Pero el daño ya está hecho.Otro caso curioso es el de los fabricantes que copian el fuente del módulo que viene con el kernel y lo empaquetan en sus CD de drives de forma que parece que fueron ellos los que lo desarrollaron. (ojo, esto último no lo pone en ningún lado, pero es la imagen que dan al público).
En cuanto a lo de la seguridad:
Microsoft acaba de dar un paso hacia atrás en la seguridad para el usuario de windows. A partir de ahora los parches se van a sacar solamente en determinadas fechas (creo haber leído que a finales de mes) aunque el fallo sea detectado mucho antes. ¿Os imaginais un nuevo Blaster a principios de mes? ¿ Os gustaría estar casi 30 días sin tener el equipo "usable" o tener que desconectarlo de internet ? Cierto es que en el caso del blaster con un cortafuegos la cosa se soluciona pero, ¿y si es un fallo que se puede aprovechar mediante una página web?. Si la cosa es muy crítica es posible que saquen el parche antes, pero nada les impide cobrar por la posibilidad de disponerlo antes de la fecha. Las empresas, que al fin y al cabo son los clientes más importantes de los gigantes del software, seguro que pagarían. Pero el españolito de a pie tendría que esperar. En resumen, un gran suspenso a Microsoft en este caso. (si alguna empresa empaquetadora de Linux saca una política similar, un gran suspenso tambien, aunque en este caso se podría tirar siempre del .tar.gz). Podéis leer algo más al respecto en la página de hispasec.
En cuanto a lo del Messenger:
Estaba cantado. Se lo llevo diciendo a mis amigos desde que salió el XP y el Messenger vino de serie. Pero claro, según ellos "eso no pasará nunca, no les conviene". JA !. He de decir que en este caso la posición de Microsoft la considero de lo más acertada; es más, estoy de acuerdo con ella. El fin máximo de una empresa es sacar dinero. Ellos han creado un producto propio. Tienen todo el derecho a modificarlo como les venga en gana. NO ES UN ESTANDARD, es un protocolo de ellos y para sus programas. (muy distinto a lo que pasa con java, javascript y muchas tecnologías WEB en las que no siguen el estándard). No se han cargado ningún protocolo ajeno en busca del beneficio propio. Nada que objetar.
Si al usuario le molesta la política en ese aspecto, que use otro sistema de mensajería instantánea, que hay donde escoger. Yo, por mi parte, he avisado a los usuarios que conozco con años de antelación. No me han hecho caso y ahora se quejan.También puede darse el caso de que intenten competir en una tecnología con su propio producto, no lo consigan y lo abandonen ¿cuantas versiones han sacado del visualJ? Esto es un buen punto de partida para aquellos que piensan que siempre van a soportar un producto determinado. De ahí que sea importante el código fuente: es inútil para un usuario doméstico, pero para una empresa que ha decidido apostar demasiado fuerte por una tecnología de otro fabricante puede ser la diferencia entre el negocio o la ruína. Recordemos que en las empresas no se puede cambiar todos los días (años) de tecnología a utilizar. Si tu principal fuente de ingreso/mantenimiento se va al traste, peligro.
En fin… este es mi parecer, del todo discutible. Para eso están los foros, para discutir; eso si, de forma amigable ;).
Por cierto, da gusto ver como en estos foros la gente no escatima palabras y cuida el expresarse correctamente, no como en otros muchos que parece que estás leyendo un SMS (en los mejores casos). Se nota el nivelillo y sobre todo la cultura de la gente. Un 10 por los foros de hardlimit y por los usuarios que contribuyen a hilos de discusión como éste.
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creo que hay una gran confusion en lo que es soft libre ademas para el empresario de a pie no es necesario cambiar de sistema aperitivo win a sistema operativo gnu/linux para usar soft libre vamos a ver para facilitar la migracion de win a gnu/linux los proyectos mas importantes de soft libre estan portados al maligno por ejemplo en mi empresa NO usamos office 97 lo sustituimos efectivamente por openoffice y tampoco usamos exploter debido a su alta fiabilidad usamos mozilla y son soft libre algunos bajo GPL otros bajo otras licencias pero es el principio de la migracion por otro lado los errores graves ocurren en linux cada 2 años o mas el ultimo serio en local es el fallo de ptrace acceso root pero en este tiempo he vivido 3 virus que reventaban el win code red nimbda … vamos que todo el soft libre no es el kernel linux pq no es mas que un kernel ademas ya me ahorro una pasta en licencias de office del 97 deberiamso haber actualizado al 2000 luego al XP y luego al futuro 2003 que esta al caer asi que no tamos por la labor (ademas del coste del hw tengo un k6-2 300 que no creo que tire de office XP)
en cuanto al tema del desarrollador he de decirte que en españa si te contrata alguien para hacer un programa sera un programa hecho a medida no sera algo general con mercado ya que eso ya lo hacen en america y para un programa hecho a medida (el 99% en españa lo son) es soft libre es cojonudo
1 cobras por el trabajo echo cantidad x al entregarlo
2 al ser libre puedes utilizar como base un programa que has desarrollado o otro libre
3 costes de desarrollo menores al reutilizar codigo libre
4 costes de depuracion (60% del coste del programa) mas bajos al ser libres los errores se subsanan antes y al publicarlo puedes tener retroalimentacion alguine puede enviarte codigo con el error reparado
5 costes de mantenimiento menores tienes una comunidad que te alludara en esto todos los usuarios del programa y algun desarrollador para el que este sea util y que quiera adaptarselola pregunta ha de ser la contraria por que no hacerlo libre
si el destinatrio lo exige has de decirle que al empezar de cero y al no tener esas ventajas el coste puede dispararse incluso por 10pd soy futuro informatico y desarrollador de cosas asin os recomiendo la lectura de algun articulo de erik s raymond en el que analiza escenarios donde el soft libre es viable y escenarios donde no lo es
aunque para un usuario siempre es viable el uso de soft libre
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Sobre lo de las actualizaciones mensuales de M$ todo el mundo parece haberlo visto como un progreso pero yo no lo ve como tal. Como tu bien dices yo necesito el parche cuando descubro el fallo y no dentro de 20 dias. Ponerlo cada mes es otra estrategia mas para vender, asi podran decir que nuestros productos estan garantizados que se actualizaran mensualmente con lo que siempre estaras al dia. Para el que no sepa como va esto sera lo nunca visto pero para los que sabemos lo que pasa en realidad vemos que eso no es precisametne bueno.
Sobre lo del desarrollador yo no lo veo tan claro. Para empezar cuando el software es a medida se suele entregar el codigo fuente, por lo menos es lo correcto.
Para tu modificar un programas tienes que saber perfectamente como funciona este, a veces puede ser mas costoso aprender esto que desarrollarlo desde cero.
Y si tu desarrollas un software y publicas su codigo fuente ocurre lo que ya he dicho antes. Puede aprovecharse tu trabajo por el que no has cobrado para que otra mucha gente haga negocio.
Hay situaciones en la que es bueno publicar el codigo y otras muchas en las que no.
Por cierto, software libre hay para todas las plataformas y no es necesario cambiar el SO, pero entonces estarias limitandos una de las mas grandes ventajas del software libre, el uso del linux, su fiabilidad, robustez y bajo precio.
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Por cierto, software libre hay para todas las plataformas y no es necesario cambiar el SO, pero entonces estarias limitandos una de las mas grandes ventajas del software libre, el uso del linux, su fiabilidad, robustez y bajo precio.
Si, pero por algo se tiene que empezar
Además, hay otros SO libres muy interesantes por ahí
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Linux es más que su presente, un presente con numerosas cualidades y con numerosos problemas, sobre todo para el usuario novel.
Actualmente no puedo más que dar la razón a Pakohuelva. Una de mis funciones en mi empresa es la de realizar tareas de mantenimiento en empresas clientes, casi todas ellas pymes, y no quiero ni imaginarme a muchos de esos usuarios de Windows usando Linux. Pero con el paso de los años hemos estado asistiendo a la evolución de este sistema, y el camino que ha recorrido ha sido enorme.
Personalmente la primera distro que probé fué una Slackware 4 ó 5, no recuerdo bién, y ni que decir tiene que no fuí capaz de digerir aquello. Mi siguiente toma de contacto fué ya con Mandrake 8.1, y entonces pensé que la cosa había cambiado radicalmente, aunque aun prefería mi Windows. Cuando hice la tercera intentona (a la tercera va la vencida) con Mandrake 9.1 vi que aquello no solo era facil de configurar, si no que hasta era tan bonito como un Windows XP. Con esto quiero decir que si a mi ya me ha valido con una 9.1, quizás a un usuario normal de una empresa le vaya bién ya una Mandrake 12 porque ya haya llegado al nivel de Windows en sencillez y que los fabricantes de hardware le den soporte.
Resumiendo, si yo fuera el administrador de una empresa actualmente pondría Linux en funciones de servidores, firewall, proxy… pero aun no lo pondría en puestos de trabajo. Pero el momento en que esto cambie llegará.
Otro tema es el del hardware, lo cual es muy relativo. La diferencia es que los fabricantes ofrecen su CD de drivers para Windows, pero en soporte nativo el Linux es muy superior, encontrando con que muchas veces no es necesario buscar drivers, ya que el sistema reconoce todo por si solo, incluidas tarjetas de TV y otro tipo de dispositivos que ni siquiera el XP reconoce si no es descargandose el consiguiente driver o teniendo el CD del fabricante. Esto se debe a la frecuecia con la que salen nuevas versiones, de lo cual tambien se beneficia la seguridad del sistema y la correccion de bugs. No son muchos los fabricantes que ofrecen drivers para Linux para sus dispositivos, pero tiempo al tiempo, que Linux aun es un jovenzuelo que está empezando a madurar.
Saludos.
