Amd mareando al personal???
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poder haberlo hecho, lo podria haber hecho, lo que pasa es que decidio ya de paso de dar soporte a ddr2, cambiar el socket, pero poder podria haberlo hecho en el mismo socket 939 (si encuentro el enlace de digitimes os lo pongo ya que amd dijo que si se podia implemeentar soporte a ddr2 en 939 y despues dijo que crearian otro socket para no crear confusion, poco despues empezo a sonar el nombre de am2 por la red), aunque tendriamos el mismo problema que las cpu y placas que dieran ese soporte serian incompatibles con los modelos que funcionaran a ddr (y es por ello que amd creo el am2, para asi de paso no crear confusion entre cpu con ddr y ddr2), a no ser que implementaran una controladora ddr y ddr2 en la misma cpu
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Pues no veo ningun problema con AM2, AM2+, AM3. Es una forma de hacer una transicion sin afectar demasiado al usuario, pues una placa AM2 soportaria procesadores AM2+ y AM3 y una pLaca AM2+ soportara procesadores AM2 y AM3, bueno peor lo de intel que segun he estado leyendo el kentsfiel solo no sera soportado por algunas placas 965 y 975X, en algunos casos nuevas revisiones y con actualizacion de BIOS (http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2848)), ademas de que se acerca la muerte del FSB y DDR3, y nuevamente vendra intel con nuevos chipsets y vamos a comprar nuevas placas, eso me parace mucho peor.
Ademas si hablamos de confusiones…
Todas las placas 775 soportan Pentium 4, aun asi solo las placas a partir del chipset 955 (Espera!!, tambien las 945G?? como asi!!??) soportan Pentium D, pero solo algunas placas 975X soportan core 2 duo y todas las 965 (un numero menor a 975X, esto causa alguna confusion) soportan Core 2 Duo, pero no todas las placas 975X que soportan core 2 duo soportaran kenstfield ni todas las placas 965 soportaran Kenstfield y seguramente saldran nuevos chipsets cuando salga el kentsdfield..y seguro habran nuevos Quad core que no seran soportados por chipsets anteriores, etc, etc.... por los siglos de los siglos, Amen.
Vamos es toda una historia, lo de AMD no es mucho mas confuso, incluso me he cansado menos explicandolo:
Las placas 939 solo soportan DDR y CPUs 939, las placas AM2 soportan solo DDR2 y procesadores AM2, AM2+ y AM3, AM2+ igual a AM2 con HTT 3.0. Las placas AM3 sopotaran DDR3, y los procesadores AM3 soportaran DDR2 y DDR3 por tal razon y como ya se menciono podrán ser ultilizados tambien en placas AM2 y AM2+...
Como puede causar confusion algo que se puede explicar tan claramente en menos de tres lineas?, creo que alguien que tenga medianamente conocimietos tecnicos sobre PCs podra comprenderlo facilmente, solo necesita saber que es DDR, DDR2 y DDR3 y que es Hypertransport, si alguien no conoce esos terminos, entonces seguramente comprara el PC armado en una tienda y no se preocuoara por esas cosas, se las dejara al tecnico ensamblador. -
poder haberlo hecho, lo podria haber hecho, lo que pasa es que decidio ya de paso de dar soporte a ddr2, cambiar el socket, pero poder podria haberlo hecho en el mismo socket 939 (si encuentro el enlace de digitimes os lo pongo ya que amd dijo que si se podia implemeentar soporte a ddr2 en 939 y despues dijo que crearian otro socket para no crear confusion, poco despues empezo a sonar el nombre de am2 por la red), aunque tendriamos el mismo problema que las cpu y placas que dieran ese soporte serian incompatibles con los modelos que funcionaran a ddr (y es por ello que amd creo el am2, para asi de paso no crear confusion entre cpu con ddr y ddr2), a no ser que implementaran una controladora ddr y ddr2 en la misma cpu
Lo de DDR2 y 939, pues tu mismo lo has dicho, de todas maneras habia que cambiar placa, como tu dices la unica utilidad de una CPU 939 con DDR2 es que se integre el controlador DDRI y DDRII en la CPU (sino no tiene mucho sentido, dos versiones de 939 que no se pueden utilizar en la misma placa pues eso causaria aun mas confusion) , pero en estos momentos no es eficiente con la tecnologia de fabricacion de 90 nm que tiene AMD en el momento, cuando saquen los AM3 si sera un momento adecuado ya que AMD tendra bien desarrollado su proceso de 65nm y le permitira integrar los controladores DDR2 y DDR3 en la misma CPU.
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si, pero el problema está en sacar algo al mercado "a medias", podian haber alargado algo más el socket 939 viendo lo que han hecho con el AM2 y la DDR (hoy en dia aún puedes conseguir memoria DIMM a 133) y cuando tubieran el AM3 bien preparado y la memoria DDR2 ó DDR3 salieran con latencias decentes, entonces dar el salto. No creo que les hubiese costado subir un poco más las frequencias y a las malas, aumentar la cache, para seguir con este socket.
Tampoco hablo de que pueda haber mucho lio con el montage de los equipos con el paso de AM2, AM2+ y AM3, lo malo es que cuando salga el AM2L, seguro que en poco dejaran de fabricar AM2 y PCB's, lo mismo que cuando salga el AM3, con lo que ampliar el equipo supondrá modificar media maquina (y no hablo de a corto plazo). Que pasó con el 754? buscar hoy un procesador de estos, sea el que sea, es tarea casi imposible, y quien no esté dispuesto a canviar de hard cada dos por tres, que se olvide de conservar la plataforma si por ejemplo, se le estropea el micro.
Yo creo que se han precipitado intentando parar los pies a Intel, sacando una "review" de lo que tendria que ser el total de su próximo micro para contraatacar a Intel. (modesta opinión)
Salu2. -
No estoy de acuerdo contigo en los socket 754 ya que hay a patadas por todos lados. Saludosssss
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Hola,
lo de a medias no era sobre el socket 754, sino sobre el AM2. Para mi el 754 junto al 939 han sido de lo mejor que han sacado, sobre todo, para mi, el hecho de que se calienten tan poco en comparacion con el socket A y el rendimiento que sacan (lease modelo Palomino por ejemplo, en temperaturas). Sobre lo de la disponibilidad del 754, pues por las tiendas que me he pateado, nada de nada, al menos por donde me muevo. Precisamente tengo un portatil con socket 754, con un procesador XP-M, que queria canviar por un 3000 ó 3200+ 64, y ahora no encuentro ni semprons (siempre hablando por las tiendas que me muevo, y no on-line).
Sobre lo de la cache y las velocidades, vaya, aprovechando la arquitectura que ya tienen en el mercado, no creo que les costase mucho apretar las tuercas, ya lo hacen a mayor medida (o muy a mayor medida) con los FX, en canvio si tienen que ir sacando diferentes diseños de los micros (AM2, AM2L, AM3…) creo que les costara mas. Ya se que la cache va mu cara, pero tampoco pido micros con 4 ó 8 Megas de cache L2 (de la L1 ni hablo), y seguir un poco la escalada que hay hasta ahora no lo creo tan dificil (ni pu* idea de costes y tal, que quede claro).
Salu2.
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Hola,
lo de a medias no era sobre el socket 754, sino sobre el AM2.¿a medias? ¿que significa eso? ¿le falta algun pin, algun cacho, o algo?
Precisamente tengo un portatil con socket 754, con un procesador XP-M, que queria canviar por un 3000 ó 3200+ 64, y ahora no encuentro ni semprons (siempre hablando por las tiendas que me muevo, y no on-line).
Dudo mucho que tengas montado un XP-M en un portátil con socket 754, si lo tienes cuidalo porque es unico en el mundo
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Sobre lo de la disponibilidad del 754, pues por las tiendas que me he pateado, nada de nada, al menos por donde me muevo
pasate por la calle sants Nº 338 y pide una referencia 1237 … tendras un maravilloso sempron 2600+ S754 por unos 50E mas o menos
tambien puedes pasar por la calle marina 227 y pedir esa misma referencia que casi con total seguridad esta disponible
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pues si, estoy ahora posteando desde el. Desmonté el portatil (Compaq Presario R3313EA) y en el socket de la pcb pone 754, con sus agujeritos que son mas que en el socket A . Va en una pcb compal nforce3 150. El micro va a 1600Mhz (8x200).
Segun Everest:- Tipo de procesador: Mobile AMD Athlon XP-M, 1600 Mhz (8x200) 2800+
- Alias de la CPU: Newcastle-256 S754
- Escalonamiento de la CPU: DH-CG
- Juego de Instrucciones: x86, MMX, 3DNow, SSE, SSE2
- Multiplicador de la CPU: 4x, 8x
- Codigo de la Caché L1: 64KB (Parity)
- Datos de la Caché L1: 64KB (ECC)
- Caché L2: 256 Kb (On die, ECC, Full Speed)
Informacion física de la CPU: - Forma del componente: 754 Pin uOPGA
- Tamaño del componente: 4.00 cm x 4.00 cm
- Transistores: 68.5 millnes
- Tecnologia utilizada: 9Mi, 0,13 um, CMOS, Cu, SOI
- Tamaño interno: 144 mm2
- Voltage del núcleo: 1.550v - 1.450v
- Voltage de entrada / salida: 1.2v + 2.5v
- Potencia máxima: 89.0w
(CPUID) Propiedades:
- (CPUID) Fabricante: Authentic AMD
- (CPUID) Nombre de la CPU: AMD Athlon
XP Processor 3000+ - (CPUID) Revision: 00000FC0h
- (CPUID) Revision Extendida: 00000FC0h
- ID de la marca de AMD: 078h (Athlon XP-M 3000+)
- Identificadador de la plataforma: CCh (Socket 754)
- (IA) Numero de serie de la CPU: Desconocido
Si no te fias del Everest y de mi capacidad de diferenciar un socket 754 y uno Socket A (al menos mirando los pines), en el CPU-Z 1.37:
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Name: Mobile AMD Athlon XP-M 3000+
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Code Name: (en blanco)
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Brand ID: 29
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Package: Socket 754
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Specefication: AMD Athlon(tm) XP Processor 3000+
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Family: F
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Model: C
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Stepping: 0
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Ext. Family: F
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Ext. Model: C
lo demas parecido al Everest y especifica que el HT Link: 599.5 Mhz -
Segun compaq lleva un XP-M 3000+, y en su pagina web, si buscas el modelo, te dice que lleva un XP-M 3000+, y el modelo superior lleva un AMD 64 3000+
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Lleva la pegatina de AMD que pone: AMD Athlon XP-M (Mobile)
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En tiempo creo recordar que salia en la pagina de AMD.
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No lleva HIS, y el stepping no lo apunte porque estava lleno de masilla y me dio pereza de limpiarlo para apuntarlo.
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No tiene instrucciones 64bits, utiliza PowerNow.
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El portatil en cuestion llevaba 2 modulos de 256Mb SODIMM 333 Hyunix, lo amplie (yo mismo) a 1GB Kingston SODIMM 333 y deje el otro modulo (Total 1,2 GB). Queria poner 2 Gb pero el otro modulo no lo encontre, supongo que esta por debajo del teclado y pase de desmontarlo mas. Tambien le canvie el HD, tenia uno de 40 Gb Seagate a 4000 y pico, y ahora lleva un Samsung de 100GB a 5200 RPM. Hice un Ghost para no tener que reinstalar el SO y drivers a DVD.
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Me consta que como mínimo hay otro igual, ya que el primer portatil que compre, al cabo de una semana se jodio el DVD y me lo canviaron directamente por otro igual, así que si arreggglaron el otro portatil y lo vendieron, mínimo somos 2 los afortunadisimos de tener un XP-M con socket 754 :happygirl
:vayatela:
Cita:
¿a medias? ¿que significa eso? ¿le falta algun pin, algun cacho, o algo?
Ni me molesto en contestar.
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gracias barton,
aunque me gustaria pillar algo mas potentillo ya puestos a ampliar, aunque con la pasta que me deje con la memoria de 1Gb y el HD (sin contar mis nuevas adquisiciones para el PC de sobremesa), creo que aun tardare algo. -
1211 Cpu Amd Sempron 3400+ Sk754 86,50
con unas buenas memos y un 2800+/3100+ se pueden hacer maravillas :sisi:
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Tampoco hablo de que pueda haber mucho lio con el montage de los equipos con el paso de AM2, AM2+ y AM3, lo malo es que cuando salga el AM2L, seguro que en poco dejaran de fabricar AM2 y PCB's, lo mismo que cuando salga el AM3, con lo que ampliar el equipo supondrá modificar media maquina (y no hablo de a corto plazo). Que pasó con el 754? buscar hoy un procesador de estos, sea el que sea, es tarea casi imposible, y quien no esté dispuesto a canviar de hard cada dos por tres, que se olvide de conservar la plataforma si por ejemplo, se le estropea el micro.
Salu2.No se a que te refieres, no debe haber ningun problema con eso, Y que si descontinuan las placas AM2??? o que parte no entiendes de que las placas AM2 soportaran procesadores AM3 y AM2+????, es decir, que en una placa AM2 comprada hoy deberas poder colocar una CPU AM3 o AM2+ sin ningun contratiempo, asi que no se a que te refieres com cambiar media maquina??… Ademas no significo para muchos usuarios que poseian una placa socket 775, incluso comprada hace 4 o 5 meses, cambiar de verdad "media máquina" como tu dices si querian pillarse un Core 2 Duo, vamos intel no ha cambiado el socket , pero cambia los chipset a cada rato y los viejos se hacen incompatible con las nuevas CPUs? no es mucho peor?, lo que esta haciendo AMD con AM2, AM2+ y AM3 es precisamente evitar eso, que las actuales placas AM2 sigan siendo compatibles con las proximas CPUs K8L.
Tempoco se a que te refieres con un producto a medias?? AM2 no es un producto a medias, es simplemente agregar soporte DDR2 a los K8, pues DDR2 se esta fabricando en mayor cantidad que DDR. Un producto a medias es algo que no funciona bien, que tiene muchos errores, que se calienta excesivamente, ect, ect... AM2 segun he leido y probado tiene muy pocos errores (y ademas soportara los K8L) y funciona sin problemas, AM2+ es solo una actualizacion , como dicen AM2 con actualizacion de chipset, pero con maxima compatibilidad hacia atras y hacia adelante, no se porque tanto escandalo por algo tan simple como un cambio de chipset. Si AMD quisiera le eliminaria AM2+ y lo seguiria llamando AM2 con HTT3.0. Vamos intel en poco sacara un nuevo chipset con soporte para mayores velocidades de FSB para proximas revisiones del conroe y del kentsfield y nadie dice nada??, es lo mismo.
...y la probabilidad de que se estropee el micro es supremamente baja, eso solo ocurre con complicidad del usuario..xdxd
Pues lo del 754 discrepo contigo,es muy facil aun conseguir procesadores 754...se consiguen en tiendas fisicas y en tiendas online, haz la prueba buscando en tiendas online es españa, hay gran cantidad de existencias. -
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si no dijeran que van a salir am2+ y am3, y sin embargo al leer las especificaciones encontraras que tiene soporte para mas cosas, no te enterarias del cambio, simplemente tendrias que saber que una placa soporta unos procesadores y otra otros, pero de una manera mas simplista (que una placa am2+ no soporte un AM2 es logico ¿no? ). yo no lo veo tan mal, es una ayuda a los usuarios…
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a ver,
con lo de a medias (maldita la hora en que lo puse y no me expliqué mas a fondo, recordad que es mi opinion), no me refiero que el procesador este estropeado, mal fabricado, le falte un cacho o algo asi, me refiero que para los canvios que aporta AM2 respecto a 939 no justifica, a mi entender, un canvio de socket (vaya, el canvio de DDR a DDR2), y si lo hacen que aporten mas canvios al sacarlo, ó esperen algo mas a sacar algo mejor. Entiendo que dicen que las PCB's para socket AM2 permitiran AM2+ y AM3, cosa de la cual desconfio de que llegue a ser 100% verdad (no de que lo diga AMD ó vosotros ó quiensea), sino que llegue a realizarse, o realmente sea 100% compatible, no hata bugs… mas viendo como cada dos por tres, todos los fabricantes de componentes, tienden a canviar el formato del hard, sin aportar ultimamente mejoras muy substanciales que justifiquen el canvio (AGP-PCI, IDE-SATA...) hablando de rendimiento tangilbe. Si realmente se hace, perfecto, si realmente el futuro aumento de velocidad de las memos DDR2 hacen que la diferencia entre 939 y AM2 sea grande, y que el precio no sea exagerado, me alegrare mucho como no, pero me decepciona ver como los AM2 en el dia de hoy, comparando un 939 y un AM2 de la misma velocidad, no haya diferencias y si puede haberlas tenga que ser con DDR2 a 800 (y no soy yo quien lo dice, porque no lo he podido comprobar).
Resumiendo, hubiese preferido que se esperasen un poco a sacar un nuevo socket, fuese el que fuese viendo la diferencia con el socket 939 (y lo mismo para la memoria DDR2).
Sobre la disponibilidad de 754, en algunos sitios hay restos de stock, ok, pero no en todos los sitios (lo he pedido en varios sitios y nada), no hablo de sitios On-line, que aun así no en todos los sitios los hay (a eso me refiero), logicamente.
Joe vaya tochos me estoy marcando, saludos. :rolleyes: -
Vamos a ver si nos aclaramos. Yo no digo que tu portátil no tenga socket s754. Lo que digo es que el micro que tiene pinchado no es un Athlon XP-M. Un Athlon XP-M es un K7 y AMD con ese nombre solo ha llamado a los K7 para portátiles, nunca ha llamado a un micro con nucleo K8, Athlon XP-M. Que los de Compaq le llaman XP-M, como si lo llaman perico el de los palotes (probablemente le han colocado ese nombre modificando la linea referente al micro de la BIOS, ignoro la razón de por qué lo llaman así, les saldría de las narices llamarlo así, lo cual es del todo confuso). Este micro que tiene instalado tu portátil probablemente sea un Sempron de los primeros que salieron que no tenían instrucciones de 64 bits (creo que su nucleo se llamó Paris), pero su nucleo es naturalmente de un K8 y como digo un K8 en ninguna de sus variantes ha sido denominado nunca por parte de AMD con el nombre de Athlon XP-M (como digo este ha sido el nombre unica y exclusivamente que tuvieron los K7 para portátiles). Si estoy equivocado me llevaría la mayor sorpresa de mi vida de largo jeje
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me refiero que para los canvios que aporta AM2 respecto a 939 no justifica, a mi entender, un canvio de socket (vaya, el canvio de DDR a DDR2)
vamos a ver… controlador de memoria integrado en el propio micro-> implica que no pueda trabajar con memorias diferentes a la que esta diseñado de la misma manera que un C2D no le puedes hacer trabajar con memoria EDO
como evitas que "manazas" pinchen un micro con un controlador de memoria para DDR en una placa con soporte DDR2 ????? haciendo el socket incompatible....
AMD se ha visto obligada a dar soporte a la DDR2 ( memorias de las cuales pasaba como de comer mi****) puesto que la DDR3 se ha retrasado y la DDR2 se ha convertido en el standard para los fabricantes de memoria ....
o haces algo que soporte DDR2, o te abocas a utilizar una memoria cada vez memos fabricada y por tanto mas cara eliminando las ventajas economicas que pueda tener tu plataforma sobre la rival ...
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El 754 tenia pinta de ser el sucesor del Socket A (me refiero en durabilidad), pero para competir mejor metió el Dual Chanel y algunas mejoras mas y apareció el 939. De todos modos lleva mas tiempo el 754 y estoy segurísimo que morirá antes los 939 que los 754.
Quizás lo que pasa es que los 939 se han vendido muchísimo, en especial por su gran capacidad de OC, pero bueno.Creo que AMD sigue haciendo buenos micros, pero hoy por hoy Intel esta dando guerra y deben seguir peleando por buscar mejores plataformas y demás.
No pienso entrar a discutir si ahora intel o amd son mejores, creo que la situación es más bien que amd esta intentando competir con precios muy bajos (cosa que agradecemos todos), e intel ataca con unos micros con una performance brutal, y deja ridículos a los P4, la verdad.
Pienso yo que los dos están haciendo un papel muy bueno ahora mismo, y con la transición de tipo de tecnología y modelos y demás nos liamos un montón.
Yo con AMD me aclaro bien en el tema de placas, y modelos, pero como intel lo tengo un poco abandonado durante estos últimos años, pues no tengo ni papa, y ando documentándome con respecto a placas y tal, pero es que yo me quedé en el intel 845 y, ufff xDCual es el mejor chipset para Core 2 Duo? Cdbular, que chip ves mejor y mas interesante para los C2D? tanto Intel, como Via, o nForce…o alguno mas que se me escape.
Saludos!!
