Super PI Test (Los 30 PC's más rápidos de HardLimit)

[defaultuser]

@jordiqui:

…

PD: Krampak, please, puedes actualizar esta marca? ya no haré más hasta el día 25 que instalaré la RL. Es que casi bajo de 20 segundos y parece una marca interesante. Eso sí creo que he dejado el coretemp en la barra de tareas y en idle 70 grados .!!
Un saludo amigo.:)

¿con 1.48v? bua cuando montes la liquida y te baje un porron de grados y puedas tambien usar mas volaje quiero verlo.

¿Que bloque usaras finalmente?

Salu2.

PD:
Felicidades, los 10 primeros estavan todos en la casa de los 50s, y de repente katapam!! 20s.

[jordiqui]

Hola default
pues usaré el bloque que puse en el presupuesto y que os pareció bien. Aunque no creo que aproveche esos 1500 L/H. pero puedo darme con un canto en los dientes de poder montarla. ^Por otra parte, no entiendo como puede haber tanta diferencia entre la primera versión y la DO. Pero en fin, veremos que pasa con la Rl.
Y además en diez días ya tendré tarifa plana y podré andar más por aquí.
Un saludo.

[tonibaca]

Ejemmmm, una pregunta quizas un poco impertienente…..por lo que pido disculpas por adelantado....
¿Por que hacer tos rankings por separado para Intel y AMD?, no seria mejor tener uno solo con ambas marcas de procesadores ? Es como si en una carrera de F1 la clasificiacion se separara por un lado para Ferrari, otra para Mclaren, otra Renault, etc......

[jordiqui]

@tonibaca:

Ejemmmm, una pregunta quizas un poco impertienente…..por lo que pido disculpas por adelantado....
¿Por que hacer tos rankings por separado para Intel y AMD?, no seria mejor tener uno solo con ambas marcas de procesadores ? Es como si en una carrera de F1 la clasificiacion se separara por un lado para Ferrari, otra para Mclaren, otra Renault, etc......

Hola
bueno en realidad Krampak quizá tenga algo que decir al respecto. Pero al igual si los ingenieros o directivos de AMD visitan el ranking, al igual podemos volver a disfrutar de las cualidades de AMD: Cómo recuerdo aquel dual MP de AMD que se fundía sin piedad a Intel. Pero por ahora, la realidad es que a efectos de cálculo intel ofrece más rendimiento. Pero sobre el porqué, si nos fijamos desde que el Piv dio paso a los core duo, intel es superior y como comprenderás no vamos a dejar a AMD sin estar en la lista. Es un simple punto de vista.;)

[defaultuser]

@tonibaca:

Ejemmmm, una pregunta quizas un poco impertienente…..por lo que pido disculpas por adelantado....
¿Por que hacer tos rankings por separado para Intel y AMD?, no seria mejor tener uno solo con ambas marcas de procesadores ? Es como si en una carrera de F1 la clasificiacion se separara por un lado para Ferrari, otra para Mclaren, otra Renault, etc......

No confundas esto con una comparativa, no lo es para nada, la diferencia del calculo superpi entre AMD´s e Intel´s de distintas generaciones la tienes ahy, eso ya esta mas que comparado.

Salu2.

[jordiqui]

Hola
Una previa antes de tener todas las piezas de la Rl. Le he puesto los dos Kazee a 3.000 r.p.m y la temperatura en full loaded a 3800 ha bajado. Cuando tenga ek resto de componentes y monte la RL cuánto bajará?

con el ultra blac y el noctua.

Con los dos Kazee a 3.000 r.p.m

PD: al igual me animo y mañana hago otro bench superpi. Krampak me matará:p

[defaultuser]

@jordiqui:

…Cuando tenga ek resto de componentes y monte la RL cuánto bajará?...

Depende de tantas cosas, incluida la interface termica integrada del micro, lo mismo son decena o decena y pico menos de grados menos, tampoco recuerdo bien que componentes eran pero supongo que lo montaras enseguida que puedas y saldras de dudas.

Salu2,

[alavo03]

¡Esta publicación está eliminada!

[jordiqui]

Hola
Te felicito realmente por tu post, pues no es sólo un simple comentario sino una review completa sobre el core i7 920 y sobre la refrigeración. Creo que realmente debería ponerse en el apartado de reviews puesto que es muy interesante tu configuración y disposición de los componentes térmicos.
Felicidades.;)

[Tecnho]

Esta pero que muy bien esa rewiew, me ha gustado esa idea de los dos noctua refrigerando ram y parte del procesador esta muy currada, buen aporte.
Saludos.

[defaultuser]

@alavo03:

Os recomiendo echar un vistazo por:

ProfessionalSAT

Saludos,

Carlos Yus.

Buen review de lo que se puede conseguir a base de ventiladores bien hubicados (y con muchos).

Para un particular eso sera como tener un tornado en casa, talvez para encerrarlo en una habitacion como cliente @Seti o algo asi.

El articulo tambien demuestra que mucha gente se infla a refrigerar el micro, y no obtiene mallores oc`s estables por olvidarse completamente del circuito de alimentacion u otras partes que pasan a trabajar en parametros por encima de lo previsto.

Salu2.

[jordiqui]

:)Hola
jejejejje, pues nada desde quie contesté me puse manos a la obra, y nada a probar la configuración. Me ha dado pequeños problemas el colocar los dos kazee, pero una vez bien situados, y poniendo el otro ventilador en la parte lateral del disipador los cambios son interesantes. 8 grados menos. Aunque esto se puede mejorar fijando mejor los ventiladores. Por cierto, para poner el ventilador en el disipador del soutdbridge, perfecto, pero no he podido quitarlo para poner pasta térmica. Imagino que es apretar el tornillo y girarlo como los de los disipadores stock de intel. Pero ni con esas. No obstante, como dice default a veces usar la mente funciona mejor que poner un montón de dispostivos que tienen poco rendimiento a efectos de disipación. Pero mira por dónde, ahora tenemos las memorias y la cpu ventiladas.
Saludos.

PD ya veré cuando haya estabilizado los voltajes, los resultados, porque al poner esta configuración y bajar la temperatura todo se desordena. POr cierto el parametro de las bios que sólo debe estar activo < 3600 800Mhz me desconcierta, porque si se da el caso que lo tengo a 4020 como ahora, pero a 700 y pico la memoria? q qué lo dejamos desactivado?

[jordiqui]

Hola

sobran los comentarios. Con esta frecuencia superaba los 70 grados, despues de configurar en diagonal los dos kazee y montarlos con la dispoción de nuestro amigo, pues el gráfico lo dice. Lo más interesante es que en Idle me ha bajado todavía más, sobre esta frecuencia rondaba los 40-50 y ahora está entre 30-35.
Nada que hay que dar las gracias a usuarios que expongan sus conocimientos, y más valor tienen cuando son a base de utilizar el cerebro, porque no había visto nada parecido.
Saludos y buenas noches.

PD: aver si me animo mañana y hago otro superpi, a ver hasta dónde llegamos.:resaca:

[defaultuser]

A los mosfet del circuito de regulacion les iria de coña unos backplates metalicos con almohadilla termica, ya que su principal interface termica esta precisamente soldada al pcb y el encapsulado plastico que hace contacto con el disipador transmite el calor bastante peor.
De todas formas la disipacion que traen de serie la veo muy justa para jugar, incluso los montajes en conjunto con los disipadores del chipset a base de pipes los veo escasos.

El disipador del chipset trae de serie una pasta que se endurece un poco, se sujeta solo sin necesidad de las retenciones incluso.
Es posible quitarlo pero es bastante delicado ya que es necesario hacer algun tipo de palanca (esfuerzo controlado) y hay que escojer los dos puntos de apoyo muy bien escojidos. El punro ideal para mi es por debajo del disipador lo mas cerca posible del monolito del chip y en una zona que el chip no tenga ningun componente.
Yo lo que hago es cojer la placa en volandas y con una buena fuente de luz empiezo a mirar todo lo que hay entre el chip y el disipador en la parte que no se tocan, hasta que encuentro una zona proxima al monolito que no tenga componentes, en esa zona intruduzco un destornillador plano escojido en tamaño y con la punta bien sana, e introduciendolo por el medio hasta la zona escojida hago tope en la resina que sujeta el monolito con una pared en forma de ladera, entonces con la punta apoyada en la resina y girando la muñeca la punta del destornillador deberia de hacer fuerza entre el disipador y la resina, y como estas lo mas cerca del "pegamento" y la palanca es entre el disipador y el monolito que esta pegado te evitas el riesgo de dañar las soldaduras del chip al mainboard.

Si el destornillador es lo bastante fino se puede intentar meter entre el disipador y el monolito "pinchando" la pasta que sule tener algo de espesor, si la resina del monolito no esta a la vista porque el chip ya trae una plaquita IHS en lo alto entonces este ultimo metodo es mas recomendable.

No es muy buen consejo decirle a nadie que meta un destornillador fino por entre el disipador del chipset y este, pero si tienes buena vista e identificas un claro donde hacer un poquitin de palanca no tendras que hacer apenas fuerza y no arriesgas las soldaduras del chip en ningun momento, lo que te arriesgas es a dañar una pista o un componente de los chiquitines que van en el pcb del chipset.
Puedes intentarlo primero con alguna heramienta menos dura de plastico o similar.

Salu2.

[alavo03]

Veo que habéis extraído algunas ideas… Jordiqui, sabía que harías algún "invento"...

Lo más importante es probar cada configuración y cada cambio por separado para extraer conclusiones válidas y ver si mejora o empeora la dinámica del sistema cada cambio individual.

Sobre el ruido, aunque os parezca increíble, no es un sistema nada ruidoso en reposo (navegando por internet, descargando...) o con cargas moderadas de trabajo (compresión de datos (WinRAR, 7zip, ...)

En cambio, con carga 100% es cuando aumentan de rpm tanto el Triton88 como el pequeño ventilador del chipset y el AMD de los reguladores de voltaje.

Sobre mis Blogs podéis encontrar multitud de sistemas de altas prestaciones configurados fuera de especificación. Me dedico profesionalmente a su diseño, montaje y validación, que me suele llevar de 2 a 3 semanas.

Como podréis ver, pongo el máximo cuidado en cada detalle, pues para mí es mi filosofía de trabajo y mi medio para la fidelización del cliente. Debo decir que todos quedan plenamente satisfechos.

[Tecnho]

Que bien te vendes XD, muy buenos los blogs pero deberian estar en otra seccion o abrir una rama nueva y así ver todo ahí.
Saludos.

[Javisoft]

Este tema no va aqui pero bueno, dare mi opinion sobre las temperaturas. Es normal que si añades uno, dos, tres o 100 ventiladores enchufando al micro bajen las temperaturas de la ram, los mosfets y cpu. Pero creeme que te hubieras ahorrado eso si en vez de coger la asus hubieras cogido una dfi ut y un ifx 14. Fijo que igualas las temperaturas que obtienes con el aporte extra de ventilacion, pero sin tanta complicacion y siendo mas estetico XD.

Saludossss.

[defaultuser]

@alavo03:

Veo que habéis extraído algunas ideas… Jordiqui, sabía que harías algún "invento"...

Lo más importante es probar cada configuración y cada cambio por separado para extraer conclusiones válidas y ver si mejora o empeora la dinámica del sistema cada cambio individual....

Hombre esos inventos ya los hacia yo con los ventiladores justos y calandras DIY, con mucho menos presupuesto en ventiladores exclusivos (sin noctua), y con mucho menos ruido gracias a ventiladores de gran diametro.
El problema es que la malloria de la gente se mira demasiado la estetica y solo se le pasa por la cabeza meterse en "inventos" cuando les pica de conseguir mas de lo que es posible en configuraciones standard.
Por no decir que el que no tenga una megatorre no podra meter ni de coña esa coleccion de ventiladores de 12cm

@alavo03:

…Sobre el ruido, aunque os parezca increíble, no es un sistema nada ruidoso en reposo (navegando por internet, descargando...) o con cargas moderadas de trabajo (compresión de datos (WinRAR, 7zip, ...)

En cambio, con carga 100% es cuando aumentan de rpm tanto el Triton88 como el pequeño ventilador del chipset y el AMD de los reguladores de voltaje....

Por lo que he entendido tus clientes no usan el pc para ver peliculas o jugar videojuegos, y la mayoria sabemos el ruido que eso ha de hacer en carga, en idle sobra decir que sera bastante menos, es de cajon.
Pero vamos a modo ilustrativo decir que en el blog se lee que un clliente a pesar de satisfecho trajo el pc de vuelta a ver si se le podia optimizar la refrigeracion y que hiciera menos ruido.

! A veces la intuición nos indica que algo va mal y con el paso del tiempo se demuestra que no íbamos mal encaminados. Esto es lo que ha ocurrido en un sistema que estoy validando estos días basado en un Core2Quad Q9450 basado en dies Penryn de 45 nm y 6 + 6 MB de caché L2. Vista interior del sistema. Esta máquina, que pronto va a cumplir un año, ha empezado a dar muestras de falta de precisión en algunos cálculos ejecutados en el primer núcleo del segundo procesador Penryn, es decir, en la CPU lógica 2. Por lo demás su funcionamiento es intachable y el cliente me lo trajo inicialmente para mejorar la refrigeración y reducir el nivel de ruido. Por cierto, el instinto no creo que sea un buen sistema de validacion, y si estas puesto en microelectronica sabras que lo que hoy es un overclock maximo estable dentro de unos meses puede no serlo debido a las sutiles imperfecciones en las pistas del nucleo que se pueden agravar por electromigracion en condiciones de stress electrotermico alto.
He de suponer que parte de la fidelizacion que obtienes se deve al "reajuste" que algun que otro equipo puede necesitar a traves del tiempo cuando lleva on overclock tan apurado.

@alavo03:

…Sobre mis Blogs podéis encontrar multitud de sistemas de altas prestaciones configurados fuera de especificación. Me dedico profesionalmente a su diseño, montaje y validación, que me suele llevar de 2 a 3 semanas.

Como podréis ver, pongo el máximo cuidado en cada detalle, pues para mí es mi filosofía de trabajo y mi medio para la fidelización del cliente. Debo decir que todos quedan plenamente satisfechos....

Recuerda que aqui no puedes hacer publicidad.

@alavo03:

Mis Blogs son:

ProfessionalSAT Blog sobre Sistemas de Altaas Prestaciones Fuera de Especificación.

LowLevelHardware Blog sobre microarquitectura de procesadores, roadmaps futuros y análisis a bajo nivel de software.

SATsoftware Blog sobre herramientas software.

IdeasYCiencia Blog científico, simplemente.

Saludos,

Carlos Yus

Los blogs si que tienen buena pinta, he de pasarme por el de bajo nivel a ver si paso un buen rato con material interesante.

Por lo demas, no dudo para nada que pones todo tu "know-how" en tus montajes, pero overclock extremo en equipos comerciales es inevitablemente un tema arriesgado, supongo que responderas gratuitamente ante cualquier inestabilidad por un periodo bastante largo.
Encuanto a refrigeracion y overclock nada nuevo bajo el cielo, pero bueno por lo menos has recordado a la gente que depende mas de sus conocimientos e inventiva que de lo que digan fabricantes en general u otra entidad comercial cualquiera.

Perdona que sea tan critico, pero es que lo mio es analizar y desmistificar y ahunque no me compete a mi discernirlo tu post roza un poco la publicidad.

Salu2, bienvenido al foro, y felicidades por tu prolifica actividad.

[jordiqui]

Hola
Inventar no he inventado nada, sólo he visto las fotos y lo he copiado literalmente. He puesto la disposición tal cual. Javisoft, respecto al disipador, él tiene puesto uno de asus, en mi caso tengo el bkacl edition con seis heat pipes que supera al ifx-14 en prestaciones. De hecho lo tengo desde el 2007, pero no lo he puesto porque este módelo de thermalright junto con el edición limitada que es totalmente de cobre, han evolucionado mejorando las prestaciones. Y siento defraudar al señor del post, no he inventado nada, solo he copiado. Respecto a la ubicación del post, ya sugerí desde el primer momento que debería estar en review y no en super pi.:vayatela:

[alavo03]

Buenos días,

Veo que no se han entendido correctamente alguno de mis comentarios, quizás por lo conciso de mis explicaciones. Voy a puntualizarlos ya que mi último interés es polemizar en este foro.

En primer lugar, el sistema con los 12+1 ventiladores, aunque os parezca raro es bastante silencioso. En reposo puedes estar delante de él sin la menor molestia y en carga máxima es perfectamente tolerable. Pensad que los ventiladores se han elegido con ese propósito, su eficiencia y bajo nivel de ruido.

Jordiqui, cuando hablo de "inventos" no me refiero a nada negativo sino a tu inventiva. Te "conozco" (en el sentido de haber leído tus comentarios) hace tiempo en varios foros, no solo en éste (algunos de ajedrez), y conozco tu trayectoria y por eso mismo sabía que mis blogs te inspirarían algunas mejoras para tus sistemas.

En segundo lugar para el compañero defaultuser, comentar que para opinar sobre mis blogs debería antes revisarlos en profundidad. Además estoy convencido de que sin duda y viendo sus nivel le van a interesar, le recomendaría LowLevelHardware.

Más en detalle. Cuando habla sobre el sistema en el que se iba a optimizar la refrigeración; sabéis que los sistemas de refrigeración (ventiladores, radiadores con heatpipes) evolucionan en el tiempo y precisamente por eso el cliente lo trajo tras mi recomendación para actualizar el sistema en aque sentido.

Sobre mi cliente tipo, el 95% de ellos dejan los sistemas calculando por largos periodos de tiempo sin estar presentes, con lo que el nivel de ruido es indiferente. Por ejemplo, el grueso de sistemas que van destinados a investigación suelen ejecutar cálculos con tiempos medios de unas tres semanas hasta la finalización del proceso. En ese momento, el becario lanza otros ocho cálculos de nuevo y vuelve a cerrar la sala por otras tres semanas.

Pensad que no es posible un error de cálculo en dichos sistemas pues los convenios y subvenciones de investigación van relacionadas con el número y calidad de los resultados en los cálculos. A mayor velocidad de proceso mayor subvención y siempre sin fallos de cálculo. Cero fallos.

Sobre el proceso de electro migración, soy conocedor de él y de su dinámica a nivel submicroscópico. Por ello lo primero después del diseño del sistema y la decisión de las frecuencias objetivo es la elección manual del procesador. El proceso, conocida como Hand Picking consiste en, sobre un grupo de CPUs ya seleccionadas, (en el caso de los Corei7 stepping D0 ya han pasado por mis manos unos 250 ejemplares) elegir la que cuenta con unas características mejores en cuanto a bajo voltaje, mayor frecuencia máxima y bajo consumo debido a un reducido nivel de leakage.

La electro migración es un proceso meramente mecánico "de arrastre" de los átomos metálicos (el cobre en el procesador Core i7) por el torrente de electrones que lo atraviesan y es fácilmente reducible con una esmerada elección del procesador y minimizando al máximo las temperaturas en carga 100% y sobretodo el voltaje de alimentación efectivo.

Para terminar, el “instinto” yo lo entiendo en el siguiente sentido: tras cientos de sistemas montados y validados con tasas de fallos inferiores al 1% en toda su vida útil y en los sistemas destinados a tareas críticas ningún defecto hasta la fecha uno desarrolla un “sexto sentido” para “olfatear” los problemas antes de que ocurran, es algo que se da en numerosas entre los profesionales de diversas áreas del conocimiento.

Saludos.

Carlos Yus.

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