Fuente alimentacion
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No si yo seguro se de fuentes como tu o menos pero la cosa es q pensaba q posiblemente no habias testeado antes de tener la 6800 el tema de los voltajes ya q mencionabas q llegabas a 3900Mhz, yo ese "llegabas" me parecio entender q era el tope al q habias llegado limitado por inestabilidad, falta de voltaje o falta de refrigeración, de ahi q te comentase hicieras alguna verificacion q desde mi punto de vista te sacarian de la duda ante un problema de hardware o un problema de fuente, pues ambas cosas en este caso son un poco extrañas q se produccan, pues la fuente es de 550w y el hardware antes del canvio de grafica tenia un funcionamiento optimo.
Como ya dije tiene toda la pinta q la culpa es de la fuente pero yo soy el primero q nunca descarto nada ante un problema q puede tener más de una causa. De todos modos haz lo q creas más adecuado, a mi nadie me ha dicho comprate esta o aquella pues en verdad todas marcan lo q quieren es lo q tiene el overclock, pero vamos toca lo q toca, tambien llevo bastante pasta gastada y no veo mucha diferencia con otras configuraciones más economicas asi que estoy como tu mas o menos (yo algo decepcionado la verdad).
Ala feliz navidad i prospero año nuevo a todos.
Pues yo si arreglo esto con la fuente nueva, pues flipare. Pero de lo contrario tendre que pensar que la gente pone los ordenadores un momento a tope para pasar becmarks y nada mas. En teoria tengo componentes como para estar a 3900 24/7 sin contar la fuente, que no da para mas. Haber si tengo suerte y se arregla, pero aseguro que es la ultima vez que me gasto tanta pasta para hacer un over extremo y que aguante, el proximo ordenador de buena calidad, sacar algun Mh. y punto. Entre caja, procesador, memoria, grafica y demas esto me salio por unos 4000 euros del ala. :rabieta:
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La cuestión primordial con las fuentes no es de potencia bruta sino de calidad.
Por ejemplo, he visto alguna prueba de OC con una Geforce 6800 GT en un barebone de Shuttle con una modesta FA de SilentX de 240w. Muchas fuentes que le doblan la potencia no pasan esa prueba.
Y otro aspecto a considerar es el amperaje máximo que tiene cada línea de voltaje así como, muy importante, su estabilidad a plena carga.
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Triunvirato, como la dichosa fuente de 152.9 € q me pillare no tenga calidad y estabilidad, vuelvo al abaco
, y creo ara lo mismo Morph si se compra la F. Alim. Enermax EG 701AX-VH y no le funciona la cosa. Q más de 25mil pelas en una fuente es mucha pasta. Vamos fue un componente al que no le di mucha importancia pero supongo la tiene, sino estas diferencias de precio no son normales. -
Finalmente me decidi por OCZ y ya me tiro al rio y he hablado con la tienda que es Online. Pero esta en Barcelona y la tendran el miercoles 12. pero me cuesta 211.59 euros, como no me funcione me rindo para siempre, me decidi por esta ya que tiene el rail de 12 independiente en dos, no se muy bien que es pero parece que de esta manera da mas caña, espero estar acertado.
http://www.ocztechnology.com/products/power_management/ocz_powerstream_power_supply
si alguien puede aclarar lo del rail de 12. Agradeceria algo de info al respecto.PD: la de 520 esta muy bien y me costaria 60 euros menos, vale la pena comprar la de 600 o creeis que con la 520 ya tiraria bien.
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Me quedare don la de 520W. Son 70 euros menos y las especificaciones son buenas. Linea de +3.3 28A. +5 40A y +12 33A.
Por lo que he leido durantes estos dias esta fuente de OCZ a parte de los valores que da parece ser que apenas fluctuan y por eso es bastante buena y la recomiendan para over, claro en mi caso tengo que añadir el compresor de la Vapochill y su ventilador de 12. Y la Gforce Ultra comedora de corriente.
Me parece demasiada pasta por la de 600W. 221 euros y los valores que da no son demasiado diferentes Linea de +3.3 28A. +5 46A. +12V1 20A +12V2 18A. No me aclaro con la linea de 12 que tiene V1 y V2 la suma es de 38A. Pero no se como se corresponden si hay que sumarlos o es que lo hace automatico, lo unico que he podido averiguar es que la linea de 12 es igual que en los otros casos, osea una linea, no es que haya dos lineas fisicas, para poner uno u otro componente, vamos es lo que he entendido yo al ver las fotos con el cableado.Ahora quisiera preguntar a alguien que sepa del tema electronica es que significado tiene por ejemplo cuando dicen linea de +12 33 A. Esta A que significa AMPERIOS. Esto lo pregunto ya que ni padre, Mayor pero tecnico en estos temas de elctronica, insiste en que es imposible que sean AMPERIOS, en todo caso segun me comenta serian Mili Amperios.
Asi que llegamos al resumen de este problema y es que no hay quien se aclare para practicar un buen overcloking, teniendo como es mi caso un consumo fuera de lo normal por los componentes que tengo en mi caja.
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Efectivamente, la A significa amperios.
lo de la doble linia de 12V no lo se..
Tienes q contar tambien q la fuente lleva para regular los voltajes y asi clavarlos siempre q qieras (por ejemplo, en OC, q siempre bajan; pues con esta fuente siempre podras tenerlos calvados).
Yo estoy esperando a q me traigan esa fuente, me encapriche
saludos
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Efectivamente, la A significa amperios.
lo de la doble linia de 12V no lo se..
Tienes q contar tambien q la fuente lleva para regular los voltajes y asi clavarlos siempre q qieras (por ejemplo, en OC, q siempre bajan; pues con esta fuente siempre podras tenerlos calvados).
Yo estoy esperando a q me traigan esa fuente, me encapriche
saludos
Que fuente la de 520 o la de 600.
Tienes idea de cuantas lineas o cables de 12 tiene, seria bueno que fueran 4, ya que usaria 2 para conectar la GForce 6800 ultra y quedarian dos para el resto. seria ideal. :sisi: -
Pequeña aclaración OCZ PowerStream:
Solo el modelo de 600W tiene dos salidas independientes de 12V, o sea:
+3.3V(28A)
+5V(46A)
+12V1(20A)
+12V2(18A)Lo de los amperios, evidentemente son amperios pues lo q dices Morph de q no pueden serlo lo aplicaríamos a la corriente alterna pues tu en tu casa tienes una potencia contratada, por eso si sobrepasas el consumo MAX contratado salta el automático, pues los amperios en el enchufe de tu casa puede q no sean más de 30, con las formulas siguientes lo tendrás todo más claro, pues la Intensidad (Amperios) depende del voltaje y la resistencia en la q se aplica ese voltaje. Así pues para saber la intensidad de corriente q atraviesa un determinado aparato debemos usar la siguiente formula q no explicare (VOLTAJE=INTENSIDADxRESISTENCIA) V=IR, si sabemos el valor de la resistencia (en ohmios) q es siempre el mismo y el del voltaje en Voltios despejamos de la formula la intensidad (en Amperios) y nos queda I=V/R, por tanto contra mayor sea el voltaje aplicado sobre una resistencia mayor será la intensidad, q circule sobre la misma pero como lo q sabemos no es la resistencia sino el consumo en watios debemos aplicar esta otra formula:
(POTENCIA=VOLTAJExINTENSIDAD) P= VI , en la q vemos claramente q para una determinada potencia (q es fija) si tenemos mucho voltaje necesitaremos poca intensidad, i al revés Ejemplo:Si en tu casa tienes contratados unos 6600W a 220V la intensidad máxima q atravesara los enchufes de tu casa será I=P/V o sea 6600w/220v=30A, si por contra tienes un aparato (p ejemplo un ordenata) con transformador (F.A.) y este le entrega por el canal de 12V unos 360W nos queda q la intensidad de corriente q circula por esa línea de 12v es 480w/12v=40A.
Por tanto para saber la potencia (en watios) máxima q nos dará la fuente debemos sumar la potencia q dará cada canal de la fuente:OCZ PowerStream 600
3.3V28A = 92,4W
5V46A = 230W
12V20A = 240W
12V18A = 216W
Total = 778,4W
Y la OCZ PowerStream 520:
3.3V28A = 92.4w
5V40A = 200w
12V*33A = 396w
Total = 688,4WVamos 90Watios de diferencia, solo es el 13% de la potencia máxima de la OCZ PowerStream 520, encima solo 60W más en la línea de 12V, pero ojo, las dos líneas independientes de la OCZ PowerStream 600, tienen el valor añadido de q se desestabilizan por separado lo q le da más robustez a la fuente. Así si conectas la tarjeta grafica, los H.D y lectores, a un conector de 12V y el CPU al otro el incremento de consumo de uno no alterara al otro pues es casi como si cada uno estuviera conectado a fuentes de alimentación diferentes.
Menudos royos suelto, ni q fuera catedrático
, bueno espero esto os haya iluminado un poco el camino a seguir. -
Madre mía, acabo de releer tu post Morph por si me dejo algo y has dicho una cosa q me ha chocado pues se me había pasado al leer el post, pues el compresor de la Vapochill conectado a la fuente es criminal, ahora entiendo q te fuera mal la fuente pq ese compresor para refrigerar la cpu debe consumir mínimo lo q la cpu. Madre mía pa haber quemao la fuente macho. Eso son muchos watios, lo que debes hacer es no cambiar de fuente y pillar otra aparte para el compresor de la Vapochill q seguro te sale más barato (basta una genérica), es más ve a una tienda de electrónica y pide un trasformador de 12v q entregue la suficiente potencia para el compresor de la Vapochill y fuera problemas. Si no sabes como hacer eso postea tus dudas.
Te digo esto porque al compresor le sudan si son 11.2 o 12.5V lo q le suministres, el se traga lo q le echen. Eso si, para q te funcione automáticamente cuando arranques el ordenador cómprate un rele q vaya conectado al conector de 12v así cuando aya corriente en la fuente de alimentación se conectara el transformador. Seguramente no has entendido ni jota , sea como fuere ya nos dirás, pues todavía no tengo la OCZ PowerStream 520 y no puedo decir nada de ella salvo lo q he leído.De todos modos si ya has adquirido la fuente pues mira no pasa nada pruebas si te va bien todo con la fuente nueva y si no con la fuente vieja haces lo que te he dicho, eso si tendrías que hacer algo de Bricomania.
Si el compresor de la Vapochill se alimenta de la fuente la culpa es de los payasos de la tienda q te venden un ordenador de 4000€ y no tienen cojones de ponerte una fuente de alimentación redundante como las q utilizan los servidores de doble procesador, pues son algo caras (+ de 200€) e incluso puede ser exagerado, pero para alimentar un ordenador con compresor, sin necesidad de hacer chapucillas a parte, te iría de lujo, le podrías meter lo que quisieras.
Yo personalmente no volvería a esa tienda porque demuestran q no tienen ni puta idea, pues entra en la pagina de http://www.asetek.com/ y mírate en las especificaciones técnicas de tu cambio de fase los "Power Supply Requirements", pues solo el compresor consume 8.8 A @ 12 VDC o sea 105,6W con lo que si el micro consume Max 105,6W y la grafica 123,5W (solo 60w en el conector adicional de 12v), tenemos q solo para estos tres componentes la fuente debe suministrar 334,7W (271,2W@12v) luego más o menos en el conector de 12v debe suministrar 22,6A, a parte el resto de componentes q también tienen consumo en este conector.
Luego, si no me falla la memoria, tu fuente solo entrega 22A en ese conector y por tanto si no fuera por el sistema de protección y la inestabilidad del overclock deberia haberse quemado, con una genérica no hubiera durado ni 60s. Bueno pues como te he dicho si con la nueva fuente no te va bien prepara la "Drimel" xD .
También hay otra opción más fácil q es la de pillar una fuente de alimentación fabricada por Swiftech la S320-12 (320w@12v) un poco exagerada pero fabricada especialmente para usar células peltier, un sistema de refrigeración poco extendido, lo q pasa es q cuesta la fuente preparada con rele, adaptador a Bahía 5 1/4 y demás unos 150€ info aquí.
Ya más cosas no se me ocurren pero el fallo esta ahí seguro, de todas maneras coméntanoslo todo bien ya q yo por ejemplo no sabia q el vapochill se alimentaba con la F.A. (es algo ilógico), sino lo hubiera sabido rapidísimo pues ya ves q con 4 cálculos chorras se puede saber como va de ahogada la F.A. ya q no era normal con esa fuente, esas caídas de tensión para tu configuración. -
Que fuente la de 520 o la de 600.
Las dos. Si haces lo q dice Espinetenbolas (comprar una fuente para a Vapochill) creo q 520W es una buena cifra :sisi:
saludos
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Menudo lio.
He llamado para quedarme la de 600W.
Si tienen dos conectores de 12 +12V1(20A) +12V2(18A) si se identifican bien, cual porner para los HD y demas y cual poner para la Gforce 6800u.
Lo que comentais de poner una fuente para el compresor, no creo que lo sepa hacer.
Yo me he leido los foros de vapochill y nadie parece tener una fuente para el compresor y otra para el resto, seria una solucion, pero yo no me veo capaz, eso seria lo que tendria que llevar la caja de serie una fuente para el compresor y poder poner otra para el resto o poder conectar el compresor a la red.
Por narices tengo que acudir a la tienda donde la montaron, yo no se y no conozco ninguna tienda mas, haber si montando esta de 600 aguanta bien.
De lo contrario ahorrare algo de pasta y me vuelvo a la liquida.
Gracias por vuestra ayuda. -
Yo de ti "Morph" iría con cuidado con los de la tienda pq esa fuente tiene repartida la tensión en dos líneas separadas y si no son de mucha confianza los de la tienda te pueden joder bien. Pues ya no digo q lo puedan hacer o no a posta pero si te lo conectan todo en un solo conector o no se fijan bien, tendrías más problemas q con la "HEC 550" y estarías en las mismas sin saber pq.
Sinceramente soy un cliente descontento de las tiendas de informática pues la gran mayoría (no todas ni mucho menos) dan un servicio técnico pésimo si es q lo tienen. Yo opte por aprender lo básico y luego a partir de ahí saber más, no me considero un megaexperto pero hay mucha gente por ahí q esta trabajando en tiendas de informática y no sabe ni la mitad q yo y eso q lo de la informática para mi es como un jobi pq yo estudio INg Tec Ind Mecánica.
Bueno después de cebarme un poco con la gente q se lo merece te voy a explicar más o menos como debes conectar los cables.
1.- Lee el manual e identifica los dos conectores para diferenciarlos si a simple vista (Colores o etiquetas) no esta indicado cual es cual.
2.- Luego mira en el manual cual de las dos líneas tiene el conector de +12v del CPU (ese de 4 pins), pues seguramente será el q tiene más tensión 12V1(20A) pues tiene 24W más q el otro.
3.- Calculas cuanto consume el cpu en watios (hay programas como el sisoftsandra q te lo indican).
4.- Repartes la carga de todos los componentes entre los dos conectores:
12V1(20A)= 240W
12V2(18A)= 216WVapochill: 105.6W
Gforce 6800U: 60W (en el conector de 12v)
Cpu: Sobre los 100W
1 Hdd: 12W (en el conector de 12v)
1 Cooler: 3W
1 CD/DVD…: 18W (en el conector de 12v)Hay más componentes pero estos se alimentan del conector de 3.3v y del de 5v, y a ti eso te da igual pues en el q te la juegas es en el de 12V por el Vapochill.
Yo lo que aria es poner el Vapochill y la Geforce en el 12V2(18A) y te sobrarían 50W q igual te hacen falta si quieres meterle más caña a la Grafica.
Y luego el Cpu y el resto de componentes en el conector 12V1(20A) y te sobrarían unos 100W si el cpu consume 100W sino saca tu la cuenta, eso si como consuma más de 200 no lo cuentas. Debes además dejar un buen margen en ambos conectores ja que la placa base y algunos componentes también tiran de ese conector y aunque no mucho, mejor q sobre q no que falte.Aunque como ya te dije lo mejor seria q te quedaras con tu actual fuente y conectaras el Vapochill por separado, te saldría más barato y seguro q te funcionaria. Yo personalmente me decartaria en tu situación (lo más sencillo técnicamente) por la fuente Swiftech S320-12 q se coloca en el sitio de un lector de CD y ya lo lleva todo para conectarse automáticamente. Pero bueno no se igual con la OCZ PowerStream 600 ya te va bien, eso si ve con ojo con el ajuste de voltaje pues con la otra fuente al rozar los 11v el conector de 12v el overclock no conseguía estabilidad y no se te iniciaba el ordenador pero con esta si la demanda de energía es superior a la q puede dar la fuente y le regulas 12V clavados pq se te desestabiliza, quemas la fuente seguro.
Pos ala si tienes alguna duda o consigues algún resultado alzo saber, yo aun espero la dichosa fuente, estarán agotadas o el tío de la tienda pasa de mi, no se, tampoco tengo prisa apenas miro el ordenata. Es más esta totalmente desensamblado pues aprovechando q cambiare la fuente, voy a insonorizar la caja y a modificar la RL q tengo para q me de más rendimiento (además se me llenaron los tubos de algas y tengo q comprar otros :rabieta: ) así q de momento volveré a mi antiguo volcano 12 q no refrigera y encima suena q truena (con lo a gusto q estaba sin los dichosos ventiladores).
PD: Ya se q soy un poco rollero pero es q me gusta dejar las cosas claras.
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Yo de ti "Morph" iría con cuidado con los de la tienda pq esa fuente tiene repartida la tensión en dos líneas separadas y si no son de mucha confianza los de la tienda te pueden joder bien. Pues ya no digo q lo puedan hacer o no a posta pero si te lo conectan todo en un solo conector o no se fijan bien, tendrías más problemas q con la "HEC 550" y estarías en las mismas sin saber pq.
Sinceramente soy un cliente descontento de las tiendas de informática pues la gran mayoría (no todas ni mucho menos) dan un servicio técnico pésimo si es q lo tienen. Yo opte por aprender lo básico y luego a partir de ahí saber más, no me considero un megaexperto pero hay mucha gente por ahí q esta trabajando en tiendas de informática y no sabe ni la mitad q yo y eso q lo de la informática para mi es como un jobi pq yo estudio INg Tec Ind Mecánica.
Bueno después de cebarme un poco con la gente q se lo merece te voy a explicar más o menos como debes conectar los cables.
1.- Lee el manual e identifica los dos conectores para diferenciarlos si a simple vista (Colores o etiquetas) no esta indicado cual es cual.
2.- Luego mira en el manual cual de las dos líneas tiene el conector de +12v del CPU (ese de 4 pins), pues seguramente será el q tiene más tensión 12V1(20A) pues tiene 24W más q el otro.
3.- Calculas cuanto consume el cpu en watios (hay programas como el sisoftsandra q te lo indican).
4.- Repartes la carga de todos los componentes entre los dos conectores:
12V1(20A)= 240W
12V2(18A)= 216WVapochill: 105.6W
Gforce 6800U: 60W (en el conector de 12v)
Cpu: Sobre los 100W
1 Hdd: 12W (en el conector de 12v)
1 Cooler: 3W
1 CD/DVD…: 18W (en el conector de 12v)Hay más componentes pero estos se alimentan del conector de 3.3v y del de 5v, y a ti eso te da igual pues en el q te la juegas es en el de 12V por el Vapochill.
Yo lo que aria es poner el Vapochill y la Geforce en el 12V2(18A) y te sobrarían 50W q igual te hacen falta si quieres meterle más caña a la Grafica.
Y luego el Cpu y el resto de componentes en el conector 12V1(20A) y te sobrarían unos 100W si el cpu consume 100W sino saca tu la cuenta, eso si como consuma más de 200 no lo cuentas. Debes además dejar un buen margen en ambos conectores ja que la placa base y algunos componentes también tiran de ese conector y aunque no mucho, mejor q sobre q no que falte.Aunque como ya te dije lo mejor seria q te quedaras con tu actual fuente y conectaras el Vapochill por separado, te saldría más barato y seguro q te funcionaria. Yo personalmente me decartaria en tu situación (lo más sencillo técnicamente) por la fuente Swiftech S320-12 q se coloca en el sitio de un lector de CD y ya lo lleva todo para conectarse automáticamente. Pero bueno no se igual con la OCZ PowerStream 600 ya te va bien, eso si ve con ojo con el ajuste de voltaje pues con la otra fuente al rozar los 11v el conector de 12v el overclock no conseguía estabilidad y no se te iniciaba el ordenador pero con esta si la demanda de energía es superior a la q puede dar la fuente y le regulas 12V clavados pq se te desestabiliza, quemas la fuente seguro.
Pos ala si tienes alguna duda o consigues algún resultado alzo saber, yo aun espero la dichosa fuente, estarán agotadas o el tío de la tienda pasa de mi, no se, tampoco tengo prisa apenas miro el ordenata. Es más esta totalmente desensamblado pues aprovechando q cambiare la fuente, voy a insonorizar la caja y a modificar la RL q tengo para q me de más rendimiento (además se me llenaron los tubos de algas y tengo q comprar otros :rabieta: ) así q de momento volveré a mi antiguo volcano 12 q no refrigera y encima suena q truena (con lo a gusto q estaba sin los dichosos ventiladores).
PD: Ya se q soy un poco rollero pero es q me gusta dejar las cosas claras.
Muchas gracias por tu ayuda.
Les dire a los de la tienda que la monten como comentas.
La tienda es de confianza, no es la tipica tienda y parece que entienden, eso si espero lo monten bien.
Cuando lo tenga terminado comentare resultados y si puedo le hare una foto para que veas, por que no lo toco yo, hay un monton de cables increible. No se como explicarlo pero baja un puñado de cables ordenados en "Y" y conectores no creo que pudiera cambiar la fuente. -
Pues en mi caso (enermax 480W coolergiant) no tiene perdida… solo hay 1 molex en la otra linea de 12V xD El cual esta "especificado" para ir a la gráfica (bastante lógico).
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Pues en mi caso (enermax 480W coolergiant) no tiene perdida… solo hay 1 molex en la otra linea de 12V xD El cual esta "especificado" para ir a la gráfica (bastante lógico).
No se a que te refieres.
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Ya tengo la OCZ de 600 W. En casa. El lunes he quedado para llevar la vapocill a cambiar la fuente. Haber si la montan bien y meto esto a 3900 que es lo que quiero.
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No se a que te refieres.
Pues que si la fuente tiene 2 lineas de 12V, en una de las 2 lineas solo hay 1 conector molex. Asi que ese molex tiene 12V y 15A para el solo, lo que le va de perlas a la grafica.
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A mi también me ha llegado la powerstream 600 pero tengo una duda. Hay dos cables separados con 1 molex cada uno y los dos están marcados como Grafica/HD y luego están el resto de los molex normales. ¿cómo puedo saber cuáles son las 2 líneas independientes?. Porque supongo que no puede ser que una línea sean esos dos cables raros (protegidos magnéticamente supongo) y la otra línea el resto de los molex ¿verdad?.
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A mi también me ha llegado la powerstream 600 pero tengo una duda. Hay dos cables separados con 1 molex cada uno y los dos están marcados como Grafica/HD y luego están el resto de los molex normales. ¿cómo puedo saber cuáles son las 2 líneas independientes?. Porque supongo que no puede ser que una línea sean esos dos cables raros (protegidos magnéticamente supongo) y la otra línea el resto de los molex ¿verdad?.
Yo tengo una Ultra con dos conectores y estoy igual que tu, no se si meter un conector en Y para la grafica y el otro para la Vapo o meter los dos para la grafica y meter la Vapo con los otros. Haber si alguien nos ayuda antes del lunes que la lleve a la tienda.
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En mi caso el molex que viene de la otra linea tambien esta marcado como "gráfica", asi que en vuestro caso lo mas probable es que los 2 molex que dice HD y gráfica pertenezcan a una linea de 12V y los demás a la otra.
En mi caso incluso el conector tiene un tono ocre a diferencia del blanco de los demás.Yo de ti Morph pondria ambos en la gráfica y la vapo usario cualquiera de los otros, imagino que la vapo al igual que la prometeia (y la vapo LS) tiene un conector para 220V y el de 12V es solo para la placa controladora de la vapo, no? Ahora no se si las "antiguas" iban completamente a 12V.
Pero vaya no es tan dificil, conectalo como decia yo y mira la caida de las lineas con algun programa (o con un tester mejor si sabes desde dónde pues hacer la lectura en la placa base), luego conectas uno al compresor y lo vuelves a mirar..
