Como realizar el "Burn-In" a las memorias UTT/BH5

[kynes]

UTT=UnTesTed memory -> memoria no probada. No es un modelo de chip concreto de un fabricante concreto, cualquier chip de cualquier fabricante puede ser UTT, solo basta con no probarlo en fábrica y venderlo sin marcar. Hay un proceso que se realiza a la memoria en fábrica antes de definir los timings para ver como de buenos son los chips. Si no se realiza, te ahorras una pasta y puedes vender más barato, algo casi necesario hoy en día por el exceso de oferta en chips de memoria. Los fabricantes venden a los integradores sin probar, y éstos son los que prueban y le meten los timings y la velocidad que le dan la gana.

Para conseguir esas velocidades, aconsejan meterle una tensión elevadísima, por lo que módulos que están empezando a salir no piden solo disipación pasiva, sino activa. Va a haber que meterle ventilación a la memoria también. Dicen que es bastante probable que dentro de poco veamos bloques de disipación líquida para la memoria.

Que el precio de los chips en estos módulos no cuesta más de 10$, y lo venden a 300$ debido a que por la tensión que hay que meterle para conseguir esa velocidad, y a las garantías de por vida, es probable que se quemen unos cuantos módulos que habrá que cambiar y para que sean rentables hay que cobrarlos a lo que lo cobran.

Total, que mejor comprar BH5 o TCCD que los "famosos" UTT.

[vallekano]

@kynes:

Dicen que es bastante probable que dentro de poco veamos bloques de disipación líquida para la memoria.

Ya existe eso. Hace no mucho hubo reviews por ahí.

[kynes]

Me parece que el sentido del artículo es que sea imprescindible la líquida para ciertos módulos para "entusiastas", lo que sería muy cafre…

[Tanas]

SEDG.RaVeN si me pillare las 4000 pero no se si suben mas, o son las mismas, me imagino q seran las mismas y sera marketing.

kynes si claro los semiconductores son "semiconductores", y si el silicio puro es aislante, y como tu dices gracias a su dopado se vuelve conductor. Debido a tus grandes conocimientos de ensayos fisicos, y de quimica no puedo explicarte muxo, los mios son limitados, simplemente os cuento, mas o menos lo que leo y comprendo.

A lo q me referia perdonad, son los transistores, las pistas de estos con el burn-in se definen mejor, debido a la electromigracion de las impurezas del elemento superconductor.pero ese es el concepto lo unico q me imagino q tendra mas miga de como lo cuento. XD

De todas las maneras hay un monton de foros de guiris q lo explican pero son cosas muy tecnicas q no entiendo muy bien, kyne tu si controlas ingles lo mismo puedes sacar algo en claro.

[kynes]

He encontrado una explicación más o menos razonable (a mi la verdad es que me ha convencido) de lo que puede estar pasando en el burning en http://people.freenet.de/s.urfer/conditioning.htm
Está en inglés, y la verdad es que ahora no me apetece mucho hacer un resumen. Esta tarde lo miro tranquilamente y lo intento resumir, pero lo que más o menos dice es que tiene que ver con los transistores p (los pnp, de canal p) que son más lentos que los transistores n. Mediante un efecto llamado degradación por electrones calientes de la capa de óxido de la puerta (hot-electron-degradation of the gateoxide) se consigue facilitar la conducción del canal al cargar esta capa de óxido negativamente, por lo que la diferencia de potencial aumenta y se facilita la conducción. El problema es que se produce el efecto contrario en los transistores n, se carga la capa de óxido de la puerta pero lo que se hace es disminuir la diferencia de potencial, pero al ser estos mucho más rápidos la pérdida de velocidad no afecta al no ser éstos el factor limitante.

Lo que dice también es que no cree que tenga nada que ver ni con la electromigración ni con la teoría de la movilidad de iones (esto es, desplazar los dopados y colocarlos en el canal, aumentando la conducción en esa zona, lo que yo pensaba que podía ocurrir)

Recomienda hacer el burn in a velocidad lenta, tensión alta y temperatura baja, es decir, que según esta página es mejor hacer el burn in a 100 MHz que a 200 MHz…

[barc]

La verdad es que el tema es muy interesante, despierta mucha curiosidad. Veremos a ver q otras teorias nos presentan.

[SEDG.RaVeN]

a ver ahora mismo estoy a 265 a 3,4v y 0 errores pongo 270 a 3,4v y 2000 errores por pasada a 270 a 3,5v y 200 errores por pasada y a 270 a 3,6 solo 11 errores por pasada lo dejo ahi unas horillas burnineandose :rabieta: no?
decir que antes estaba a 260 a 3.4 y hoy al hacer las pruebas lo he bajado a 3,3 y no da ni un error
saludos

[pochman]

Buenas.

Puede que me salga un poco con mi comentario, pero como estoy apunto de escoger entre las siguientes memorias con CH-5 UTT // BH-5 UTT // TCCD 4800 quisiera una opinión vuestra.

Segun habeis comentado son mejores las ch-5 que las bh-5 y a priori a mi me parece extraño ya que las ch-5 hacen 2-2-2-2 a 200mhz mas o menos con 3.0v y las bh-5 hacen 2-2-2-5 con 2.6/2.7v. Con lo cual si las bh-5 necesitan menos voltage para hacer unos timmings más ajustados ¿poqué son peores???

Tambien me estaba planteando unas g.skill 4800 2.5-4-4-8 porque quiero un equipo silencio y potente ( no quiero tener enchufado un ventilador en las memorias o en los mosfets por un vdimm elevado), pero despues de mirar esta artículo

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=9755

que opinais vosotros????¿Merece la pena tener tanto FSB síncrono?¿ O mejor unos buenos timmings ajutados???

Un saludo y gracias

[krampak]

Yo puedo decirte que 260 2-2-2 son unos 330 a 2'5-4-3 en juegos. Yo cada dia soy mas partidario de un FSB mas ajustado y timings agresivos, pero si dices que no quieres un ventilaca dandole a las memorias yo me iria olvidando de las UTT/BH5.
Sobre si son mejores las UTT o las BH5 pues es un dilema, siempre hay partes de cada bando que salen muy buenas y otras no tanto.. ah, si no me equivoco, no es lo mismo las CH-5 "old school" que las UTT CH-5, ni las BH-5 "old school" con las nuevas UTT BH-5.
A voltajes bajos como bien dices las BH-5 pueden dar 2-2-2 mientras que las CH-5 y UTT CH-5 no pueden, pero imagino que si te compras unas memorias de estas no es para dejarlas a 200Mhz, asi que lo que nos interesa es a cuanto suben con 3'4V por ejemplo, y en este caso puedes encontrarte que las UTT CH-5 suban algo más.
Las TCCD podras tenerlas a 2-2-2m hasta unos 210Mhz seguramente, y luego rebajando latencias ya sabes… 300 a 2'5-3-3 seguramente, sino 2'5-4-3 (siempre 1T, sino la hemos cagado).

[_ruso]

@krampak:

260 2-2-2 son unos 330 a 2'5-4-3 en juegos

Según esto sería mejor una configuración 155 (2-2-2-7) que 160 (2.5-2-2-7) ???
Otra cosilla, en mi placa no viene nada de 1T o 2T y no se en qué está, como lo especifica en vuestras bios??
Salu2 y gracias.

[Magog]

@_ruso:

Según esto sería mejor una configuración 155 (2-2-2-7) que 160 (2.5-2-2-7) ???

Por todas las reviews que he leído sí.

@_ruso:

Otra cosilla, en mi placa no viene nada de 1T o 2T y no se en qué está, como lo especifica en vuestras bios??

Creo recordar que las placas para P 4 (al menos hasta el chipset 875) no tienen esa opción.

Un saludo.

[_ruso]

Pero si no aparece la opción quiere decir que está en 1T o en 2T?
Salu2

[Magog]

Pues la verdad es que no tengo ni idea, a ver si alguien sabe como va esto en los P4.

Un saludo.

[krampak]

Pues estoy buscando y no veo nada de Intel con 1T o 2T, asi que imagino que sus micros no tendran esa opcion. Hay que tener en cuenta que mas que un timing de la memoria es un parámetro entre la CPU y la memoria, asi que es muy posible que intel no tenga 1T/2T (eso no quiere decir que siempre vaya a 1T o 2T, sencillamente se rigen por otras cosas).

[Urko]

Bueeno me compre hace unas semanas unas CH5 y hoy me llego el booster y bueno a meterle chicha con lo que habeis dicho a ver a cuanto pueden llegar, este hilo va bastante bien ya que andaba un poco perdido con el tema

[krampak]

CH-5 de las viejas? Yo tuve unas hace poco y pasaron el spi a 255 1'5-2-2.

[winters]

@_ruso:

Pero si no aparece la opción quiere decir que está en 1T o en 2T?
Salu2

El cpu-z te lo dice en el apartado memory creo , bueno en una de las pestañas sobre la memoria te aparece

[PepeLuke]

@_ruso:

Pero si no aparece la opción quiere decir que está en 1T o en 2T?
Salu2

A ver, creo recordar que en los Pentium 4 siempre es 2T (al menos con los antiguos y con chipsets 865 y 875). De todas formas voy a buscarlo y trataré de confirmarlo seguro.

Comentar sólo que en mi caso, con las memorias nuevas y después de las primeras 6 horas de burning, el resultado fue espectacular. Siempre con latencias 2-2-2-6 al empezar no hacía ni 200 con 3,0v y muy poco más con 3,1v y después de esas 6 horas ya hacían los 200 Mhz con 3,0v sobradas y con 3,1v 237Mhz.
Eso sí, ahora la cosa ya va muchísimo más lenta, en los últimos días a penas he notado mejoría.

Vereis, ahora estoy en 250Mhz a 3,2v completamente estable, y no quiero pasar de ese voltaje de momento por los posibles problemas ya conocidos de estas memorias con la placa DFI. A 252Mhz ya me salen en torno a 150-250 errores por pasada. ¿Servirá para algo que machaque las memorias a 252Mhz? o creeis que estoy perdiendo el tiempo.

[krampak]

Hombre 250Mhz con 3'2V es una señora cifra eh? :risitas: Yo creo que empieza a ser hora de meter 3'3-3'4V :sisi:

Sobre el 1T/2T en intel por ahora he visto que se puede configurar con placas con chipset VIA y las nuevas NF4, con i865/875 creo que aun no lo he visto.

[winters]

A estas memorias cual hay que hacerle BURNING, y que chip llevan cada una?

CORSAIR TWINX1024-XL PC3200
GEIL ULTRA-X PC3200
KINGSTON HYPER-X KHX3200UL2K PC3200
OCZ PLATINUM EDITION EL PC 3200
OCZ GOLD EDITION EL PC3200
OCZ GOLD EDITION EL VX PC3200

de entre estas memos cual pillariais para una ABIT AN7?