Que se ha de estudiar para ser informatico¿?

[vallekano]

Bueno, me he leido todo así por encima. Cuento mi experiencia.

Yo he estudiado la carrera de Informática de Gestión (bueno, me queda el proyecto que estoy escribiendo el %&#@ libro :eoh: ).

A mi en la carrera me enseñaron como unos 12 lenguajes de programación (muchos de optativas), pero muy por encima. Resultado: Que cuando acabas no sabes programar como para meterte en algo serio.

También comparto lo de que los profesores son unos pasotas y muchas veces son unos incompetentes, y me he pillado muchos cabreos por esto. Pero ahora que he acabado, se me han bajado los mosqueos, y los veo más friamente, pienso que mejor así.
Como bien han dicho somos muchos y muy mal valorados. El que un profesor pase olimpicamente de ti hace que aprendas a sacarte las castañas del fuego y buscarte la vida. Además aprendes mucho más, y así el que acaba es porque realmente lo vale. Y el que no puede igual debería empezar a plantearse si ha echo una buena elección. Se que es duro esto pero he visto mucha gente que he pensado ¿QUE COÑO HACE ESTE EN INFORMÁTICA?

Además tener en cuenta una cosa. Cuando estás en un curro te dicen que hagas X, pero no tienes un profesor que te asesore si no sabes. Tienes que buscar hasta debajo de las piedras, y os aseguro, por experiencia, que te puedes tirar días buscando 1 linea de código milagrosa.

Respecto a sueldos…..... bueno, está todo dicho. Pagan una miseria, pero creo que hay una diferencia con otros trabajos, y es que si eres bueno, puedes crecer mucho. Lo normal es entrar cobrando poquisimo y estar así bastante, pero si eres un tio que trabja bien y bueno en lo tuyo, en 4 o 5 años puedes tener un buen sueldo, y en 8-9 años estar cobrando mucho. Pero como en todo hay que trabajar bien (que no mucho).

Otra cosa que quería decir es que la carrera que elijas no te creas que te va a encasillar tanto. Da medio igual que estudies la técnica de gestión, la técnica de sistemas, la superior, teleco o lo que sea. Al final dependerá de lo que más te guste (y aprendas por tu cuenta), y en los trabjos que vayas cayendo, lo que te encaminará a ser un programador, un técnico de sitemas o el guarda jurado.

Mi consejo si te mola esto y realmente tienes interes en aprender a programar es que hagas la técnica de gestión (que va a desaparecer) y sobretodo que sea muy autodidacta. Lee mucho, prueba mucho, ten interés. Se ambicioso.

Y si quieres aprender algo util: Java y .NET

Toma tocho….....

[Rober García]

@vallekano:

El que un profesor pase olimpicamente de ti hace que aprendas a sacarte las castañas del fuego y buscarte la vida. Además aprendes mucho más, y así el que acaba es porque realmente lo vale. Y el que no puede igual debería empezar a plantearse si ha echo una buena elección. Se que es duro esto pero he visto mucha gente que he pensado ¿QUE COÑO HACE ESTE EN INFORMÁTICA?

Vale, se me ha olvidado decir eso en mi post. Totalmente de acuerdo: el hecho d q lo profes pasen d ti no es malo. A mi me jode, pero no es malo. Efectivamente así es como se debe formar una persona, autodidácticamente (no se si existe este adverbio, pero ya me entendéis xD). Y sí, yo era uno d esos q pensaba: QUÉ COÑO HAGO YO AQUÍ?? Pero ahí es donde yo veo la mayor pardoja: Si lo q vale son los títulos q t dan las universidades, pero en las universidades no t enseñan nada, sino q t lo montas tú todo.. por qué cuentan tanto los títulos universitarios? Será xq para una empresa es más fácil ver una mierda de título q hacer pruebas a todos los candidatos.. Será eso :rabieta:

[vallekano]

No, yo pienso que es porque en la universidad te enseñan a saber valerte por ti mismo, a abordar las cosas con más pespectiva, mirar más a lo grande y desde más lejos.

En un simil, en un módulo te enseñan a ejecutar una sentencia SQL y en la uni a hacer la relación de las tablas de la base de datos, aunuqe no tengas ni idea de SQL.

Y eso vale mucho más. SQL se aprende en "un rato", pero a hacer un analisis no. Creo que esa es la diferencia. En la uni te enseñan a pensar de otra manera para poder aspirar a puestos distintos, no a programador (aunque todos empezamos por ahí), sino a jefe de proyecto, analista, etc…

[Rober García]

sisi, si es lo q t staba diciendo. Yo no digo q en el módulo se aprenda lo más útil o q sea mejor q la uni, ni muxo menos. Entre otras cosas xq t exigen muxo menos. Lo q digo es q, x mi experiencia, el sistema está mal montado desde sus bases. Lo he visto infinidad de veces (incluso en mis carnes): Gente q llega al primer curso de la uni sin haber suspendido ninguna nunca, jamas de la vida :P. llega el primer curso y le kedan todas. Por algo será, no? o nos volvemos tontos cuando llegamos a la uni? va a ser q no, verdad?
O se nos exige muy poco en bachillerato o muxo en la uni ( yo creo q lo primero ). Aunq si lo pienso bien, me decanto hacia la idea d q el estilo de estudio es muy distinto entre los institutos y la universidad, al menos en mi caso.

[vallekano]

Exacto, el problema mayor es que el sistema es radicalmente distinto.

Pasas de una clase (hay de todo) de 20 personas o menos con un profesor encima todo el día, a clases de….. hasta 120 personas y que encima nadie te pide nada, ni te echa la bronca porque no has "echo los deberes".

Es un cambio radical, y por eso creo que hay tantos batacazos. También influye lo que dices que quizás en el bachiller exigen poco y hay otra que influye mucho y es típica de la universidad............ EL MUS !!!!!! ;D ;D

[NOLDOR]

Pues no se donde estarás estudiando pero lo de Pascal en mi facultad hace muuuucho tiempo que no se da, ahora se da C++, Java, etc. Y según las optativas que pilles darás C#, ASP.NET, etc

Pues en la politecnica de madrid. Hasta el profesor reconoce que dar pascal no es lo mejor, pero que es lo que hay, y que pa dar fundamentos, vale.

Respecto al cambio… yo voy por la tarde y en clase si pasamos de 15 personas es un milagro, y los profesores no son malos, pero yo salvo programacion, el resto es que no me interesan para nada. Matematica discreta, fisica, algebra...cosas rarisimas que no he visto en la vida en bachillerato, que no se parece en nada a la idea que yo tengo preconcebida de lo que debe saber un informatico...nose, desanima mucho.

Y el nivel es totalmente diferente a lo que te puedas encontrar en un instituto, ya sea en bachillerato o en ciclo formativo. En la uni tienes que prepararte tu mucho las cosas, y si es cada dia mejor salvo que seas un crack. Yo es mi primer cuatrimestre, he estado trabajando mientras estudiaba y lo cierto es que no he hecho ni el huevo, y lo voy a pagar en los examenes de febrero, estoy seguro.

[faliqui]

Totalmente deacuerdo con la mayoría:

• La facultad lo que te enseña es a sacar las castañas del fuego tu solito… y luego eso está muy bien cuando se trabaja en una empresa, aprendes rapido y bien.

• Lo mejor es lo que han comentado por este foro, la informatica como hobby y otra profesión en la que trabajar, pq lo que es ganarse la vida de informatico esta muy muy jodido... si ni siquiera tenemos un colegio que nos defienda!!!

Tengo amigos abogados que llevan 2 años trabajando y ganan el DOBLE que yo, amigos que han estudiado 3 añitos sin demasiado esfuerzo de magisterio.. oposiones y funcionario, sin preocupaciones de contratos basura, un buen sueldo y pedazo de vacaciones... amigos que no han estudiado nada, han sacado sus oposiciones de policia y ahora cobran mas que yo y tienen contrato de funcionarios...

Conclusion, dedicate a la informatica por gusto pero no por dinero... triste pero cierto.

[vallekano]

@NOLDOR:

Pues en la politecnica de madrid. Hasta el profesor reconoce que dar pascal no es lo mejor, pero que es lo que hay, y que pa dar fundamentos, vale.

Yo estudie en la politécnica de madrid (la técnica) y efectivamente se empieza con Pascla, lo cual me parece super apropiado pues es muy didactico. Enseñar a alguien que no sabe que es rpogramar, con C o C++ es una putada.

Ahora, lo criticable es que luego se sigue usando Pascal, en 1º, 2º, 3º, en las optativas y en todo….. y eso ya no es normal. Una vez que sabes ya algo si que lo lógico es que te enseñen C, que es la "base" de todo lo demás.

C++ es C orientado a objetos.
Java sigue la sintaxis de C, similar a C++
C# sigue la sintaxis de C, similar a Java
etc...

[psgonza]

En la de Alcala, en Teleco, te enseñan directamente con C… Pero en informatica con Pascal, ¿porque? Cosas de los planes...

[NOLDOR]

Yo aprendi en el ciclo C sin saber nada de programacion, al principio costo un poco pero luego hacia los programillas como churros…y el pascal este hasta me parece mas complicado, mas lioso con algunas sentencias, nose, menos estructurado quiza, y por supuesto mucho menos potente, y como dices, C te sirve como base para casi cualquier otro lenguaje moderno.

Yo estoy estudiando ahi en vallekas, donde estudiaste tu.

PD: Por cierto que uno de los primeros dias vi a un chico en mi clase de programacion que llevaba la camiseta de hardlimit xD

[faliqui]

@vallekano:

C++ es C orientado a objetos.
Java sigue la sintaxis de C, similar a C++
C# sigue la sintaxis de C, similar a Java
etc…

Hombre para mi C es la base de la programación procedimental pero no de la orientada a objetos… para mi hay dos lenguajes base el C y el Java.

Desde C el resto de lenguajes procedimentales no tienen ningún misterio, ya sea Fortran, Pascal, Cobol, etc.
Desde Java dar el salto al resto de lenguajes orientados a objetos es mas sencillo que hacerlo directamente desde C#, Visual Basic.NET, etc..

[packosoft]

@NOLDOR:

PD: Por cierto que uno de los primeros dias vi a un chico en mi clase de programacion que llevaba la camiseta de hardlimit xD

y que nick ponia? XD

[NiTTAKu]

Yo también pienso que aprender fundamentos de programación con Pascal es bastante mas formativo que hacerlo con C. A mi me dieron Pascal en 1º de carrera y luego al aprender Lingo y ActionScript en Multimedia me sirvió como base sólida, tuve muchos menos problemas para aprender que la gente que partía desde cero.

[rul3s]

Joder, que mal esta esto de ser informatico….joder, aun asi creo que intentare tirar para adelante, ya que prefiero currar en algo que me guste que no en algo que no me guste nada, y en cambio gane mucho, almenos yo pienso asi.

1 saludo

[zeratul_mdq]

Yo comento mi experiencia desde Argentina. Los trabajos relacionados a la informatica estan saturados en todo el mundo. Aca tambien para conseguir trabajo es dificil, y definitivamente se fijan en tus titulos. Pero hay un fenomeno que a uds desde españa los afecta y mucho: la devaluacion en Argentina. Aca 1 euro es equivalente a 3,7 pesos argentinos. Muchas, muchas y digo muuuuuchas empresas españolas (de europa en general) estan contratando gente de Argentina, para que trabajen desde aca. Le ponen una linea de ADSL y listo. Aca con 500 euros vivis espectacular, y les diria que con 700 euros mantenes y muy bien a una familia con dos hijos. Yo me especializo mas en redes, con CCNA MCSA MCSE y estoy haciendo Ing. Red Hat, pero los que estudian programacion (que el nivel aca es bastante bueno) salen todos con trabajo y cobran mucho.

Espero sirva de algo el comentario, pero no nos odien es la globalizacion.

Salu2!!!

[vallekano]

El año que viene me voy a vivir a Argentina…..

[krampak]

Compartimos piso Vallekano? asi con lo que ahorremos nos montamos un señor server

[psgonza]

@zeratul_mdq:

Yo comento mi experiencia desde Argentina. Los trabajos relacionados a la informatica estan saturados en todo el mundo. Aca tambien para conseguir trabajo es dificil, y definitivamente se fijan en tus titulos. Pero hay un fenomeno que a uds desde españa los afecta y mucho: la devaluacion en Argentina. Aca 1 euro es equivalente a 3,7 pesos argentinos. Muchas, muchas y digo muuuuuchas empresas españolas (de europa en general) estan contratando gente de Argentina, para que trabajen desde aca. Le ponen una linea de ADSL y listo. Aca con 500 euros vivis espectacular, y les diria que con 700 euros mantenes y muy bien a una familia con dos hijos. Yo me especializo mas en redes, con CCNA MCSA MCSE y estoy haciendo Ing. Red Hat, pero los que estudian programacion (que el nivel aca es bastante bueno) salen todos con trabajo y cobran mucho.

Espero sirva de algo el comentario, pero no nos odien es la globalizacion.

Salu2!!!

Mi compañero de curro se ha venido de Buenos Aires a Madrid a trabajar (es tecnico de sistemas)…

Por lo que el dice, las cosas no estan nada bien por alli.

[zeratul_mdq]

@psgonza:

Mi compañero de curro se ha venido de Buenos Aires a Madrid a trabajar (es tecnico de sistemas)…

Si sabe programar, tiene trabajo asegurado, pero la parte tecnica, ya sea reparacion de pc's o redes, eso si que esta saturadisimo.

Salu2!!!

EDITO: Se fue porque no consiguio trabajo o porque la situacion en general en buenos aires es un desastre, cortes de calles, robos, villas por todos lados?

[psgonza]

Tenia trabajo, pero buscaba mas estabilidad y esas cosas…